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-   -   Petizione per bandire la redpill/blackpill/qualunquecolorepill (https://fobiasociale.com/petizione-per-bandire-la-redpill-blackpill-qualunquecolorepill-69334/)

Dorian Gray 17-11-2019 01:59

Re: Petizione per bandire la redpill/blackpill/qualunquecolorepill
 
Dalla mia esperienza vissuta nella vita reale affermo che la redpill non è una legge universale anche se in molti casi trova piena applicazione. Per quanto mi riguarda, mi ha fatto solo male leggere di questa teoria, mi ha influenzato negativamente, nonostante abbia le credenziali per appartenere ai fortunati. Dimostratemi che è vera universalmente e davvero mi sparo un colpo in testa, poi per me ognuno può esprimere la sua opinione.

Atlas 17-11-2019 10:00

Re: Petizione per bandire la redpill/blackpill/qualunquecolorepill
 
ritratto,
le teorie lms redpill blackpill non fanno parte del nucleo di truffatori dei pick up artist sono focolai di razzismo puro.

anche il creatore di 8chan spiega come l'apertura dei moderatori a certi argomenti abbia decretato l morte dell'identità della piattaforma, visto che questi individui si aggregano là dove gli viene consentito, in massa. Non parlano di solitudine, non parlano di malattia mentale ma di violenza e misoginia che possono sfociare in omicidi come è già accaduto.
Se sostituissimo il genere femminile con minoranze etniche o politiche avremmo lo stesso tipo di discussione; l'idea di un ruolo di prevaricazione sull'altro per diritto di nascita, de umanizzazione del proprio obbiettivo, l'uso della violenza per ristabilire l'ordine originale, e tenete conto che solo grazie alla moderazione che quest'ultimo è ancora un tabù.

argomenti che invitano, derivano e deviano verso le idee come la redpill dovrebbe essere seguito da un immediato ban permanente, perchè le sospensioni non sono efficaci a far desistere certi tipi di utenti a riconsiderarle.

la piattaforma redditt ha un tale cancro di questo genere che ormai gli è impossibile evacuare i segmenti dedicati all'odio di genere perchè altrimenti perdono traffico. Speriamo che fs non faccia la stessa fine.

Winston_Smith 17-11-2019 14:20

Re: Petizione per bandire la redpill/blackpill/qualunquecolorepill
 
Quote:

Originariamente inviata da Architeuthis- (Messaggio 2374161)
Questo perchè un brutto per sperare di combinare qualcosa in ambito sessuale deve quasi sempre puntare alla storia seria monogamica, non avendo quelle qualità estetiche e spesso caratteriali che gli possono aprire le porte delle relazioni leggere e da one night stand di tipo poligamico, l'ho letto sul redpillatore.

Eh beh, se lo dice lui...

Bluevelvet93 17-11-2019 16:35

Re: Petizione per bandire la redpill/blackpill/qualunquecolorepill
 
Qua parlando anche di incel ecc.


Warlordmaniac 17-11-2019 18:57

Re: Petizione per bandire la redpill/blackpill/qualunquecolorepill
 
Quote:

Originariamente inviata da Atlas (Messaggio 2374204)
ritratto,
le teorie lms redpill blackpill non fanno parte del nucleo di truffatori dei pick up artist sono focolai di razzismo puro.

anche il creatore di 8chan spiega come l'apertura dei moderatori a certi argomenti abbia decretato l morte dell'identità della piattaforma, visto che questi individui si aggregano là dove gli viene consentito, in massa. Non parlano di solitudine, non parlano di malattia mentale ma di violenza e misoginia che possono sfociare in omicidi come è già accaduto.
Se sostituissimo il genere femminile con minoranze etniche o politiche avremmo lo stesso tipo di discussione; l'idea di un ruolo di prevaricazione sull'altro per diritto di nascita, de umanizzazione del proprio obbiettivo, l'uso della violenza per ristabilire l'ordine originale, e tenete conto che solo grazie alla moderazione che quest'ultimo è ancora un tabù.

argomenti che invitano, derivano e deviano verso le idee come la redpill dovrebbe essere seguito da un immediato ban permanente, perchè le sospensioni non sono efficaci a far desistere certi tipi di utenti a riconsiderarle.

la piattaforma redditt ha un tale cancro di questo genere che ormai gli è impossibile evacuare i segmenti dedicati all'odio di genere perchè altrimenti perdono traffico. Speriamo che fs non faccia la stessa fine.

Forse semplicemente perché siamo ormai tutti ossessionati dal giudizio sessuale femminile?? non è una questione di redpill, LMS, incel.

Atlas 17-11-2019 19:07

Re: Petizione per bandire la redpill/blackpill/qualunquecolorepill
 
no, ci sono delle persone con delle difficoltà sociali che hanno trovato il modo sbagliato di interpretare il mondo attorno a loro.
e per natura della diffusione delle informazioni e delle idee finiscono per seguire quelle che gli sembrano più congeniali, in ambienti tossici dove vengono estremizzati con la forza della ripetizione.

Warlordmaniac 17-11-2019 19:33

Re: Petizione per bandire la redpill/blackpill/qualunquecolorepill
 
Quote:

Originariamente inviata da Atlas (Messaggio 2374458)
no, ci sono delle persone con delle difficoltà sociali che hanno trovato il modo sbagliato di interpretare il mondo attorno a loro.
e per natura della diffusione delle informazioni e delle idee finiscono per seguire quelle che gli sembrano più congeniali, in ambienti tossici dove vengono estremizzati con la forza della ripetizione.

E il modo giusto quale sarebbe?
La terza strofa di Marco Ferradini?

Winston_Smith 17-11-2019 19:41

Re: Petizione per bandire la redpill/blackpill/qualunquecolorepill
 
Quote:

Originariamente inviata da Warlordmaniac (Messaggio 2374474)
E il modo giusto quale sarebbe?
La terza strofa di Marco Ferradini?

Di certo non è quello dei Protocolli dei Savi di Sion in salsa sessuale.

Atlas 17-11-2019 19:47

Re: Petizione per bandire la redpill/blackpill/qualunquecolorepill
 
Quote:

Originariamente inviata da Warlordmaniac (Messaggio 2374474)
E il modo giusto quale sarebbe?
La terza strofa di Marco Ferradini?

rendersi conto che certe idee creano strutture mentali che imprigionano.
Abbandonarle del tutto e eplorare altre strade.

Franz86 17-11-2019 19:52

Re: Petizione per bandire la redpill/blackpill/qualunquecolorepill
 
Quote:

Originariamente inviata da Atlas (Messaggio 2374480)
rendersi conto che certe idee creano strutture mentali che imprigionano.
Abbandonarle del tutto e eplorare altre strade.

Ovviamente d' accordo, la complicazione però è data dal fatto che spesso queste idee diventano anche uno strumento per ovviare alla carenza di identità personale del soggetto, oltre che un modo per fare gruppo con qualcuno: in altri termini queste strutture mentali sono viste più come un rifugio che come una prigione.

Winston_Smith 17-11-2019 19:56

Re: Petizione per bandire la redpill/blackpill/qualunquecolorepill
 
Quote:

Originariamente inviata da Franz86 (Messaggio 2374485)
Ovviamente d' accordo, la complicazione però è data dal fatto che spesso queste idee diventano anche uno strumento per ovviare alla carenza di identità personale del soggetto, oltre che un modo per fare gruppo con qualcuno

Oltre che per trollare :sisi:
Inoltre offrono anche comodi capri espiatori su cui sfogare le proprie frustrazioni, e in questo periodo storico diciamo che va molto di moda...

Warlordmaniac 17-11-2019 20:03

Re: Petizione per bandire la redpill/blackpill/qualunquecolorepill
 
Quote:

Originariamente inviata da Atlas (Messaggio 2374480)
rendersi conto che certe idee creano strutture mentali che imprigionano.
Abbandonarle del tutto e eplorare altre strade.

Probabilmente ci sono persone che per forma mentis hanno bisogno di strutture mentali, punti fermi, criteri coerenti. Ad esempio io ho 40 anni e ho ricevuto più che altro feedback negativi, zero storie, attrattività nulla; che cosa dovrei pensare, che sono figo?

Franz86 17-11-2019 20:04

Re: Petizione per bandire la redpill/blackpill/qualunquecolorepill
 
Quote:

Originariamente inviata da Warlordmaniac (Messaggio 2374491)
che cosa dovrei pensare, che sono figo?

Che non sei figo.
Stop.

Warlordmaniac 17-11-2019 20:09

Re: Petizione per bandire la redpill/blackpill/qualunquecolorepill
 
Quote:

Originariamente inviata da Franz86 (Messaggio 2374494)
Che non sei figo.
Stop.

Questa per me è una fuga.

Winston_Smith 17-11-2019 20:10

Re: Petizione per bandire la redpill/blackpill/qualunquecolorepill
 
Quote:

Originariamente inviata da Warlordmaniac (Messaggio 2374491)
Probabilmente ci sono persone che per forma mentis hanno bisogno di strutture mentali, punti fermi, criteri coerenti.

Ah perché la redpill sarebbe un criterio coerente e solido :sisi:

Quote:

Originariamente inviata da Warlordmaniac (Messaggio 2374491)
Ad esempio io ho 40 anni e ho ricevuto più che altro feedback negativi, zero storie, attrattività nulla; che cosa dovrei pensare, che sono figo?

Che non sei un sex symbol.
Ma la redpill va ben oltre questo.

Franz86 17-11-2019 20:11

Re: Petizione per bandire la redpill/blackpill/qualunquecolorepill
 
Quote:

Originariamente inviata da Warlordmaniac (Messaggio 2374498)
Questa per me è una fuga.

Ah certo, invece inventarsi che le femmine sono delle non-persone (cit.) è una maniera molto più razionale di determinare il perché dei propri insuccessi. :mrgreen:

Atlas 17-11-2019 20:11

Re: Petizione per bandire la redpill/blackpill/qualunquecolorepill
 
Quote:

Originariamente inviata da Warlordmaniac (Messaggio 2374491)
Probabilmente ci sono persone che per forma mentis hanno bisogno di strutture mentali, punti fermi, criteri coerenti. Ad esempio io ho 40 anni e ho ricevuto più che altro feedback negativi, zero storie, attrattività nulla; che cosa dovrei pensare, che sono figo?


devi pensare che il mondo che vivi non è il mondo reale. la tua percezione di ciò che hai intorno è distorta dalla tua esperienza, che a sua volta condiziona il tuo modo di vedere le cose. E' un loop che può essere spezzato solo da te stesso.

non so come, la tua vita è diversa dalla mia, quello che funziona con me non funzionerà con te.

Winston_Smith 17-11-2019 20:12

Re: Petizione per bandire la redpill/blackpill/qualunquecolorepill
 
Quote:

Originariamente inviata da Franz86 (Messaggio 2374500)
Ah certo, invece inventarsi che le femmine sono delle non-persone (cit.) è una maniera molto più razionale di determinare il perché dei propri insuccessi. :mrgreen:

O che scelgono in base a criteri "immorali" mentre gli uomini sono tanto belli e carucci e una botta ar culo la concedono democraticamente a (quasi) tutte....

Warlordmaniac 17-11-2019 22:24

Re: Petizione per bandire la redpill/blackpill/qualunquecolorepill
 
Quote:

Originariamente inviata da Winston_Smith (Messaggio 2374499)
Ah perché la redpill sarebbe un criterio coerente e solido :sisi:

Per qualcuno può esserlo. L'alternativa che proponi è "non generalizzare"?

Quote:

Originariamente inviata da Winston_Smith (Messaggio 2374499)
Che non sei un sex symbol.
Ma la redpill va ben oltre questo.

Mmmm... la redpill, se ho capito che cos'è, tenta di spiegare il perché non si è fighi. I fenomeni hanno le loro cause.

Warlordmaniac 17-11-2019 22:42

Re: Petizione per bandire la redpill/blackpill/qualunquecolorepill
 
Quote:

Originariamente inviata da Franz86 (Messaggio 2374500)
Ah certo, invece inventarsi che le femmine sono delle non-persone (cit.) è una maniera molto più razionale di determinare il perché dei propri insuccessi. :mrgreen:

Quote:

Originariamente inviata da Winston_Smith (Messaggio 2374502)
O che scelgono in base a criteri "immorali" mentre gli uomini sono tanto belli e carucci e una botta ar culo la concedono democraticamente a (quasi) tutte....

Non siete forti a citazioni. Quella del fatto che le donne non riesco a considerarle persone era una confessione a cuore aperto, senza la pretesa di essere una regola seduttiva; non ci guadagno nulla da questo pensiero e i ragionamenti sulle dinamiche sessuali e sulle differenze sessuali hanno la funzione di trovare la chiave per non avere quella sensazione.
Il colpevolizzare la vittima è dovuto a due fattori: che mi hanno eletto come cattivo del forum e che non mi incazzo con nessuno. Pure Winston fa finta di dimenticare che ho detto io che il sesso (in toto) è nazismo legalizzato, per cui mi sono sempre accurato di dire che i gusti sessuali maschili non hanno interferenze etiche.

Franz86 17-11-2019 22:50

Re: Petizione per bandire la redpill/blackpill/qualunquecolorepill
 
Quote:

Originariamente inviata da Warlordmaniac (Messaggio 2374563)
Non siete forti a citazioni. Quella del fatto che le donne non riesco a considerarle persone era una confessione a cuore aperto, senza la pretesa di essere una regola seduttiva; non ci guadagno nulla da questo pensiero e i ragionamenti sulle dinamiche sessuali e sulle differenze sessuali hanno la funzione di trovare la chiave per non avere quella sensazione.
Il colpevolizzare la vittima è dovuto a due fattori: che mi hanno eletto come cattivo del forum e che non mi incazzo con nessuno. Pure Winston fa finta di dimenticare che ho detto io che il sesso (in toto) è nazismo legalizzato, per cui mi sono sempre accurato di dire che i gusti sessuali maschili non hanno interferenze etiche.

No ma guarda che non mi riferivo direttamente a te, non ho neanche presente quando hai scritto questa cosa, la storia della np rientra nel gergo utilizzato da bruttisti e redpillati.

Il nazismo non c' entra nulla, da che mondo è mondo c'è chi piace di più e chi di meno e la redpill con il suo restringere il campo a LMS spiega il fenomeno in una maniera molto parziale.

Warlordmaniac 17-11-2019 22:54

Re: Petizione per bandire la redpill/blackpill/qualunquecolorepill
 
Quote:

Originariamente inviata da Atlas (Messaggio 2374501)
devi pensare che il mondo che vivi non è il mondo reale. la tua percezione di ciò che hai intorno è distorta dalla tua esperienza, che a sua volta condiziona il tuo modo di vedere le cose. E' un loop che può essere spezzato solo da te stesso.

non so come, la tua vita è diversa dalla mia, quello che funziona con me non funzionerà con te.

Quello che scrivi è incredibilmente lontano da come concepisco il mondo. Ma per me poco male, alla base del forum non può non esserci l'accettazione della diversità. Siamo diversi, con forme mentis diverse. Ci sono persone che se devono andare in un posto definito tendono a memorizzare la strada e se ne fregano della città in cui sono arrivati, ci sono altri che hanno la necessità di capire il quartiere in cui sono arrivati, per evitare di perdersi. Uno direbbe all'altro: "ma che ti frega dei posti intorno? Tanto devi solo andare in quell'ufficio e poi vai via!". L'altro risponderebbe: "ma come fai ad andare in quel posto preciso senza capire e interessarti dove stai?"
Vivere per me è capire il mondo e le sue regole; ragionarci è la prima cosa che faccio quando mi sveglio e l'ultima prima di addormentarmi.
Chiedere agli altri di pensarla come te significa non rispettare le caratteristiche altrui.

Warlordmaniac 17-11-2019 23:06

Re: Petizione per bandire la redpill/blackpill/qualunquecolorepill
 
Quote:

Originariamente inviata da Franz86 (Messaggio 2374566)
No ma guarda che non mi riferivo direttamente a te, non ho neanche presente quando hai scritto questa cosa, la storia della np rientra nel gergo utilizzato da bruttisti e redpillati.

Il nazismo non c' entra nulla, da che mondo è mondo c'è chi piace di più e chi di meno e la redpill con il suo restringere il campo a LMS spiega il fenomeno in una maniera molto parziale.

Sì, sono d'accordo. La LMS è riduttiva e il carattere ha un valore molto importante per aumentare o diminuire il successo sessuale. Chi meglio di me può dirlo? Però l'argomento del thread non è "sei d'accordo/disaccordo con...", bensì è "sei d'accordo/disaccordo con il rendere illegale...".

Winston_Smith 17-11-2019 23:07

Re: Petizione per bandire la redpill/blackpill/qualunquecolorepill
 
Quote:

Originariamente inviata da Warlordmaniac (Messaggio 2374560)
Per qualcuno può esserlo. L'alternativa che proponi è "non generalizzare"?

L'alternativa, se proprio si vogliono enunciare teorie generali stile dinamica di Newton, è usare un approccio scientifico, che NON è quello della redpill (coerenza e solidità di una teoria sono parametri oggettivi, non è che lo sono "per qualcuno").
Poi mi pare ovvio che ognuno può scegliersi le alternative che vuole.
Se per qualcuno c'è la spasmodica necessità di trarre conclusioni purché siano, per quanto infondate e denigratorie siano, faccia pure, ma poi non venga a piangere se qualcuno chiede una moderazione più stringente di tali denigrazioni e tossine sparse per il web.
Io posso spammare ogni due per tre la teoria che i calabresi mi hanno rovinato la vita, ma poi sono un paraculo se mi lamento della presunta censura ai miei danni.

Quote:

Originariamente inviata da Warlordmaniac (Messaggio 2374560)
Mmmm... la redpill, se ho capito che cos'è, tenta di spiegare il perché non si è fighi. I fenomeni hanno le loro cause.

Certo, e lo fa denigrando/dando la colpa ai gusti sessuali femminili "cattivi" ed "estremi" (a differenza di quelli maschili "buoni" e "tolleranti"). Per non parlare della paccottiglia stile, come dicevo prima, Protocolli dei Savi di Sion in salsa sessuale.

Quote:

Originariamente inviata da Warlordmaniac (Messaggio 2374563)
Non siete forti a citazioni. Quella del fatto che le donne non riesco a considerarle persone era una confessione a cuore aperto, senza la pretesa di essere una regola seduttiva; non ci guadagno nulla da questo pensiero e i ragionamenti sulle dinamiche sessuali e sulle differenze sessuali hanno la funzione di trovare la chiave per non avere quella sensazione.
Il colpevolizzare la vittima è dovuto a due fattori: che mi hanno eletto come cattivo del forum e che non mi incazzo con nessuno. Pure Winston fa finta di dimenticare che ho detto io che il sesso (in toto) è nazismo legalizzato, per cui mi sono sempre accurato di dire che i gusti sessuali maschili non hanno interferenze etiche.

Ah già, la boutade dell'equiparazione del sesso a nazismo :miodio:
Comunque io parlavo della redpill che è l'argomento del topic, non mi riferivo necessariamente alle tue convinzioni.

Franz86 17-11-2019 23:13

Re: Petizione per bandire la redpill/blackpill/qualunquecolorepill
 
Quote:

Originariamente inviata da Warlordmaniac (Messaggio 2374572)
Sì, sono d'accordo. La LMS è riduttiva e il carattere ha un valore molto importante per aumentare o diminuire il successo sessuale. Chi meglio di me può dirlo? Però l'argomento del thread non è "sei d'accordo/disaccordo con...", bensì è "sei d'accordo/disaccordo con il rendere illegale...".

Stavamo parlando della necessità di strutture mentali, poi riguardo all' argomento io non la vieterei, solo fermerei con più rapidità certi utenti ( tutto sommato anche pochi, non vedo emergenze in corso ) che vanno avanti a mo' di disco rotto con intenti evidentemente solo provocatori.
Che poi personalmente sono anche contrario al ban a vita, per me dovrebbero essere tutti ban a tempo.

Atlas 17-11-2019 23:28

Re: Petizione per bandire la redpill/blackpill/qualunquecolorepill
 
Quote:

Originariamente inviata da Warlordmaniac (Messaggio 2374568)
"
Vivere per me è capire il mondo e le sue regole; ragionarci è la prima cosa che faccio quando mi sveglio e l'ultima prima di addormentarmi.


il problema è che non hai strumenti per capire il mondo, già sbagli decidendo che ha regole.

ogni volta che analizzi qualcosa lo fai proiettando tu stesso come osservatore, poni criteri arbitrari in contesti di cui non sai nulla e poi trai conclusioni che non hanno fondamento. E' un delirio, nè più nè meno.

sarebbe sufficiente accettare il fatto che ogni fascia di età s'incontra e crea legami, indifferentemente dall'estrazione sociale e dal livello socioeconomico per buttare all'aria tutti quei criteri campati in aria.

Winston_Smith 18-11-2019 00:05

Re: Petizione per bandire la redpill/blackpill/qualunquecolorepill
 
Quote:

Originariamente inviata da Atlas (Messaggio 2374582)
il problema è che non hai strumenti per capire il mondo, già sbagli decidendo che ha regole.

Che le regole esistano o no (ovvero se sono valide o no) va appurato con il metodo scientifico, invece la redpill considera solo la (piccola) parte di realtà che le fa comodo considerare e la interpreta pure ad minchiam.

Nessuna quantità di esperimenti potrà dimostrare che ho ragione; un unico esperimento potrà dimostrare che ho sbagliato
(Albert Einstein)

Nessuna quantità di esperimenti contrari potrà dimostrare che ho sbagliato; un unico o pochi esperimenti non riproducibili e interpretati a cazzo potranno dimostrare che ho ragione
(redpill)

Warlordmaniac 18-11-2019 00:06

Re: Petizione per bandire la redpill/blackpill/qualunquecolorepill
 
Quote:

Originariamente inviata da Atlas (Messaggio 2374582)
il problema è che non hai strumenti per capire il mondo, già sbagli decidendo che ha regole.

ogni volta che analizzi qualcosa lo fai proiettando tu stesso come osservatore, poni criteri arbitrari in contesti di cui non sai nulla e poi trai conclusioni che non hanno fondamento. E' un delirio, nè più nè meno.

sarebbe sufficiente accettare il fatto che ogni fascia di età s'incontra e crea legami, indifferentemente dall'estrazione sociale e dal livello socioeconomico per buttare all'aria tutti quei criteri campati in aria.

Quindi avviene tutto per caso?

Winston_Smith 18-11-2019 00:07

Re: Petizione per bandire la redpill/blackpill/qualunquecolorepill
 
Quote:

Originariamente inviata da Warlordmaniac (Messaggio 2374588)
Quindi avviene tutto per caso?

Non è che esiste solo o il caso o la redpill.
Per capire bisogna usare criteri non arbitrari, fare osservazioni riproducibili e usare il metodo scientifico.

XL 18-11-2019 07:41

Re: Petizione per bandire la redpill/blackpill/qualunquecolorepill
 
Quote:

Originariamente inviata da Winston_Smith (Messaggio 2374587)
Che le regole esistano o no (ovvero se sono valide o no) va appurato con il metodo scientifico, invece la redpill considera solo la (piccola) parte di realtà che le fa comodo considerare e la interpreta pure ad minchiam.

"Queste ed altre sfumature di significato legate al concetto di metodo scientifico sono il motivo per cui, su tale concetto, si è discusso molto e non esiste (ancora) un accordo generalmente condiviso su una possibile definizione del metodo applicabile a tutte le discipline "scientifiche". Il dibattito è estremamente complesso e coinvolge non solo la pratica scientifica ma anche la speculazione filosofica e sociologica.

Semplificando si potrebbe dire che gli scienziati di ogni disciplina sono interessati a definire le metodologie applicabili al proprio ambito, indispensabili perché un contributo si possa dire "scientifico" ed essere perciò utilizzato dalla comunità dei pari (per esempio in medicina l'applicazione di sperimentazioni cliniche in doppio cieco).

I filosofi, invece, sono interessati soprattutto a comprendere "il contenuto di verità" delle affermazioni scientifiche. In forte disaccordo, per esempio, con l'idea che si possa attingere con sicurezza il sapere dalla realtà esterna, in maniera induttiva, al riparo dalle deformazioni del nostro pensiero, si schiera Popper, il principale filosofo della scienza del XX secolo, secondo il quale noi possiamo vedere solo ciò che la nostra mente produce: una teoria può essere sottoposta a controlli efficaci e dirsi scientifica solo se formulata a priori in forma deduttiva. La peculiarità del metodo scientifico consiste nella possibilità di falsificarla, non nella presunzione di "verificarla"."

Comunque si può andare oltre nella problematizzazione della cosa...

https://it.wikipedia.org/wiki/Contro_il_metodo

In ogni caso se ci spostiamo a come un singolo acquisisce conoscenza non può di certo mettersi a fare lui direttamente una miriade di esperimenti, non avrebbe tutti i mezzi a disposizione, quindi potrebbe acquisire conoscenze così generali solo per autorità e fiducia in certi altri non applicando lui stesso il presunto metodo scientifico che è sia criticabile sotto certi aspetti, sia poco chiaro di preciso cosa sia.
Se un tizio fa un esperimento e sostiene che con quell'esperimento ha acquisito il dato X (che so che non esiste l'etere o cose del genere) c'è un criterio univoco e chiaro per stabilire se quell'esperimento ha permesso di acquisirlo questo dato? A me pare di no, visto che poi gli scienziati stessi in una certa misura si accapigliano su certe cose e non è vero che sono tutti unanimamente d'accordo.
Un esperimento non è ben chiaro quali dati di realtà acquisisce, tanto è vero che tu stesso hai contestato l'esperimento condotto da certe persone. L'esperimento "fatto bene" nel senso che permette di acquisire il dato di realtà X, chi decide quale sia? C'è un sistema per sabilirlo? A me pare di no visto che poi si accapigliano i membri della comunità scientifica stessa (Molti son convinti che il tale esperimento dimostri definitivamente che l'etere non esiste, altri invece non ne sono affatto convinti) che hanno seguito l'iter di apprendistato condiviso.

Se si vuol contestare la maleducazione sono d'accordo, su altri piani per me invece il dibattito resta sempre piuttosto aperto.

Moonwatcher 18-11-2019 12:43

Re: Petizione per bandire la redpill/blackpill/qualunquecolorepill
 
Quote:

Originariamente inviata da Atlas (Messaggio 2374204)
ritratto,
le teorie lms redpill blackpill non fanno parte del nucleo di truffatori dei pick up artist sono focolai di razzismo puro.

anche il creatore di 8chan spiega come l'apertura dei moderatori a certi argomenti abbia decretato l morte dell'identità della piattaforma, visto che questi individui si aggregano là dove gli viene consentito, in massa. Non parlano di solitudine, non parlano di malattia mentale ma di violenza e misoginia che possono sfociare in omicidi come è già accaduto.
Se sostituissimo il genere femminile con minoranze etniche o politiche avremmo lo stesso tipo di discussione; l'idea di un ruolo di prevaricazione sull'altro per diritto di nascita, de umanizzazione del proprio obbiettivo, l'uso della violenza per ristabilire l'ordine originale, e tenete conto che solo grazie alla moderazione che quest'ultimo è ancora un tabù.

argomenti che invitano, derivano e deviano verso le idee come la redpill dovrebbe essere seguito da un immediato ban permanente, perchè le sospensioni non sono efficaci a far desistere certi tipi di utenti a riconsiderarle.

la piattaforma redditt ha un tale cancro di questo genere che ormai gli è impossibile evacuare i segmenti dedicati all'odio di genere perchè altrimenti perdono traffico. Speriamo che fs non faccia la stessa fine.

Atlas bel discorso, però non hai votato. :occhiali:

Warlordmaniac 18-11-2019 13:01

Re: Petizione per bandire la redpill/blackpill/qualunquecolorepill
 
Quote:

Originariamente inviata da Winston_Smith (Messaggio 2374589)
Non è che esiste solo o il caso o la redpill.
Per capire bisogna usare criteri non arbitrari, fare osservazioni riproducibili e usare il metodo scientifico.

Chiedere il metodo scientifico per dinamiche di questo genere serve solo per zittire il laboratorio sperimentale.
Facciamo un esempio di quello che stiamo dicendo, non con la redpill, che non conosco bene, bensì con la LMS. Vogliamo bannare chi sostiene la LMS? Ok. Però ad esempio nell'altro thread si parlava di far ridere, energia alta, saper conversare, far ridere. Quindi se parli di aspetto fisico, denaro e status sei da ban; se parli di CELL (Conversation, Energy, Laugh, Laugh) non sei lo stesso da ban?

Winston_Smith 18-11-2019 13:10

Re: Petizione per bandire la redpill/blackpill/qualunquecolorepill
 
Quote:

Originariamente inviata da Warlordmaniac (Messaggio 2374756)
Chiedere il metodo scientifico per dinamiche di questo genere serve solo per zittire il laboratorio sperimentale.

Non è vietato parlare di cose infondate scientificamente, altrimenti dovremmo chiudere pure il topic sull'occultismo.
Rifuggire dal metodo scientifico lo trovo però in contraddizione con la dichiarata e sbandierata propaganda di quelli che dicono di voler svelare la sottostruttura della società agli ignari e ignoranti che vogliono tenere il prosciutto sugli occhi (aka bluepillati). Tra l'altro la redpill non è un "laboratorio sperimentale", bensì un insieme di capitoli di una teoria già bell'e pronta e """dimostrata""", che non richiede se non l'accettazione e la propaganda presso gli "infedeli".

Quote:

Originariamente inviata da Warlordmaniac (Messaggio 2374756)
Facciamo un esempio di quello che stiamo dicendo, non con la redpill, che non conosco bene, bensì con la LMS. Vogliamo bannare chi sostiene la LMS? Ok. Però ad esempio nell'altro thread si parlava di far ridere, energia alta, saper conversare, far ridere. Quindi se parli di aspetto fisico, denaro e status sei da ban; se parli di CELL (Conversation, Energy, Laugh, Laugh) non sei lo stesso da ban?

Io ho votato la seconda opzione, tanto per cominciare. Quindi non sono per il ban automatico di chi parla di LMS.
Rilinko il mio post in merito perché è inutile ripetermi.

XL 18-11-2019 15:08

Re: Petizione per bandire la redpill/blackpill/qualunquecolorepill
 
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Originariamente inviata da Winston_Smith
Rifuggire dal metodo scientifico lo trovo però in contraddizione con la dichiarata e sbandierata propaganda di quelli che dicono di voler svelare la sottostruttura della società agli ignari e ignoranti che vogliono tenere il prosciutto sugli occhi (aka bluepillati).

Supporre che il cosiddetto metodo (perché è anche confuso e su questa confusione poi si giochicchia) non sia l'unico sistema capace di acquisire informazioni, non significa rifuggire dal metodo, significa avere la possibilità anche di poter proporre altro in linea di principio.
Significa non recintare i sistemi di verifica e scoperta all'interno di una dubbia fortezza.
Faccio di nuovo l'esempio del tipo che ha fatto un'esperienza diretta dell'esser rapito dagli alieni, ora è una cosa che magari ha visto solo lui e gli altri non gli credono, ma in base a questo non potrebbe essere tanto convinto della cosa da dire a chi non li ha mai visti che si sbaglia di grosso? :nonso:
Se io non ammazzo qualcuno morto una certa sera perché sono stato a casa a guardare la tv e tutti mi accusassero di essere colpevole perché non posso provarlo col metodo scientifico, giudiziario o quel che è, andrei in contraddizione se lo affermassi con forza e dicessi che in fondo gli altri si sbagliano? Con cosa di preciso andrei in contaddizione?
Quel sistema non è detto sia l'unico capace di acquisire informazioni, non è che se quel sistema non riesce a sapere qualcosa ciò implica che questa cosa non la conosce nessuno ad esempio.
Se certe persone son più convinte di certe cose in base alle loro prove, le sostengono, ma non vedo alcuna contraddizione.

thevenin 18-11-2019 15:23

Quote:

Originariamente inviata da Winston_Smith (Messaggio 2374587)
Che le regole esistano o no (ovvero se sono valide o no) va appurato con il metodo scientifico, invece la redpill considera solo la (piccola) parte di realtà che le fa comodo considerare e la interpreta pure ad minchiam.

Nessuna quantità di esperimenti potrà dimostrare che ho ragione; un unico esperimento potrà dimostrare che ho sbagliato
(Albert Einstein)

Nessuna quantità di esperimenti contrari potrà dimostrare che ho sbagliato; un unico o pochi esperimenti non riproducibili e interpretati a cazzo potranno dimostrare che ho ragione
(redpill)

Per dimostrare che i neri erano sfruttati e discriminati, che gli omosessuali erano considerati malati e che le donne non avevano pari diritti degli uomini, è stato necessario il metodo scientifico?

Da quando in qua il metodo scientifico viene applicato a fenomeni sociali ?

cancellato21179 18-11-2019 15:25

Re: Petizione per bandire la redpill/blackpill/qualunquecolorepill
 
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Originariamente inviata da XL (Messaggio 2374804)
Supporre che il cosiddetto metodo (perché è anche confuso e su questa confusione poi si giochicchia) non sia l'unico sistema capace di acquisire informazioni, non significa rifuggire dal metodo, significa avere la possibilità anche di poter proporre altro in linea di principio.
Significa non recintare i sistemi di verifica e scoperta all'interno di una dubbia fortezza.
Faccio di nuovo l'esempio del tipo che ha fatto un'esperienza diretta dell'esser rapito dagli alieni, ora è una cosa che magari ha visto solo lui e gli altri non gli credono, ma in base a questo non potrebbe essere tanto convinto della cosa da dire a chi non li ha mai visti che si sbaglia di grosso? :nonso:
Se io non ammazzo qualcuno perché sono stato a casa a guardare la tv e tutti mi accusassero di essere colpevole perché non posso provarlo col metodo scientifico, giudiziario o quel che è, andrei in contraddizione se lo affermassi con forza? Con cosa di preciso andrei in contaddizione?
Quel sistema non è l'unico capace di acquisire informazioni.

Sulla questione del rapimento alieno mi sono già espresso.

Per verificare che tu sia rimasto a casa a guardare la tv (piuttosto che ammazzare qualcuno) si potrebbero fare le seguenti indagini:
- Ricerca di testimoni oculari che ti abbiano visto guardare la tv (NON del tipo "mio cuggino mi ha detto...");
- Localizzare il tuo cellulare durante l'ora del decesso;
- Verificare il consumo energetico del tuo appartamento durante l'ora del decesso, per individuare eventuali picchi di erogazione di potenza (compatibili con l'utilizzo di un televisore).
Le prime cose che mi sono venute in mente.

cancellato21179 18-11-2019 15:32

Re: Petizione per bandire la redpill/blackpill/qualunquecolorepill
 
Quote:

Originariamente inviata da thevenin (Messaggio 2374814)
Per dimostrare che i neri erano sfruttati e discriminati, che gli omosessuali erano considerati malati e che le donne non avevano pari diritti degli uomini, è stato necessario il metodo scientifico?

Da quando in qua il metodo scientifico viene applicato a fenomeni sociali ?

Da quando esistono la Sociologia, la Dinamica delle folle e dei sistemi multi-agente, e le Scienze del comportamento sociale.
Alcune delle quali sono studiate anche dai matematici applicati.

XL 18-11-2019 15:33

Re: Petizione per bandire la redpill/blackpill/qualunquecolorepill
 
Quote:

Originariamente inviata da Pharmacologist (Messaggio 2374815)
Sulla questione del rapimento alieno mi sono già espresso.

Per verificare che tu sia rimasto a casa a guardare la tv (piuttosto che ammazzare qualcuno) si potrebbero fare le seguenti indagini:
- Ricerca di testimoni oculari che ti abbiano visto guardare la tv (NON del tipo "mio cuggino mi ha detto...");
- Localizzare il tuo cellulare durante l'ora del decesso;
- Verificare il consumo energetico del tuo appartamento durante l'ora del decesso, per individuare eventuali picchi di erogazione di potenza (compatibili con l'utilizzo di un televisore).
Le prime cose che mi sono venute in mente.

Ma il punto è che se altri non riescono a sapere questa cosa con delle indagini meccanizzate standard in certi modi non implica che io non la possa conoscere per altre vie che i metodi non considerano "lecite".
L'idea che esista un unico metodo di verifica (per verificare tutto) non potrebbe essere sbagliata? :nonso:

cancellato21179 18-11-2019 15:39

Re: Petizione per bandire la redpill/blackpill/qualunquecolorepill
 
Quote:

Originariamente inviata da XL (Messaggio 2374820)
Ma il punto è che se altri non riescono a sapere questa cosa con delle indagini meccanizzate standard in certi modi non implica che io non la possa conoscere.

Nel tuo esempio, l'accusa ha l'onere di sostenere la tua colpevolezza tramite dati (prove) scientifici, tu hai l'onere di sostenere la tua estraneità al fatto tramite prove.
Ti ricordo che si è innocenti fino a prova contraria.
Altrimenti, perché esisterebbero le scienze forensi?

XL 18-11-2019 15:51

Re: Petizione per bandire la redpill/blackpill/qualunquecolorepill
 
Quote:

Originariamente inviata da Pharmacologist (Messaggio 2374822)
Nel tuo esempio, l'accusa ha l'onere di sostenere la tua colpevolezza tramite dati (prove) scientifici, tu hai l'onere di sostenere la tua estraneità al fatto tramite prove.

Ma la prova che convince me di essere estraneo al fatto io ce l'ho, è questo che volevo mettere in evidenza, questa prova l'altro sistema non la ritiene valida ma a me convince più di tutto il resto.
O secondo te se poi non riesco a dimostrare di essere innocente (con prove "lecite") me ne convinco anche io di essere colpevole? :nonso:

Comunque stiamo andando fuoritema come nell'altra discussione, per ora io continuo a non essere molto convinto di 'ste cose per certi motivi.


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