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Myway 25-11-2014 19:20

Re: quanti partner sessuali avete avuto?
 
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Originariamente inviata da zoe666 (Messaggio 1407297)
se per te una cosa è l'everest, dovresti pensare che è l'everest per te.
Mi sembra riduttivo definire le problematiche altrui ( di cui non sai nulla e di cui non ho fatto esempi ) "montarozzi di 200 mt".
Ok che ogni fobico qui pensa che i suoi problemi siano i più grandi del mondo, ma cerchiamo di guardare oltre il nostro ristretto cerchio , ogni tanto.

non ho detto ch eper me è l'everest, ma che un rapporto sessuale sentimentale, la conquista di un partner rispetto ad una amicizia la vedo molto più complicato , quindi se uno lamenta problemi in ambito di amicizia a maggior ragione dovrebbe averne in ambito relazionale, a meno di non essere brad pitt o angelina jolie.
Forse è chi viene qua a fare la timidissima o il timidissimo pur avendo accumulato storie a profusione che dovrebbe fare un passo indietro rispetto a chi in questo ambito ha difficoltà ben maggiori delle loro, che riguardano palesemente altri settori, ansie e compagnia cantando, e NON le difficoltà relazionali, visto ch epoi si sfornano storie a getto continuo o quasi....

wonderlust76_return 25-11-2014 19:22

Re: quanti partner sessuali avete avuto?
 
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Originariamente inviata da zoe666 (Messaggio 1407290)
ma guarda che non è propriamente così.
Non è che se uno ha problematiche sociali deve NECESSARIAMENTE averle in ogni ambito della propria vita.
C'è qui chi ha amici ma ha problemi con le donne, però non gli si dice che non è timido.
Se invece una persona non ha problemi nei rapporti sentimentali ma magari è problematico in altri ambiti sociali allora non può dire di avere problematiche sociali? come funziona?

Bah..io ho alcuni amici e a livello sociale, se incontro persone non completamente diverse da me come carattere, me la cavicchio. Non sono quel che si dice la star della serata, ecco.
Con le donne zero...completamente bloccato. E' come se quel lato della mia personalità non si fosse mai sviluppato. Riesco a intrattenere rapporti di amicizia...ma nel momento in cui dovessi percepire un interesse dall'altra parte scappo. Perchè? Paura. Non saprei da che parte cominciare, in tutti i sensi. Ho paura che questa cosa traspaia e che venga fuori il mio segreto inconfessabile. Ho mentito varie volte al riguardo..poi chissà perchè le donne, quando cerchi di essere evasivo su certi argomenti, si accaniscono e diventano curiose come delle scimmie. Beh, tanto ormai ho inventato tutta una vita che non ho mai vissuto, ad uso e consumo delle più insistenti.

Wrong 25-11-2014 19:22

Re: quanti partner sessuali avete avuto?
 
Da 5 a 15 :mrgreen:

zoe666 25-11-2014 19:22

Re: quanti partner sessuali avete avuto?
 
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Originariamente inviata da Myway (Messaggio 1407301)
non ho detto ch eper me è l'everest, ma che un rapporto sessuale sentimentale, la conquista di un partner rispetto ad una amicizia la vedo molto più complicato , quindi se uno lamenta problemi in ambito di amicizia a maggior ragione dovrebbe averne in ambito relazionale, a meno di non essere brad pitt o angelina jolie.

aridaje.
Se per te una cosa è più facile di un'altra, non vuol dire che debba essere così per il mondo intero.

barclay 25-11-2014 19:24

Re: quanti partner sessuali avete avuto?
 
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Originariamente inviata da zoe666 (Messaggio 1407290)
ma guarda che non è propriamente così. Non è che se uno ha problematiche sociali deve NECESSARIAMENTE averle in ogni ambito della propria vita. C'è qui chi ha amici ma ha problemi con le donne, però non gli si dice che non è timido. Se invece una persona non ha problemi nei rapporti sentimentali ma magari è problematico in altri ambiti sociali allora non può dire di avere problematiche sociali? come funziona?

Sai perché nella mia firma c'è il link ad un mio vecchio thread (“È proprio vero che…”)? Perché appena arrivai sul forum in molti/e davano per scontato che i miei problemi con le donne fossero dovuti al fatto che io me ne stessi sempre chiuso in casa, che non avessi amici, ecc. In altre parole, davano tutti/e per scontato che per avere una vita sentimentale/sessuale basta socializzare. Ora, SE è così, la domanda sorge spontanea: com'è possibile avere una vita sentimentale senza socializzare? Visto che la FS è, per definizione, il terrore di socializzare, come si può essere sociofobici & avere una vita sentimentale? Capito ora perché certi discorsi fanno “alzare certi sopraccigli”? :blink:
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Originariamente inviata da Alex88 (Messaggio 1407299)
Appunto....secondo me invece si crogiolano sul fatto della fs ho della timidezza come scusa che non hanno partner, storie e altro....con un pò di impegno e fatica le cose si ottengono....come in molti qui hanno superato i loro problemi e cè l'hanno fatta....insomma le cose non cadono dal cielo, bisogna guadagnarseli.

IL VERO-UOMO® HA PARLATO!!! LUI SCOPA QUINDI È MILLE VOLTE MEGLIO DI NOI POVERI SFIGATI, CHE GODIAMO A STAR MALE!!! (cit, ricit e stracit.) :moltoarrabbiato:

Myway 25-11-2014 19:28

Re: quanti partner sessuali avete avuto?
 
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Originariamente inviata da zoe666 (Messaggio 1407305)
aridaje.
Se per te una cosa è più facile di un'altra, non vuol dire che debba essere così per il mondo intero.

Per il mondo intero no, magari per la stragrande maggioranza degli utenti, tranne pochi illuminati che hanno una vita sessuale e sentimentale normalissima o addirittura vivace, e poi millantano timidezze e fobie nelle relazioni micidiali....:pensando: che però stranamente non si manifestano negli ambiti dove tipicamente e nelal maggioranza dei casi si dovrebbero manifestare....
Come dire ho una ofbia tremenda della neve, in settimana bianca a divertirmi però ci vado tutti gli annisenza problemi, se però debbo scendere sotto casa a buttare l'immondizia e ha nevicato allora non riesco a uscire...

zoe666 25-11-2014 19:32

Re: quanti partner sessuali avete avuto?
 
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Originariamente inviata da barclay (Messaggio 1407306)
Ora, SE è così, la domanda sorge spontanea: com'è possibile avere una vita sentimentale senza socializzare? Visto che la FS è, per definizione, il terrore di socializzare, come si può essere sociofobici & avere una vita sentimentale? Capito ora perché certi discorsi fanno “alzare certi sopraccigli”? :blink:

Ci son anche timidezze selettive eh.
Io con una ragazza posso flirtare e comportarmi quasi da persona estroversa ( a volte ), in altre circostanze sono totalmente muta, mi blocco e non riesco a proferire verbo tanto da essere scambiata per autistica.
Ed è abbastanza fastidioso sentirsi ripetere continuamente che non ho problematiche perchè sono in grado di avere una vita sentimentale.

DownwardSpiral2 25-11-2014 19:32

Re: quanti partner sessuali avete avuto?
 
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Originariamente inviata da barclay (Messaggio 1407306)
Sai perché nella mia firma c'è il link ad un mio vecchio thread (“È proprio vero che…”)? Perché appena arrivai sul forum in molti/e davano per scontato che i miei problemi con le donne fossero dovuti al fatto che io me ne stessi sempre chiuso in casa, che non avessi amici, ecc. In altre parole, davano tutti/e per scontato che per avere una vita sentimentale/sessuale basta socializzare. Ora, SE è così, la domanda sorge spontanea: com'è possibile avere una vita sentimentale senza socializzare? Visto che la FS è, per definizione, il terrore di socializzare, come si può essere sociofobici & avere una vita sentimentale? Capito ora perché certi discorsi fanno “alzare certi sopraccigli”? :blink:

Per me la "soluzione" è stata seppellire il tutto sotto tonnellate di alcool e droga, e questo è stato il solo modo che mi ha permesso di entrare in relazione e di avere una (una) relazione sentimentale (cioè l'unica persona che ci ha provato con me in una situazione di totale alterazione di coscienza) e ho avuto il culo atomico che fosse anche la persona giusta per me, da alcuni punti di vista. poi, sparito l'effetto, torna la paura e ora che mi sono regolato perchè son 12 anni che vivo così, la paura resta e basta e sono punto e a capo. Ti sembra inverosimile che mi trovi qui?
Per gli altri non so.

barclay 25-11-2014 19:36

Re: quanti partner sessuali avete avuto?
 
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Originariamente inviata da Myway (Messaggio 1407307)
Per il mondo intero no, magari per la stragrande maggioranza degli utenti, tranne pochi illuminati che hanno una vita sessuale e sentimentale normalissima o addirittura vivace, e poi millantano timidezze e fobie nelle relazioni micidiali....:pensando:

O si permettono di liquidare come cazzate le difficoltà di quelli come me e te, accusandoci di non fare abbastanza :consolare:
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Originariamente inviata da zoe666 (Messaggio 1407313)
Ci son anche timidezze selettive eh.

La timidezza è un tratto della personalità, la FS è un disturbo mentale presente sia nel DSM che nell'ICD, con sintomi ben precisi. NESSUNO nega che tu sia timida, NESSUNO nega che un(a) timido/a possa avere una vita sentimentale/sessuale :huh:

tersite 25-11-2014 19:37

Re: quanti partner sessuali avete avuto?
 
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Originariamente inviata da Myway (Messaggio 1407307)
Per il mondo intero no, magari per la stragrande maggioranza degli utenti, tranne pochi illuminati che hanno una vita sessuale e sentimentale normalissima o addirittura vivace, e poi millantano timidezze e fobie nelle relazioni micidiali....:pensando: ch eperl stranamente non si manifestano negli ambiti dove tipicamente e nelal maggioranza dei casi si dovrebbero manifestare....

non si capisce bene che fobici sono , nessuno vuole sminuire i loro problemi
c'è una ragazza senza fare nomi che si capisce che non 'lega' cogli altri , f a vita ritirata etc... eppure a suo dire non ha avuto problemi ad avere relazioni sentimentali . Però però mi pare che sia logico che chi ha mancanza di relazioni sociali "uscite , andate fuori invece di stare fissi al PC! " , abbia difficoltà a trovare un partner se poi è pure timido con le donne in quanto uomo allora mi sa che passerà una vita da single ... per le donne come detto diverse volte la situazione è più agevole , però anche lì se non esci , stai a disagio con gli amici , percepisci il maschio come un'invasore del tuo territorio ' puoi essere bella come il sole ma rimarrai sola, questi sono per così dire i 'fobici DOC' a cui sento di appartenere e non c'è nessuna fierezza in questo

Alex88 25-11-2014 19:40

Re: quanti partner sessuali avete avuto?
 
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Originariamente inviata da barclay (Messaggio 1407306)
Sai perché nella mia firma c'è il link ad un mio vecchio thread (“È proprio vero che…”)? Perché appena arrivai sul forum in molti/e davano per scontato che i miei problemi con le donne fossero dovuti al fatto che io me ne stessi sempre chiuso in casa, che non avessi amici, ecc. In altre parole, davano tutti/e per scontato che per avere una vita sentimentale/sessuale basta socializzare. Ora, SE è così, la domanda sorge spontanea: com'è possibile avere una vita sentimentale senza socializzare? Visto che la FS è, per definizione, il terrore di socializzare, come si può essere sociofobici & avere una vita sentimentale? Capito ora perché certi discorsi fanno “alzare certi sopraccigli”? :blink:

Il vero-uomo® ha parlato! Lui è Dio e noi siamo dei poveri sfigati che godono a star male (cit, ricit e stracit.) :miodio:

E tu che ne sapresti di come sono io, quello che ho passato e sto passando....e credimi sono uno sfigato purtroppo, dico solo quello che penso, e basandomi sulle mie esperienze, sono fobico, sono anche timido, e non sono brad pitt, e porcamiseriaccia sono anche senza lavoro :D

Quindi dimmi tu se sto messo bene, e quindi che ti dovrei dire.....di sicuro non dico le cose che dici sempre tu, e permettimi di dirttelo....daiiii basta....le donne non vogliono i timidi.....i timidi fanno pena....i timidi non li caga nessuno, tutte le donne vogliono mister muscolo come compagnio....oh per me la fai troppo tragica....siamo timidi non delle merde, tante coppie felicissime sposate con figli, che lei e na superestroversa e lui e un ragazzo tranquillo, chiamalo timido chiamalo come vuoi..

cioè non saprei tutti che vi lamentate ma in sostanza che fate per migliorare?
esiste anche il sesso a pagamento....ebbene si ora lo dico, se uno a cinquantanni e ancora vergine un pensierino cè lo farei ad andare a sesso a pagamento, anzi la mia prima volta e stata proprio cosi ( un disastro totale e stato) ma che mi frega alla fine, da qualche parte si deve iniziare, l'esperienza un passo alla volta secondo me....io sono fatto cosi, nelle cose mi butto o va bene o va male poco mi frega, alla fine ho fatto esperienza...


(dimenticavo, esistono anche agenzie matrimoniali)

zoe666 25-11-2014 19:41

Re: quanti partner sessuali avete avuto?
 
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Originariamente inviata da barclay (Messaggio 1407320)

La timidezza è un tratto della personalità, la FS è un disturbo mentale presente sia nel DSM che nell'ICD, con sintomi ben precisi. NESSUNO nega che tu sia timida, NESSUNO nega che un(a) timido/a possa avere una vita sentimentale/sessuale :huh:

sopra si negava pure quello.
Che la fobia sociale voglia dire non poter avere storie, non lo sapevo.
Allora qui i fobici sociali sono solo quelli che non hanno mai avuto relazioni, quindi.

Myway 25-11-2014 19:42

Re: quanti partner sessuali avete avuto?
 
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Originariamente inviata da tersite (Messaggio 1407324)
non si capisce bene che fobici sono , nessuno vuole sminuire i loro problemi
c'è una ragazza senza fare nomi che si capisce che non 'lega' cogli altri , f a vita ritirata etc... eppure a suo dire non ha avuto problemi ad avere relazioni sentimentali . Però però mi pare che sia logico che chi ha mancanza di relazioni sociali "uscite , andate fuori invece di stare fissi al PC! " , abbia difficoltà a trovare un partner se poi è pure timido con le donne in quanto uomo allora mi sa che passerà una vita da single ... per le donne come detto diverse volte la situazione è più agevole , però anche lì se non esci , stai a disagio con gli amici , percepisci il maschio come un'invasore del tuo territorio ' puoi essere bella come il sole ma rimarrai sola, questi sono per così dire i 'fobici DOC' a cui sento di appartenere e non c'è nessuna fierezza in questo

Ti chiamano gli amici a bere qualcosa? nuu son timida :arrossire:
Devi andare a fare la fila in posta? nuuu son timida :arrossire:
Ti chiamano per fare la madonna al presepe vivente? nuuu son timida :arrossire:

Arriva uno che ti piace e ti invita a uscire insieme? certo, comincia a mettere in moto che adesso scendo...
Ma non eri timida? nuuuu ^^

Myway 25-11-2014 19:43

Re: quanti partner sessuali avete avuto?
 
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Originariamente inviata da zoe666 (Messaggio 1407330)
sopra si negava pure quello.
Che la fobia sociale voglia dire non poter avere storie, non lo sapevo.
Allora qui i fobici sociali sono solo quelli che non hanno mai avuto relazioni, quindi.

Nessuno dice mai avuto storie, certo 15-20 e passa è un pò curiosetta come cosa....:interrogativo:

Allocco 25-11-2014 19:43

Re: quanti partner sessuali avete avuto?
 
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Originariamente inviata da barclay (Messaggio 1407306)
Ora, SE è così, la domanda sorge spontanea: com'è possibile avere una vita sentimentale senza socializzare? Visto che la FS è, per definizione, il terrore di socializzare, come si può essere sociofobici & avere una vita sentimentale? Capito ora perché certi discorsi fanno “alzare certi sopraccigli”? :blink:

Beh, come è possibile superare, almeno comportamentalmente, qualsiasi fobia (e non sto dicendo che sia facile, intendiamoci).
Un aracnofobico potrebbe imparare a non avere terrore dei ragni guardandoli in disegno, poi in foto, poi in video, poi da lontano, poi attraverso un vetro, e infine liberi vicino a lui.
Un agorafobico potrebbe, tramite magari l'impiego di farmaci, tenere sotto controllo l'ansia in situazioni gestibili semplicemente (es. sulla soglia di casa) e ampliare gradualmente il proprio raggio d'azione valutando di volta in volta.

L'errore dei fobici "integralisti" sta nel pensare che siccome si è sociofobici, lo si debba essere per sempre.
Ci si identifica cioè con il disturbo, che è un pessimo modo per superarlo.

Al contrario il disturbo può essere capito, anche con l'aiuto di esterni, e gestito in modo da essere alla meglio superato (ripeto, anche solo da un punto di vista comportamentale*) o alla peggio tenuto a bada.

E questo post non è in alcun modo una presa di posizione CONTRO di te Barclay, ma solo un modo per spiegare, spero razionalmente ed esaurientemente, come è possibile soddisfare i requisiti della tua domanda.

*per farti un esempio personale, per imparare a parlare in pubblico mi sono sforzato in un quotidiano esercizio - andavo in università - fatto di balbettamenti, tremori, arrossimenti, blocchi ecc. durato circa un anno e mezzo.
Dopo quel periodo avevo imparato ad esprimere le cose che avevo dentro (e che avevo anche ben prima di riuscire ad esprimerle) in modo "conforme" alle regole del contesto sociale.
Ora, se mi dovessero dire "domani parlerai in pubblico", avrei un problema.
Ma ciononostante credo che riuscirei a superarlo, in parte usando "metodi" appresi in quel training, in parte sfruttando il naturale "abituamento" ricavato dalla ripetizione continua dello stimolo.

zoe666 25-11-2014 19:45

Re: quanti partner sessuali avete avuto?
 
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Originariamente inviata da Myway (Messaggio 1407333)
Nessuno dice mai avuto storie, certo 15-20 e passa è un pò curiosetta come cosa....:interrogativo:

ah ok quindi nel dsm tipo c'è scritto sintomi della fobia sociale :" massimo ( a sto punto mettici tu il numero di storie permesse per potersi definire fobico ) tot storie ".

tersite 25-11-2014 19:46

Re: quanti partner sessuali avete avuto?
 
Quote:

Originariamente inviata da zoe666 (Messaggio 1407330)
sopra si negava pure quello.
Che la fobia sociale voglia dire non poter avere storie, non lo sapevo.
Allora qui i fobici sociali sono solo quelli che non hanno mai avuto relazioni, quindi.

no! ma è come dire ceh se si alto 1,70 puoi giocare a pallacanestro certo ceh lo puoi fare ma è più difficile...
qui non si sta dicendo che se uno è fobico non possa avere relazioni sessuali , ma che chi è fobico ha difficoltà ad avere relazioni tout court , sta nella parola stessa "fobiasociale" se no che significa? essere un pochettino sulle sue ? O avere difficoltà a statre in mezzo alla gente ? e il partner non fa parte della gente ? Poi se l'avete trovato sulle pagine gialle va bene :mrgreen:

Myway 25-11-2014 19:48

Re: quanti partner sessuali avete avuto?
 
Quote:

Originariamente inviata da Allocco (Messaggio 1407335)
Beh, come è possibile superare, almeno comportamentalmente, qualsiasi fobia (e non sto dicendo che sia facile, intendiamoci).
Un aracnofobico potrebbe imparare a non avere terrore dei ragni guardandoli in disegno, poi in foto, poi in video, poi da lontano, poi attraverso un vetro, e infine liberi vicino a lui.
Un agorafobico potrebbe, tramite magari l'impiego di farmaci, tenere sotto controllo l'ansia in situazioni gestibili semplicemente (es. sulla soglia di casa) e ampliare gradualmente il proprio raggio d'azione valutando di volta in volta.

L'errore dei fobici "integralisti" sta nel pensare che siccome si è sociofobici, lo si debba essere per sempre.
Ci si identifica cioè con il disturbo, che è un pessimo modo per superarlo.

Al contrario il disturbo può essere capito, anche con l'aiuto di esterni, e gestito in modo da essere alla meglio superato (ripeto, anche solo da un punto di vista comportamentale*) o alla peggio tenuto a bada.

E questo post non è in alcun modo una presa di posizione CONTRO di te Barclay, ma solo un modo per spiegare, spero razionalmente ed esaurientemente, come è possibile soddisfare i requisiti della tua domanda.

*per farti un esempio personale, per imparare a parlare in pubblico mi sono sforzato in un quotidiano esercizio - andavo in università - fatto di balbettamenti, tremori, arrossimenti, blocchi ecc. durato circa un anno e mezzo.
Dopo quel periodo avevo imparato ad esprimere le cose che avevo dentro (e che avevo anche ben prima di riuscire ad esprimerle) in modo "conforme" alle regole del contesto sociale.
Ora, se mi dovessero dire "domani parlerai in pubblico", avrei un problema.
Ma ciononostante credo che riuscirei a superarlo, in parte usando "metodi" appresi in quel training, in parte sfruttando il naturale "abituamento" ricavato dalla ripetizione continua dello stimolo.

Che un fobico possa man mano faticosa mente migliorare e quindi arrivare a ottenere certi risultati è un conto...un fatto ben diverso è dichiararsi ancora totalmente e completamente preda di fobie e introversione invalidanti ai massimi livelli per qualunque cosa, MA, curiosamente, non per un curriculm sessuale sentimentale che molti normaloni mai raggiungeranno...
Tu parlavi di aracnofobia, è come se un aracnofobico tiene in mano senza problemi una vedova nera, ma poi dice di essere terrorizzato da un minuscolo ragnetto sul muro......

Aree 25-11-2014 19:49

Re: quanti partner sessuali avete avuto?
 
Quote:

Originariamente inviata da Allocco (Messaggio 1407335)
Ci si identifica cioè con il disturbo, che è un pessimo modo per superarlo.

Questa frase è sacra
:riverenza:

Stefania90 25-11-2014 19:50

Re: quanti partner sessuali avete avuto?
 
Se posso dare un consiglio a chi si sta domandando come si possa riuscire ad arrivare ad avere un rapporto sentimentale (o anche solo sessuale) pur essendo fobici, sfruttate internet. IRL è più complicato, lo è per me che sono donna, figuriamoci per un uomo. Internet è la risposta e so che molti diranno che anche in internet non è facile approcciare ecc, ma non è così fatevelo dire da una che senza internet ora sarebbe esattamente nella stessa situazione di molti di voi.


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