Re: Conflitto Russia - Ucraina
 

Concordo sul fatto che ok supportare l’ucraina quando c’è stata l’invasione ma dopo più di 6 mesi zero risultati e solo danni a noi anche basta, si siedano ad un tavolo e trovino un accordo.

Anche se questo sposterebbe il problema da un’altra parte perché così la Cina si sentirebbe autorizzata a fare la stessa cosa con Taiwan, perché mal che vada qualcosa otterrebbe.

Per il resto non lo sapremo mai, però già era stato deciso di non usare il NS2 quindi boh

Re: Conflitto Russia - Ucraina
 

son stati visti galleggiare dei passaporti russi nella zona incriminata, è un chiaro indizio che sia stato putin a farsi il false flag.

Re: Conflitto Russia - Ucraina
 

Prima fai un referendum poi in caso invadi un paese. Tutti bravi a fare il contrario.
Questi referendum sono una farsa anche solo per il fatto che le zone sono fondamentalmente sfollate e manca la maggior parte della popolazione.

Re: Conflitto Russia - Ucraina
 

Per me son stati i No TAP + Emiliano

Re: Conflitto Russia - Ucraina
 

Boh non so dirti se anche in Macedonia andavano a prendere la gente a casa e votavano davanti ai militari, mi riservo il diritto di non rispondere

Re: Conflitto Russia - Ucraina
 

Ma per questi il voto non è segreto? Ho visto immagini dove votavano su semplici fogli e si vedeva tranquillamente dove era stata messa la X.

Re: Conflitto Russia - Ucraina
 

Ma non c'è neanche da parlarne di questi referendum, sono stati talmente ridicoli che neanche vale la pena dargli importanza.
Cmq con questa iniziativa estremamente ridicola la russia ha vinto la guerra. Speriamo che ci sia la pace, che diminuisca il gas e possiamo anche chiudere il topic XD!

Re: Conflitto Russia - Ucraina
 

Diminuisca il gas dopo che hanno fatto saltare in aria il nord stream la vedo dura..

Re: Conflitto Russia - Ucraina
 

Intanto la norvegia è diventato il principale fornitore di gas in europa e si sta arricchendo a dismisura. E' evidente che non vogliono il tetto sul prezzo, però non è che decidono loro che sono 10 milioni per la vita di 600 milioni di persone. Io te lo pago, non è che lo voglio regalato, ma ti do max 100 euro, non 200, e sono pure tanti 100 euro.

Re: Conflitto Russia - Ucraina
 

Secondo alcuni analisti militari che seguo e diverse fonti sia russe che occidentali, la Russia starebbe puntando a mobilitare circa un milione di uomini in diversi scaglioni.

Il Cremlino non è mai chiaro sulle sue reali intenzioni e i 300k dichiarati probabilmente sono l'antipasto.

Spero si sbaglino, perché significherebbe alzare drammaticamente il livello dello scontro con ancora più caduti e distruzione, ma ci sono molti elementi a favore di questa tesi.

Bisognerà capire come faranno a rendere operativi questi scaglioni nello scacchiere ucraino, considerando che la logistica non è la loro specialità.

Infine sono davvero pessimista sulla possibilità di un risvolto positivo che renda meno distruttiva questa guerra, e purtroppo si prefigura un bagno di sangue senza precedenti. Hanno puntato tutto sulla escalation totale, il North steam bucato è da considerarsi parte di questa strategia.

Re: Conflitto Russia - Ucraina
 

Chissà quanti uomini deve perdere la Russia per rendersi conto che non possono controllare quelle aree ucraine per sempre.

Re: Conflitto Russia - Ucraina
 

Io sono curioso di vedere se verrà meno l'aiuto americano e inglese, gli ucraini per fermare quei numeri avranno per forza bisogno di armamenti ancora più pesanti tra aerei e sistemi missilistici a lungo raggio.

Re: Conflitto Russia - Ucraina
 

Cioè, dato che l'america ha forse fatto lo stesso, allora la Russia può annettere tramtie referendum illegittimi chi gli pare?
Non posso essere contro ENTRAMBE le cose, e dire che ADESSO è un crimine obbligare il popolo Ucraino a perdere quei territori?

Non sto facendo la morale alla Russia, sto dicendo che è una farsa. Una farsa pari a quella fatta altre volte dagli americani? Può darsi, ma ciò la legittima? No.

(Comunque l'adesione alla NATO è una cosa un pochettino diversa dall'annessione di territori)

Re: Conflitto Russia - Ucraina
 

A loro non interessa perdere uomini, c'è solo il comitato delle madri a fare da contrasto.. qui se muoiono 50 soldati in iraq è una tragedia enorme.. 50mila in russia sono tutto sommato ancora sopportabili. Non sono tutti come noi, in altre parti del mondo la vita ha un valore diverso.
E poi l'ucraina a parte mettere qualche autobomba cosa può fare per riprendersi quelle terre? Il donbass non glielo ridaranno mai, ci sono troppi metalli rari che oggi sono indispensabili per avere il potere tecnologico. Buona parte dei motivi della guerra sono per quelle miniere.

Conflitto Russia - Ucraina
 

Secondo voi cosa succederà dopo l’annessione? Che risposta dara l’Occidente? La guerra si allargherà?

Fatemi sapere cosa ne pensate per favore riguarda un po’ la mia vita futura grazie per le risposte

Re: Conflitto Russia - Ucraina
 

Per la tua vita futura compra una stufa a legna o metti da parte i soldi per le bollette.
La guerra è probabile che non si allarghi e l'occidente continuerà a non reagire per la paura che la nostra vita viziata ed aperitivarola possa essere messa in discussione. Ogni 5-10 anni la russia farà la guerra a qualche paese più debole.

Re: Conflitto Russia - Ucraina
 

Leggevo un'interessante analisi dove si ipotizzava che il sabotaggio di NS1 e NS2 sia più dovuto a fronde interne, visto che dentro l'intellighenzia russa sembra ci sia un fronte sempre maggiore che vorrebbe delegittimare Putin, ritirarsi dall'ucraina e fare pace con l'Europa, ritornando a vendere gas e petrolio come prima.

Facendo saltare in aria i gasdotti questa prospettiva di ritorno immediato alla normalità viene a saltare, indebolendo quindi quel fronte interno ostile a Putin e alla sua cerchia di invasati.

Re: Conflitto Russia - Ucraina
 

Non so, prefigurare scenari futuri è come giocare alla roulotte russa dato che ogni settimana c'è un evento che ribalta le prospettive.
Per me bisognerà puntare gli occhi sul fronte, sui campi di battaglia, perché è lì che si vedrà cosa succederà nei prossimi mesi.
Se i russi perdono altre città strategiche per la tenuta del Donbas come Lyman (che in questo momento è quasi circondata ed è destinata a cadere), Putin qualcosa dovrà fare. È costretto, con la mobilitazione è andato all-in, non può assolutamente perdere altro terreno o vedrà minacciata la tenuta del suo regime.
Gli ucraini nonostante il freddo alle porte continueranno ad aggredire gli Oblast appena annessi dalla Russia, i quali risponderanno con una minaccia sta volta più concreta di uso di armi nucleari, possibilmente annunciando anche dove la lancerà in una sorta di estremo bluff, ma non nella forma di un ultimatum perché sarebbe una scelta senza ritorno.
La Nato in tutto questo gioca di rimessa, fornendo continuo supporto in armamenti sempre più pesanti. Ma nessuno, in caso di escalation nucleare, può sapere fino a che punto è disposta a mettersi in gioco.

Re: Conflitto Russia - Ucraina
 

Parliamo delle cose serie https://www.la7.it/intanto/video/put...09-2022-453883

Putin: “Vogliamo che in Russia ci siano il genitore 1 e il genitore 2 invece di mamma e papà? Siamo completamente impazziti? Vogliamo che i nostri bambini siano indottrinati sul fatto che ci sono altri generi?”



I deliri di Putin sull'occidente hanno sempre un posto speciale nel mio cuore

Re: Conflitto Russia - Ucraina
 

Da sempre ragiona così, non le ha mai nascoste queste cose. Ora è solo più sfacciato. Notare le espressioni felici degli ascoltatori :D

Anche in iran non scherzano: hamdam-tinder-iraniano.html

Re: Conflitto Russia - Ucraina
 

Sembra di essere tornati al '900

A metà tra Lenin e i Pink Floyd

https://twitter.com/disclosetv/statu...DQ-dPIpnA&s=19

Re: Conflitto Russia - Ucraina
 

Vado a farmi due passi e respirarmi un po’ di metano ahhhh

Conflitto Russia - Ucraina
 

Non credo alla teoria dei droni o che.
Il nordstream l’hanno minato (non so chi) chissà quanto tempo fa e chissà quali altre infrastrutture di gas, telecomunicazioni ecc hanno già un po’ di tritolo piazzato pronto ad esplodere.

Scommetto che le stanno ispezionando tutte in fretta e furia

Re: Conflitto Russia - Ucraina
 

Putin nel suo discorso di ieri ha parlato testualmente di "satanismo occidentale".
Casomai ci fossero ancora dubbî sul fanatismo (anche religioso) di quest'uomo e sulle alte probabilità che non sia un attore razionale, o almeno non del tutto.

Leggo poi che se l'è presa contro le persone trans, contro la possibilità di cambiare sesso, contro la fine dell'idea di famiglia tradizionale, contro il superamento del binarismo di genere.
In pratica il solito triste e trito armamentario della destra più conservatrice (quella che sarà comunque sconfitta dalla Storia).
Secondo me, come avevo scritto già altre volte, si sottovaluta la connotazione ideologica dello scontro in atto.

Re: Conflitto Russia - Ucraina
 

L'aria si incendiò
E poi silenzio
E gli avvoltoi sulle case sopra la città
Senza pietà

Re: Conflitto Russia - Ucraina
 

Quei diversamente abili di Biden e Von der Leyen vista l’evoluzione attuale lo capiranno?

Si supporta uno stato in difficoltà all’inizio, sarò sempre d’accordo su questo, ma poi se l’aggredito la mette su un piano ideologico ed è disposto all’Olocausto nucleare o ad un conflitto mondiale se ne può andare a fanculo.


https://www.ilfattoquotidiano.it/202...leare/6824357/

Re: Conflitto Russia - Ucraina
 

Post serio: https://www.facebook.com/keksifarm.h...XS6UA47tHwvakl


Post divertente: https://twitter.com/Kerubbin/status/1575518895582093312

Re: Conflitto Russia - Ucraina
 

Non è disposto all'olocausto nucleare, sono dei cazzari.

Putin è un'aggressore puro, uno che se non fosse entrato nel kgb potrebbe tranquillamente essere un'assaltatore di furgoni portavalori. Come fai a venire a patti con uno così? Questo appena può riaggredisce 10 volte più forte. Ci si può venire a patti solo sperando che fra un po' muore o che lo tolgano da lì. Intanto indebolire la russia negli armamenti e nelle finanza

Conflitto Russia - Ucraina
 

Può essere tutto il cazzaro che vuoi ma se messo alle strette l’atomica la usa, poi boh possiamo dire viviamo in un mondo radioattivo ma almeno non abbiamo ceduto al personaggio cattivo, ok, ma non mi sembra un concetto maturo.

Morirà, tutto cambierà, ma nel frattempo dobbiamo sopravvivere pure noi in qualche modo.

Re: Conflitto Russia - Ucraina
 

(ANSA) - ROMA, 01 OTT - "Le truppe della Federazione Russa, oltre 5mila militari, di stanza nelle città orientale di Lyman sono circondate dall'esercito ucraino.

Hanno fatto appello alla loro leadership con la richiesta di ritirarsi ma la richiesta è stata respinta dai comandanti della Federazione".



Sta ormai cadendo Lyman, altro importante snodo strategico perso. Così si complica ulteriormente per i russi difendere l'Oblast di Donetsk, che è appena stato annesso. Vedremo gli sviluppi.

Re: Conflitto Russia - Ucraina
 

Come Hitler che ordinò a Von Paulus di non arrendersi a Stalingrado.
Speriamo sia di buon auspicio e che la storia si ripeta, anche se questa volta a parti invertite.

Re: Conflitto Russia - Ucraina
 

Come non detto:
https://www.ilpost.it/2022/10/01/ese...uistato-lyman/
Alla fine i russi si sono ritirati e Lyman è di nuovo ucraina.

Re: Conflitto Russia - Ucraina
 

Sarebbe bello andare in ginocchio da Putin per elemosinare gas senza perdere la faccia internazionalmente. Adesso è diventata un’emergenza economica italiana, mi spiace per gli ucraini ma dovremmo cedere


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Re: Conflitto Russia - Ucraina
 

Mi sa che ormai ce lo dobbiamo andare a prendere con le bombole visto che il gasdotto è stato bombardato.

Però sarebbe un bel revival nostalgico. Quando stavo all'inizio a casa dei miei ancora non c'era il gas e andavo con papà a prendere la bombola e la caricavano in macchina. Che ne sanno i 2000, nati nella bambagia.. la stessa cosa che diceva mio zio a me e ai suoi figli.

Re: Conflitto Russia - Ucraina
 

Con i due gasdotti North steam fuori gioco il gas russo non lo vedremo più per un bel po', puoi metterti l'anima in pace.
Rimangono il Soyuz che passa attraverso l'Ucraina e il Jamal attraverso Bielorussia e Polonia, ma non rimangono in funzione solo perché c'è l'Italia che deve fare approvvigionamento mentre il resto dell'Europa chiude i rubinetti. Oltre al fatto che anche questi potranno essere presi di mira per chiudere definitivamente ogni collegamento.

Re: Conflitto Russia - Ucraina
 

Meglio così alla fine. E questi non sono i riservisti, ma regolari e veterani di altre battaglie.
Se si ritirano facilmente e contro gli ordini, indica chiaramente che il meglio dell'esercito russo ha poca voglia di continuare a morire.

Re: Conflitto Russia - Ucraina
 

Se a qualcuno gli viene in mente di attaccare pure quelli che vengono dall'algeria e dall'azerbaijan allora lì è veramente la fine del mondo per come lo conosciamo.

Re: Conflitto Russia - Ucraina
 

Bello il paragone con Von Paulus. In effetti mi veniva in mente un ricorso storico, ma non riuscivo bene a focalizzare l'evento.

Questo è un'attacco diretto ad una regione della federazione russa, se sono coerenti con quello che hanno minacciato adesso dovrebbero lanciare l'atomica. Speriamo che non lo facciano. In tal caso non è chiara la reazione dell'occidente, difficilmente risponderanno con un'altra atomica, la tendenza è quella di voler continuare con armi convenzionale fin quando è possibile.

Re: Conflitto Russia - Ucraina
 

Noi europei dipendevano per la Russia di almeno la metà del gas importato. Per sostituirlo ci vorranno anni, non avendo grosse riserve di materie prime.
Per me andremo già ko quest’inverno, chiuderanno molte attività e molte già stanno chiudendo, le sanzioni alla Russia sono state un boomerang necessario ma la gente è convinta che valga la pena sopportare questi rincari. Per me no, anche perché potrebbe durare anni questa situazione. Il gas non lo crei dal nulla


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Re: Conflitto Russia - Ucraina
 

Buon resoconto

https://www.huffingtonpost.it/blog/2...cile-10332798/