FobiaSociale.com

FobiaSociale.com (https://fobiasociale.com/)
-   Timidezza Forum (https://fobiasociale.com/timidezza-forum/)
-   -   sverginarsi pagando (https://fobiasociale.com/sverginarsi-pagando-3013/)

stewie 02-12-2009 14:44

Re: sverginarsi pagando
 
Quote:

Originariamente inviata da paccello (Messaggio 265576)
Ma se è così, non meniamola sul fatto che non sia giusto considerare in qualche modo inferiore chi non l'ha fatto, o che il sesso sia una cosa da nulla.

chi ancora non lo ha fatto significa semplicemente che non ha trovato la persona giusta con cui condividere questa esperienza... tutto qua

kiara84 02-12-2009 15:07

Re: sverginarsi pagando
 
Io non stavo tirando fuori il discorso della propria morale.

Ma il darla vinta alla malattia. Fare una cosa per la malattia.

In questo dicevo i giusti motivi.

A prescindere da tutto quello che si sente dire su prostituzione (sfruttamenti, considerazione dell'altro come oggetto etc...) il mio giusti motivi si riferiva alla malattia, non al resto.

E nemmeno facevo riferimento al fare sesso senza implicazioni affettive. Ognuno gestisce il proprio corpo. Ma può gestirlo realmente chi fa una cosa PER la propria malattia?

La psicoterapia comportamentale non dice di perdere la verginità a pagamento. Anche perchè ogni cosa bisogna farla gradualmente. Ma la verginità è una condizione diversa da chi non fa sesso da tanto tempo e quindi c'è un riavvicinamento graduale ad un qualcosa che in passato si è già fatto.
Avere l'ansia per un qualcosa che non si è mai fatto è normalissimo, con questa consapevolezza uno dovrebbe convivere sereno...che non si nasce imparati e ogni tanto c'è una "prova" da superare...ma non è che usando vie traverse ci si sente migliori. Anzi a volte ci si sente pure in colpa...e magari poi si subisce maggiormente la pressione della "seconda verginità"...perchè andare da vergini con una prostituta non è uguale a farlo per la prima volta con la propria ragazza o con una carissima amica...nell'affrontare questa ultima eventualità si è ancora più disarmati...perchè ci si sente in colpa.

Poi magari mi sbaglio.

JohnReds 02-12-2009 15:12

Re: sverginarsi pagando
 
Quote:

Originariamente inviata da stewie (Messaggio 265583)
chi ancora non lo ha fatto significa semplicemente che non ha trovato la persona giusta con cui condividere questa esperienza... tutto qua

ho appena avuto l'illuminazione

motivazione perfetta per tutti quelli che ancora non hanno concluso

"Sono molto selettivo e non ci provo mai con nessuna perché non ho trovato nessuna che mi piacesse veramente"
E alla fine è vero, è molto difficile trovare qualcuna che ci convince al punto di provarci
E questo la farà sentire ancora più speciale, perché si sentirà scelta tra tante belle ragazze
Dite che regge? ovviamente va detta con il tono giusto e bisogna convincersene (ma se la mettete nel modo giusto riuscite a convincervi che alla fine è questo il motivo)

Il tipo del grande fratello ha ormai sdoganato gente simile, ogni tanto la trash-tv aiuta


NOTA

scrivendo sverginarsi su google questa pagina finisce direttamente nelle prime dieci scelte

Intro-spettivo 02-12-2009 15:19

Re: sverginarsi pagando
 
Quote:

Originariamente inviata da kiara84 (Messaggio 265595)
Io non stavo tirando fuori il discorso della propria morale.

Ma il darla vinta alla malattia. Fare una cosa per la malattia.

In questo dicevo i giusti motivi.

A prescindere da tutto quello che si sente dire su prostituzione (sfruttamenti, considerazione dell'altro come oggetto etc...) il mio giusti motivi si riferiva alla malattia, non al resto.

E nemmeno facevo riferimento al fare sesso senza implicazioni affettive. Ognuno gestisce il proprio corpo. Ma può gestirlo realmente chi fa una cosa PER la propria malattia?

La psicoterapia comportamentale non dice di perdere la verginità a pagamento. Anche perchè ogni cosa bisogna farla gradualmente. Ma la verginità è una condizione diversa da chi non fa sesso da tanto tempo e quindi c'è un riavvicinamento graduale ad un qualcosa che in passato si è già fatto.
Avere l'ansia per un qualcosa che non si è mai fatto è normalissimo, con questa consapevolezza uno dovrebbe convivere sereno...che non si nasce imparati e ogni tanto c'è una "prova" da superare...ma non è che usando vie traverse ci si sente migliori. Anzi a volte ci si sente pure in colpa...e magari poi si subisce maggiormente la pressione della "seconda verginità"...perchè andare da vergini con una prostituta non è uguale a farlo per la prima volta con la propria ragazza o con una carissima amica...nell'affrontare questa ultima eventualità si è ancora più disarmati...perchè ci si sente in colpa.

Poi magari mi sbaglio.

eh, comunque il 30 sarà li ke ogni tanto preme...poi possiamo fare discorsi sulla prima volta etc etc...
non saprei ke dire...forse farsi furbi appunto. alla fine quello ke dico da mesi risolve tutto. lo dicono in tanti qui: essere sé stessi e aggiungo io cambiare le cose, svegliare la gente di riflesso, crearsi un proprio ambiente.
non sono un voujeur io, ma essendo me stesso ho "beccato", "concluso", "ficcato" e guarda guarda mi sono pure piaciuto e innamorato, cose importanti tt e 2. ke poi non è l'unica sfera della fobia sociale secondo me la tipa...è tutto un casino porca vacca

Intro-spettivo 02-12-2009 15:20

Re: sverginarsi pagando
 
o magari io ho tt tranne ke la fs ma ne ho altre 1000....sa dio...

paccello 02-12-2009 15:39

Re: sverginarsi pagando
 
Quote:

Originariamente inviata da stewie (Messaggio 265583)
chi ancora non lo ha fatto significa semplicemente che non ha trovato la persona giusta con cui condividere questa esperienza... tutto qua

No, secondo me significa che non ci sa fare, o che non si è sbattuto abbastanza come tentativi.

Winston_Smith 06-12-2009 02:04

Re: sverginarsi pagando
 
Quote:

Originariamente inviata da Nick (Messaggio 265547)
Lo scopo non è sentirsi meno sfigati, ma affrontare la paura in modo protetto.
Questo è quanto consiglia la terapia comportamentale, bisogna desensibilizzarsi gradualmente.

Non ho capito perchè debba valere per altre cose, mentre per il sesso no.
Anzi sì, l'ammmore è una cosa meravigliosa, andare a prostitute è squallido, bla bla bla.
La cosa buffa è che nessuno, soprattutto di fronte alla spiegazione dei sintomi ha detto "vedrai che prima o poi qualcuna la trovi" ma "meglio ammazzarsi di pippe", più o meno.
Io non ho capito cosa vi sfugge nella definizione "paura irrazionale e incontrollabile", certo che la fobia decide per noi, non la puoi affrontare razionalizzando. Ci ho speso 5 anni di terapia analitica a farlo. Non funziona, o funziona solo per chi non è fobico.

Usarla come mezzo per sbloccarsi e un giorno si spera poterlo fare in piena libertà e reciprocità.

Cmq basta, mi dovrei bastonare perchè cerco di giustificare qualcosa che non necessita di giustificazioni.
Penso che o voi idealizzate tutto perchè ve lo potete permettere, o siete fobici e la fobia vi fa idealizzare come meccanismo di evitamento. In ogni caso non mi fa bene starne a discutere con voi.

In amicizia, suerte.

Nick, credo che il nodo centrale del disaccordo stia in quello che hai scritto all'inizio di questo post.
Innanzitutto non vedo come potrei affrontare la paura in modo protetto andando con una prostituta. Non ci vedo niente di terapeutico, niente che potrebbe contribuire a sbloccarmi: altro che protezione anzi, mi sentirei ancora più esposto, se non alla possibilità del rifiuto, a quella del giudizio altrui, visto che saprei di trovarmi di fronte un “giudice” che non ha nessuna “benevolenza” per me, che non mi desidera, per il quale sono solo una fonte di guadagno e un impiccio da sbrigare al più presto, come ho già scritto. Con queste premesse mi chiedo come un uomo (inesperto e ansioso, ricordiamolo) potrebbe rilassarsi e godere solo per la semplice vicinanza ad un corpo femminile: non siamo macchine che scattano in automatico, la componente psicologica influenza, a vario titolo, anche il “rendimento” sul piano fisico.
E poi per me, come ho già detto, il punto non è che il sesso senza amore sia brutto e squallido, o sia da rigettare perchè non risponde ai canoni di un’astratta idealizzazione. E’ che in queste particolari condizioni il solo sesso non arrecherebbe alcun godimento, o comunque molto poco rispetto all’ansia provata.
E’ per questo che preferirei una bella s.ga, dato che in quel caso non ci sarebbe nessuna ansia e paura del giudizio.
Se per te non è così e credi ugualmente di poter riuscire ad ottenere un buon grado di soddisfazione fisica, segui pure le tue intenzioni. Né io né altri, credo, stiamo giudicandoti o condannandoti, e nessuno dice che tu debba giustificarti. Io in particolare mi sto limitando a spiegare i motivi per cui l’effetto di una simile scelta su di me sarebbe quello di un rimedio peggiore del male.
Suerte anche a te. :)

Winston_Smith 06-12-2009 02:06

Re: sverginarsi pagando
 
Quote:

Originariamente inviata da stewie (Messaggio 265583)
chi ancora non lo ha fatto significa semplicemente che non ha trovato la persona giusta con cui condividere questa esperienza... tutto qua

Quote:

Originariamente inviata da paccello (Messaggio 265613)
No, secondo me significa che non ci sa fare, o che non si è sbattuto abbastanza come tentativi.

Secondo me la verità in generale è un po’ di entrambe le affermazioni: io direi che se uno non ci sa fare e/o non riesce a crearsi un numero sufficiente di occasioni, riduce le proprie possibilità di incontrare la persona giusta (che poi di per sè potevano essere più o meno alte). Ovviamente se la cosa si protrae troppo, è più probabile che non sia legata alla sola sfortuna, e che in qualche modo possa essere necessario come minimo mettersi in grado di cogliere eventuali opportunità favorevoli.

Winston_Smith 06-12-2009 02:08

Re: sverginarsi pagando
 
Quote:

Originariamente inviata da JohnReds (Messaggio 265597)
ho appena avuto l'illuminazione

motivazione perfetta per tutti quelli che ancora non hanno concluso

"Sono molto selettivo e non ci provo mai con nessuna perché non ho trovato nessuna che mi piacesse veramente"
E alla fine è vero, è molto difficile trovare qualcuna che ci convince al punto di provarci

Che sia difficile trovare qualcuna con cui si possa tirar fuori la forza di provarci può essere vero. Però per quanto riguarda la motivazione della selettività, almeno nel mio caso devo ammettere che non è vera. Inutile fingere: in passato, delle ragazze a cui non sono piaciuto o che non mi ahnno notato, almeno un paio mi erano piaciute veramente e molto semplicemente non ero ricambiato e/o non sono riuscito a vincere la paura di farmi avanti in modo esplicito, e questa è la verità, non altro. Non vedo quale giovamento trarrei dal mentire a me stesso.

ragazzotriste 06-12-2009 14:29

Re: sverginarsi pagando
 
Quote:

Originariamente inviata da NightVision (Messaggio 267797)
diciamo che la componente caratteriale gioca un ruolo notevole
unita a quella fisica

e poi se non si hanno comunque mai occasioni perchè non si fa vita sociale e si esce poco il discorso è già finito

Io mi son sverginato a 21 anni con una che manco mi piaceva e le altre esperienze che si possono contare su una mano in cui son andato fino in fondo son state tutte con tipe che anni prima non mi ci sarei neanche avvicinato.
Dentro di noi c' è un campanellino che si chiama "conservazione della specie" o "trasmissione dei geni" che con il passare degli anni ci fa ridurre sempre più le aspettative e chi è portato all' idealizzazione del rapporto secondo me ha inibito questo campanellino.
Fermo parlando che stiamo parlando di arrivare all' atto sessuale e basta, per avere una storia duratura personalmente ho ancora da capire come si faccia e penso che ormai difficilmente lo capirò.
Per restare in topic tra i 18-20 anni quando avevo ancora una vita sociale soddisfacente da diversi punti di vista ma ero ancora vergine, ho frequentato diverse volte night o lap dance club che alla fine erano night mascherati ( se si voleva si scopava dietro supplemento infatti un paio della mia zona li han chiusi per questo ).
Però non mi è mai venuto l' istinto di pagare per la prima volta, potrebbe essere una cosa che ti segna anzichè avere effetti positivi. Io ho scelto la via di andare con la prima che ci stava senza problemi ( e di sicuro non potevo aspettarmi sto granchè viste le premesse ).

paccello 06-12-2009 15:14

Re: sverginarsi pagando
 
Quote:

Originariamente inviata da NightVision (Messaggio 267797)
diciamo che la componente caratteriale gioca un ruolo notevole
unita a quella fisica

e poi se non si hanno comunque mai occasioni perchè non si fa vita sociale e si esce poco il discorso è già finito

Ma sull'uscire e conoscere si può agire più facilmente che sul saperci fare, sulla sicurezza da mostrare ecc. Almeno si conoscono delle donne e, ansia o meno, si valuta se tentare qualcosa o no.

nsssp 26-01-2010 14:35

Re: sverginarsi pagando
 
Quote:

Originariamente inviata da paccello (Messaggio 265613)
No, secondo me significa che non ci sa fare, o che non si è sbattuto abbastanza come tentativi.

per me invece è più che altro una questione di tentativi; a meno che in questi tentativi non ci si provi in maniera completamente inopportuna e fuori luogo.

io per "ci sa fare" intendo principalmente avere il coraggio di provarci mostrandosi anche sicuri di sè

Nemo978 26-01-2010 16:17

Re: sverginarsi pagando
 
Quote:

Originariamente inviata da stewie (Messaggio 265534)
"fare sesso" equivale a perdere in due ogni controllo... portare una donna a quel punto di desiderio tale da far crollare in lei ogni freno inibitorio... il vero orgasmo è vederla in quei momenti totalmente "persa"...

secondo voi sarebbe possibile tutto questo con una prostituta ? direi di no... ecco la risposta al thread

Non sarebbe possibile con una prostituta, ma sarebbe altrettanto impossibile anche con una gratisse

myself 26-01-2010 17:10

Re: sverginarsi pagando
 
Io lo trovo tanto triste

Superman 26-01-2010 17:16

Re: sverginarsi pagando
 
sverginarsi pagando non ha senso.. io non pago per fare sesso.

Winston_Smith 27-01-2010 02:32

Re: sverginarsi pagando
 
Quote:

Originariamente inviata da Nemo978 (Messaggio 288486)
Non sarebbe possibile con una prostituta, ma sarebbe altrettanto impossibile anche con una gratisse

E come mai?

historie d'O 27-01-2010 10:14

Re: sverginarsi pagando
 
win sgancia li soldi ihihihi

Nemo978 27-01-2010 13:12

Re: sverginarsi pagando
 
Quote:

Originariamente inviata da Winston_Smith (Messaggio 288689)
E come mai?

perchè tutte le stronzate raccontate finora succedono solo nei film, nella realtà impera il relativismo.

rigel 27-01-2010 13:57

Re: sverginarsi pagando
 
Quote:

Originariamente inviata da tino (Messaggio 38592)
...non o mai avuto una ragazza,faccio fatica a trovarla,avevo voglia,ma guarda se io devo aspettare magari fino a 40 aspettando che una me la dia!,qua paghi ma hai quello che vuoi

giusto. pochi sanno che il sesso è un' esigenza allo stesso livello della fame e del sonno. questo perchè carenza di cibo e sonno arrecano danni visibili; mancanza di sesso danni psicologici, quindi insidiosi e non ben riconoscibili a breve termine. il ragionamento del tuo amico, quindi, non fa una grinza: ho voglia di sfogarmi, le ragazze se la tirano neanche l' avessero di platino, quindi pago e mi faccio una sana scopata! tanto quei 50 euro li avrebbe spesi comunque offrendo una cena a una ragazza

Winston_Smith 28-01-2010 22:54

Re: sverginarsi pagando
 
Quote:

Originariamente inviata da Nemo978 (Messaggio 288711)
perchè tutte le stronzate raccontate finora succedono solo nei film, nella realtà impera il relativismo.

Non credo di avere sufficienti elementi per poter dire che non si possa mai realizzare un livello di sintonia mentale e fisica come quello di cui parlava stewie. Sarà difficile, ma non credo sia impossibile.


Tutti gli orari sono GMT +2. Attualmente sono le 01:40.

Powered by vBulletin versione 3.8.8
Copyright ©: 2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.