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Re: Incel is the new normal
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E un certo tipo di femminismo, quello che spinge verso l'individualismo e la distruzione della famiglia, ci è cascato con tutte le scarpe. Inviato dal mio SM-J510FN utilizzando Tapatalk |
Re: Incel is the new normal
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Re: Incel is the new normal
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La spiegazione evolutiva qualche elemento in più lo aggiunge. Quote:
C'era il mito del buon selvaggio secondo il quale gli atteggiamenti distruttivi ed aggressivi fossero appresi, questo mito è stato un po' alla volta smontato. Non è che bisogna disapprendere qualcosa che si è appreso, ma contrastare tramite altri sistemi (da creare e che magari non esistono) quel di cui ci ha dotati già l'evoluzione, e le due cose non sono affatto equivalenti. In un caso si crederà che non fornendo certi modelli delle persone cambieranno ma se questi modelli sono tracce istintive, in determinati contesti emergeranno comunque e bisognerà contrastarli comprendendo altri meccanismi. Se una gamba si rompe perché sei caduto/a c'è una terapia e prevenzione, se si è rotta a causa di certi geni va elaborata un'altra terapia e prevenzione. Se la proprietà privata e l'accumulo di beni è una sorta di versione contemporanea dell'occupazione e difesa di un territorio, tutto questo potrebbe essere generato da tendenze innate e bisognerà tenerne conto nel caso in cui si desiderasse davvero modificare queste cose qua. Se si vuol demotivare qualcuno a comportarsi in certi modi bisogna capire prima di tutto queste motivazioni su cosa poggiano e come funzionano davvero, non inventarsele come hanno fatto spesso diversi psicoanalisi creando tutte queste teorie che sono state in larga misura sbugiardate da un atteggiamento più scettico. Questa del patriarcato somiglia a quelle spiegazioni psicoanalitiche tipo complesso di edipo per cui tutti vorrebbero trombarsi la madre, non si sa perché visto che non è vero che piacciono a tutti tutte le donne, e certe signore, senza offesa, tutto ispirano ad un giovane, ma non certo desiderio sessuale. Infatti sembra addirittura più plausibile in termini opposti che si possa provare avversione (in termini istintivi) verso le relazioni sessuali con parenti strettissimi a causa dei problemi genetici che la cosa può comportare quando si hanno dei figli. E' più una proiezione adulta che una tendenza infantile reale, certe donne di 80 anni hanno paura che qualcuno le spii e le guardi per scopi libidinosi anche se la cosa poi sinceramente è altamente improbabile. Nessuno a me ha mai detto o imposto con forza "con la mamma non si tromba e non si possono avere fantasie sessuali su di lei" mentre invece hanno dovuto insistere un bel po' per impedirmi di trafugare e afferrare la roba presente in un supermercato. Questa roba semplicemente non regge per me. |
Re: Incel is the new normal
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Re: Incel is the new normal
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'Sto giochetto non regge. |
Con un sistema di valori piuttosto che un altro una persona vorrà legarsi con un'altra che ha qualche qualità utile coerentemente con quel sistema. Questo a meno che non dilaghino le relazioni poliamorose, che comunque difficilmente sarebbero di uguale importanza nei confronti dei diversi partner. Ci saranno comunque soggetti con possibilità maggiori di sviluppare e mantenere delle relazioni rispetto agli altri. Al massimo le differenze si possono attenuare, non credo annullare. Rispetto alle questioni di genere (quelle più tipiche del femminismo) in teoria dei cambiamenti si potrebbero ottenere, riducendo le differenze in termini di affermazione sociale tra uomini e donne. Resterebbe comunque una "gerarchia" trasversale meno dipendente dal sesso di appartenenza. Probabilmente si avrebbe un rimescolamento maggiore, più possibilità di avere relazioni con donne più influenti (anche indipendenti economicante) anche per uomini meno riconosciuti socialmente. Però probabilmente dovrebbero avere il bel faccino :D. Sulle preferenze sull'aspetto fisico è più difficile cambiare perché comunque la "bellezza" viene associata alla salute, del partner e degli eventuali/ipotetici figli. Alcune caratteristiche potrebbero diventare meno importanti, altre più strettamente legate alle condizioni / potenzialità fisiche di una persona resterebbero più o meno in voga. Infatti il problema sarebbe proprio come rendere poco influenti queste caratteristiche nella percezione delle persone, a condizione di renderle prima realmente poco rilevanti (rispetto alla possibilità di buone condizioni di vita della 'prole'). Molto più improbabile puntare a sganciare il sesso dall'idea della riproduzione
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Re: Incel is the new normal
Sono il Re degli incel
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Re: Incel is the new normal
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gli uomini si comportano in modo tradizionalmente "mascolino" (con tossicità annessa) perché sono le donne ad incoraggiare questo tipo di tratti con le loro preferenze nella scelta di un partner. questo ha tantissime conseguenze, non ultima il maggiore accumulo di potere e ricchezza che gli uomini perseguono proprio per impressionare positivamente le donne. le femministe dovrebbero incoraggiare le donne a scegliere dei partner meno tradizionalmente mascolini, dovrebbero cercare di persuadere le donne a mettersi assieme a uomini che guadagnano di meno, tipo una dottoressa, veterinaria, imprenditrice, architetta che si mette con un impiegato o un operaio. ma si guardano bene dal farlo, in parte perché il femminismo è un'ideologia fondamentalmente disonesta, in parte perché probabilmente nemmeno loro credono in quello che predicano. |
Re: Incel is the new normal
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Comunque se ci sono delle preferenze è ovviamente per dei motivi. Non è che il successo di determinati individui di sesso maschile è stato determinato solo dall'attrazione che suscitavano nella maggior parte della popolazione femminile, quella dovrebbe essere vista più come un effetto che come una causa. Inoltre suppongo che prima per l'accoppiamento era più frequente contendersi proprio fisicamente la donna, come avviene per diverse specie animali
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Re: Incel is the new normal
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Re: Incel is the new normal
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I CEO donna https://fobiasociale.com/picture.php...pictureid=7388 |
Re: Incel is the new normal
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La competizione la puoi trovare pure tra i bambini, già allora c'è chi conta più degli altri e chi resta in disparte. |
Re: Incel is the new normal
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Però, per qualche motivo siamo in una situazione particolare, dovuta al benessere, dovuta al capitalismo o a ritmi ciclici, per cui per misurare il valore di un uomo si va a guardare il suo successo con le donne. È una situazione patologica, secondo me, ma di cui bisogna tenere conto. |
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Re: Incel is the new normal
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Re: Incel is the new normal
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Comunque prima o poi bisognerà farci i conti con queste cose..così non si potrà continuare |
Re: Incel is the new normal
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Anche lo stigma sociale della verginità non aiuta, perché nel momento in cui trovi quella x la quale perdi la testa ci sono buone probabilità (a 26 anni suonati) che si stufi o cali l'attrazione per la totale assenza di esperienza, e per chi già fa fatica ad aprirsi e suscitare interesse è come ridurre le già scarsissime chanches di successo con una ragazza. Come anche i pregiudizi misandrici secondo i quali tu sei uomo allora vuoi solo scopare e ti basta quello. Alla fine prova a vedere il lato positivo lui, spiega che ha focalizzato la libido in quello che più gli interessava ed ha avuto successo, buon x lui (cosa che succede a 1 su milione) ma io preferirei una vita sessuale sana con la mia ragazza rispetto ai soldi ed al successo e dover a 26 anni a pensare ancora ad una ragazza di 5 anni fa con la quale non c'è stato nulla. |
Re: Incel is the new normal
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Re: Incel is the new normal
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Re: Incel is the new normal
Diventera sempre peggio pure in italia.essere normali esteticamente con un lavoro normale ti da pochissimo margine di scelta.perche devi sopperire ad un fisico e un reddito sottomedia con un carisma che pochi uomini hanno.lo dice uno che sta lavorando sul fisico e sul carattere di pari passo.tanti sposati vent anni fa per me oggi non trovavano compagna.la donna oggi e indipendente quasi tutte e piu selettiva non da la sensazione di poterabbassare le pretese.perfino le meno belle vogliono stare col giocatore di pallanuoto basket.tanti uomini sono rassegmati si percepisce.i mass media un giorno dovranno trattare problrmatiche maschili.comunq quel ragazzo non puo fare un video dove amette in rete di essere vergine.amo i coraggiosi ma e troppo rischiosoio non lavrei mai fatto a parte che non sono vergine.
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Re: Incel is the new normal
Belli i messaggi di compatimento e supporto sotto il video manco avesse detto di avere il cancro
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Di certo è un problema più frequentemente sentito fra gli uomin che fra le donne, come si capisce anche dai commenti. |
Re: Incel is the new normal
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Re: Incel is the new normal
Non ho visto quel video né letto i commenti sotto, ma penso che per combattere lo stigma dell'uomo vergine sia una buona cosa: - non trattare come tabù la verginità maschile sconsigliando di parlarne in un video, sarebbe meglio invece parlarne pubblicamente denunciando lo stigma; - non trattare tale verginità come una malattia terminale (alimentando lo stigma) ma come una cosa che può generare sofferenza (anche appunto a causa dello stigma).
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Re: Incel is the new normal
Nel mio caso non so se sia peggio ora o prima, ma per molti dei miei amici le dinamiche moderne sono devastanti.
Un bravo ragazzo, timido o bruttino oggettivamente rischia di rimanere a bocca asciutta, cosa che prima non accadeva così frequentemente. |
Re: Incel is the new normal
Il mio caso e questo. con le mieapparizioni sparizioni malanni dalla societa cambi di fisico.essere un fantasma un forestiero nella propria citta per il 90 per cente della gente mi fa pensare una cosa.le donne penseranno queste cose su di me o e gay mi e stato anche detto.avra qualche storia sotto traccia.ha qualche malattia r vero sono asperger non lo sa nessuno grazie a dio.e un misantropo.sara anche un bel ragazzo oggi a 33 anni ma e un uomo troppo misterioso alla kawi leonard.puo stare solo con una come lui e sembra quasi questo personaggio ci marci perche le ammiratrici crescono.anche donne che non sapevano neanche chi fosse perche per tanti anni aveva un aspetto fisico modesto.sono convinto che le donne della mia citta pensano una di queste cose.in autunno mi trasferiro pero mi piacerebbe strappare un appuntamento dopo 6 anni prima dell autunno.sugli incel i 6 incel che hanno fatto stragi in america e canada in questi anni comunq fisicamente erano mediocri ho notato questo.e in america il fisico conta di piu forse.non era un problema di estroversione.antonio di lecce col fisico di berruti o alain delon pensate non strappava un appuntamento pure da timido asperger fate voi ne sono sicuro.george clooney da ragazzino era brutto poi migliorando il fisico ha svoltato.se hai difficolta a generare carisma ed e una dote di 1 su milione in italia ti devi avere almeno un fisico da 7 se non si va da nessuna parte.manco ti guardano per strada.
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Re: Incel is the new normal
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Re: Incel is the new normal
Se hai problemi relazionali col fisico ci fai poco, di solito anche niente, e si diventa gymcel.
Ma stesso dicasi per casa, macchina, etc.. se vedi una e stai lì come un baccalà (senza offesa per nessuno) col tuo fisico figo, macchina figa etc. ti viene il marocchino parcheggiatore abusivo che parla molto peggio di noi l'italiano.. però parla.. a modo suo sa suscitare attrazione e curiosità e si prende la tipa. |
Re: Incel is the new normal
Berruti bova pattinson si drfiniscono molto timidi ma il fisico e il fare gli attori li ha aiutati.sono uomini alti e belli non normali certo.timidezza con fisico nella norma e un handicap certo.ma non ci credo che una donna non ti noti o anchesolo ti da a parlare se spicchi fisicamente.certo devi affinare un po lorazione per un asperger e tutto ancora piu difficile.pero parlo per me il mio limite negli ultimi anni e stato che passavo troppo poco tempo tra le donne.lavoro solitario 3 amici maschi stop.il limite era questo.
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Re: Incel is the new normal
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Sarebbe meglio se la questione fosse mostrata come un qualcosa di normale che può succedere nella vita. Sarebbe molto d'aiuto se lo facessero più personaggi pubblici |
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Come riporta il verbale di polizia, obiettivo di Genco, un INCEL, era uccidere 3000 donne. I celibi involontari (incel) sono uomini misogini che si definiscono per la loro incapacità di avere relazioni sessuali con donne. Detto papale papale: questi non scopano e odiano le donne per questo. Ora, io non dico che questa condizione sia semplice, nient’affatto. Però è una condizione che può essere superata, e che soprattutto non deve sfociare nella violenza. Esistono anche single donne, quelle che una volta venivano chiamate zitelle, donne che non sono single per scelta, eppure non mi pare che si organizzino in gruppi con teorie assurde e organizzino stragi. Dunque qui il problema non è l’essere single, ma la misoginia. Non tutti gli incel sono misogini, per fortuna. Ma in questi gruppi tendono a radicalizzarsi. Nelle loro sette online hanno formato un vocabolario tutto loro e si sono perfino inventati delle teorie che li portano a credere che la loro condizione non sia dovuta al loro comportamento o al loro modo di essere, bensì sia il risultato combinato di fattori genetici, tratti evolutivi determinati nelle donne e strutture sociali inique. Per esempio sono convinti che il non avere soldi sia la motivazione principale per cui non vengano considerati dalle donne, e lo sostengono anche ignorando la realtà che li circonda, tipo i terrapiattisti. Per loro le donne sono delle arriviste che si accoppiano solo con uomini alfa con un certo stipendio o un certo fisico prestante. Considerano le donne come dei subumani, Infatti nel vocabolario incel le donne sono “femoids” non veri umani, ma di meno. Questi gruppi di INCEL sono pericolosi e si ritrovano su internet in pagine che funzionano come le pagine di estremizzazione religiosa. Si sentono degli emarginati e in queste comunità trovano lo spazio per sfogare tutta la loro frustrazione che sfocia in misoginia violenta. Non è la prima volta che un incel pianifica un attentato. Basta cercare su google. Elliot Rodger, anche lui parte degli incel, nel maggio 2014 uccise sei persone e ne ferì 14 in una strage compiuta fuori dall’Università della California. Le loro Pagine non vengono chiuse nonostante la loro palese misoginia, motivo per cui questa nostra pagina ha questo nome. Motivo per cui vogliamo che la misoginia sia nominata nel ddlzan, e ci rifiutiamo di sentire Zan che parla addirittura di misandria, come se esistessero gruppi di donne che si organizzano per fare una strage di maschi. Questo tizio Si stava preparando a compiere una strage in un campus dell’Ohio, con l’idea di uccidere quante più donne fosse possibile come forma di ‘vendetta’ per i rifiuti ricevuti. Tres Genco, 21 anni, di Hillsboro, Ohio è stato arrestato dall’FBI mercoledì 21 luglio. Gli agenti hanno trovato nel bagagliaio della sua auto un fucile a pompa e un giubbotto antiproiettile. Quante volte vi abbiamo detto che il maschilismo e la misoginia sono da considerarsi terrorismo?" |
Re: Incel is the new normal
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Il Ddl Zan interviene su questo articolo già esistente del codice penale trasformando la formula «istiga a commettere o commette atti di discriminazione per motivi razziali, etnici, nazionali o religiosi» in «istiga a commettere o commette atti di discriminazione per motivi razziali, etnici, nazionali o religiosi oppure fondati sul sesso, sul genere, sull’orientamento sessuale, sull’identità di genere o sulla disabilità». https://www.corriere.it/politica/21_...f3fff06b.shtml E pensare che alcuni utenti di questo forum ce l'hanno con il ddl Zan perché favorirebbe troppo donne e gay... si vede che non l'hanno letto bene o che in loro prevale il riflesso pavloviano della paura della non meglio precisata "teoria gender" (di cui il ddl Zan NON parla, tra l'altro), oppure ce l'hanno semplicemente con donne/gay/trans e sono disposti anche a non veder tutelati alcuni loro diritti pur di evitare che certe categorie ottengano altrettanto. Analogamente la pagina linkata da cristina, che sembra scritta da gente che pensa che GLI uomini siano "privilegiati" e non vuol sentir parlare di tutela per NESSUNO di loro, fa un ragionamento di bottega e auspica un ddl Zan "per sole donne", quindi che parli di misoginia e non di discriminazione fondata su sesso, genere, ecc. Come Renzi & Co. che volevano cedere alla Lega parlando solo di omo- e transfobia ed escludendo dalle tutele chi ad esempio non ha completato la transizione. Insomma, le aggravanti devono valere solo per chi discrimina la categoria a cui appartengo io, il resto si attacca al tram. Ma non deve funzionare così la giustizia. |
Re: Incel is the new normal
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Io credo di no. Se così fosse, ovvero se tante donne restassero in solitudine a causa di disinteresse e rifiuti, non potrebbe forse venir fuori un movimento misandrico e dalle idee violente parallelo a quello a cui appartengono alcuni incel? Quote:
Che vogliamo fare per aiutare questi poveri incel frustrati e accasciati in cameretta? Nulla? |
Re: Incel is the new normal
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La testimonianza di una 17enne: “Sesso al cimitero con i fratelli Bianchi, poi li hanno chiamati” Parlano le due ragazze che la sera dell'omicidio di Willy sono state insieme ai fratelli Bianchi, prima che questi due fossero chiamati per recarsi a piazza Oberdan a Colleferro. Le giovani sono state ascoltate in qualità di testimoni dai carabinieri che indagano sul caso per ricostruire le fasi dell'omicidio di Willy Monteiro Duarte. A cura di Natascia Grbic "Dopo circa cinque minuti ricordo che Marco, Gabriele e V. tornavano verso l’auto, e a quel punto ricordo che Marco mi diceva di scendere subito insieme alle mie amiche, senza darmi una spiegazione. Mentre andavo via con le mie amiche, ho visto un ragazzo di colore, riverso a terra, sul marciapiede a pochi metri da dove ci eravamo fermati prima con l’auto, immobile, con accanto alcune persone che gli davano il primo soccorso". A parlare sono le tre ragazze che la notte dell'omicidio di Willy Monteiro Duarte si erano appartate al cimitero con i fratelli Bianchi e un loro amico. Nel verbale pubblicato da la Repubblica, è riportata la versione delle tre giovani che quella sera erano in macchina durante il momento del pestaggio del 21enne di Paliano, ucciso a calci e pugni in piazza Oberdan a Colleferro. Le due hanno raccontato anche cos'è successo mentre si trovavano al cimitero e le telefonate ricevute dai due fratelli. "Rimanevamo lì per circa un’oretta e nel mentre ci trovavamo lì ricordo che squillava più volte uno o due cellulari in uso ai ragazzi, fino a che uno di loro, non ricordo chi, forse Gabriele, rispondeva al telefono e una volta chiusa la conversazione avvisava il fratello Marco e Vittorio che qualcuno stava litigando e loro dovevano accorrere per dargli una mano". Omicidio Willy: le ragazze non hanno visto il pestaggio Le due ragazze hanno però dichiarato di non aver visto il branco di Artena picchiare Willy. “Era palese che stesse accadendo qualcosa, tipo un litigio – ha spiegato una di loro ai carabinieri – Ma io non ho visto nessuno sferrare pugni o tirare calci”. L’altra ragazza conferma la sua versione: anche lei non avrebbe visto nulla. “Soffro di miopia e quella sera non indossavo gli occhiali perché li avevo dimenticati a casa, quindi da lontano non riesco a vedere granché”. Ma anche lei ammette di aver visto Willy steso in terra: “Abbiamo visto riverso in terra un ragazzo di colore, steso sul marciapiede e tanta gente intorno a lui”. Dopo che i fratelli Bianchi le hanno fatte scendere dalla macchina, non hanno fatto domande. Sono entrate in un locale e poi hanno trovato un passaggio per tornare a casa. Non hanno mai parlato con nessuno, nemmeno con i genitori, di quella notte. |
Re: Incel is the new normal
Ragazzi, perché perdete tempo con queste discussioni che non portano da nessuna parte?
Non si può dialogare con chi non vuole ascoltare. L'unico errore che fate é quello di credere che la situazione maschile attuale sia diversa rispetto al passato. Il maschio é sempre stato soggetto a queste dinamiche, il patriarcato di cui parlano tanto queste femministe é un privilegio riservato a una ristrettissima percentuale di uomini privilegiati (per posizione sociale e ricchezza, la bellezza é diventata importante solo negli ultimi decenni). Quando le femministe dicono di volere la parità si riferiscono alla parità con quel 20% (a voler essere buoni) di uomini, non agli uomini in generale. |
Re: Incel is the new normal
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