Re: Topic antipopulista
 

troppi vaccini in poco tempo e militari sono morti o gravemente ammalati/danneggiati... non casi isolati ma tanti militari... la giustizia sta alla fine nel loro caso riconoscendo il nesso...
Fabio si è spento nel 2002, Francesco nel 2008. Da quel momento è iniziata una battaglia legale infinita per veder riconosciute le responsabilità di chi ha causato a loro e ad almeno altri 2800 ragazzi un abbassamento delle difese immunitarie da risultare letale.

Dopo anni di ricerche, negazioni, omertà, arrivano ora le prime condanne. fare dieci, dodici, quattordici vaccini in un giorno significa far correre un rischio mortale a una persona, con grandi probabilità di mandare in tilt il suo sistema immunitario. Due di queste sono state seguite dall'avvocato Francesco Terruli, il primo ad aver vinto due cause su questo argomento su cui prima incombeva il marchio: "Non è dimostrato il nesso di causalità".

Ora questo nesso è invece chiaro e inequivocabile. Il velo è stato squarciato. Testimoniato da studi di importanti università come il Progetto Signum

fonte


anche questo si puo' guardare, consiglio da 7.40 minuti qualora lo stile della relatrice risulti pesante da sopportare o si abbia poco tempo, lei parla di 75000 militari danneggiati, non son riuscita a verificare la sua fonte ma penso che parli con cognizione di causa (avevo sentito lo stesso numero o simile anche in un video di una militare danneggiata)
( n.b. non porto questo video e testimonianza per dimostrare granche' se non "fidarsi e' bene (forse), diffidare e' meglio" )


e questo e' poco noto, ecco allora forse non dovrebbe dire son dannosi, giusto, che ne sa lui, ma potrebbe dire puttosto

- questo e' successo ai militari, nessuno si e' fatto scrupoli per loro, neanche c'e' un grande scandalo che riempie le pagine dei giornali e le tv
- alla luce di questo volete fare alla vostra creaturina di pochi kili a cui tenete piu' che voi stessi i vaccini incuranti del principio di precauzione per i rischi ? (non li han previsti per i militari...o non so, altra ipotesi volevano macellarli consapevolmente o far da cavia, ma lo stesso potrebbe accadere ai bimbi) per invece (li' il principio di precauzione ci importa) scongiurare un rischio di epidemia di una malattia estinta da tempo e che la cui vaccinazione, per dire, in Francia non e' necessaria (si sa che i virus riconoscono le frontiere, se un metro piu' in qua o piu' in la') ?


Non dico questo in se' provi i vaccini ai bambini son solo dannosi e non vaccinarsi e' bene pero' forse qualche rischio c'e', forse l'opinione pubblica in generale non viene adeguatamente informata.

Qui c'e' la relazione che il farmacista Montanari ha fatto al Senato per spiegare le sue perplessita' sui vaccini...certo l'argomento e' medico-farmaceutico , ma si puo' fare divulgazione (da parte di chi competente, sia contrario che a favore) cercando di far capire, come fan le commissioni su qualunque argomento.


(purtroppo la nuova cosa di cui si tacciono i rischi e con l'avvallo dei 5 Stelle , che anzi fieri di promuoverlo e' il 5g link 1, link2 )

Re: Topic antipopulista
 

Da quello che so io ai militari venivano fatti vaccini speciali in passato

Re: Topic antipopulista
 

I militari sono stati anche avvelenati con l'uranio e altre robe assurde, il loro tipo di vaccinazione non ha niente a che fare con quello odierno.

Il rischio più grande che si corre andandosi a vaccinare è di morire in un incidente stradale, colpito da un frammento di meteorite o fulmine.

Re: Topic antipopulista
 

Almeno due sentenze italiane in cassazione hanno già stabilito la correlazione vaccini/danni cerebrali/sids (morte in culla).

Garantendo un risarcimento economico alle famiglie.

Tutti i vaccini contengono sali di mercurio come antisettico (Thimerosal). Non è obbligatorio che sia scritto nei bugiardini secondo le leggi italiane (vista la quantità considerata minima). Quindi molti pediatri, in buona fede, e che si limitano a seguire il "protocollo", rassicurano i genitori dei bambini, garantendo loro che il mercurio non sarebbe presente.

Mentre invece lo è. Da 4 siamo passati a 10, obbligatori grazie al PD, quindi il mercurio aumenta, al contrario degli Usa, in cui il mercurio è stato totalmente vietato.

Per via parenterale, a differenza che se ingerito, (come nel pesce, nell'acqua etc..) il mercurio rimane in circolo e non viene espulso, e compromette il microbiota delicatissimo di un bambino che, ad appena 2 mesi, deve iniziare il ciclo vaccinale.

Il mercurio distrugge il gruppo chimico SH, necessario a svolgere quasi tutte le nostre funzioni vitali, compreso il ragionamento. Se anche non raggiunge immediatamente il cervello, può compromettere l'equilibrio del microbiota del bambino, quindi la produzione di neurotrasmettitori, quindi le funzioni cerebrali, oltre che, ovviamente, il sistema immunitario.

Inoltre in Toscana i pediatri ricevono 3mila euro di bonus se riescono a vaccinare il 95 percento dei bambini che hanno in cura, raggiungendo così l'immunità di gregge.

La GlaxoSmithKline, anzichè chiudere i battenti e delocalizzare, dopo il Decreto Lorenzin ha reinvestito almeno un miliardo per produrre vaccini in Italia.

Non c'era alcuna emergenza o epidemia che giustificassero un TSO, e l'articolo 32 sancisce il nostro diritto di curarci come ci pare.

Anche questa volta la costituzione non è stata rispettata.

E il mercurio non è l'unico problema.
Secondo Stefano Montanari di Nanodiagnostic, che analizza le nanoparticelle solide contenute nei vaccini che ci iniettiamo, sono stati trovati dei pezzi di intonaco, piccole particelle di ferro, sono stati trovati addirittura dei pezzi d'oro.

Otre che la presenza di pesticidi (che finiscono nel mangime del maiale, il cui tessuto viene impiegato per la realizzazione del vaccino stesso), sempre estremamente tossici se iniettati piuttosto che ingeriti.

E una tipologia di antibiotico estremamente potente e mal tollerato. Soprattutto dal microbiota di bambini di appena due mesi.
E poi adiuvanti e altre porcherie inenarrabili.

Re: Topic antipopulista
 

@Dave64_128
Ho finito i ringrazia.

Re: Topic antipopulista
 

Noriko, non ho capito la tua frase, per favore, riformula

Re: Topic antipopulista
 

Stralcio di un articolo datato 4 ottobre 2012:

Vaccino epatite B: obbligatorio dal 1991 a seguito di una tangente si continua a somministrare ai neonati

Le vaccinazioni obbligatorie in Italia sono 4: difterite, tetano, poliomelite ed epatite B. Quanto all'epatite B, in Italia questo vaccino è obbligatorio dal maggio 1991, quando l'allora Ministro della Sanità, il poco “onorevole” De Lorenzo e l'allora responsabile del settore farmaceutico del ministero Duilio Poggiolini, intascarono dall'azienda Glaxo -SmithKline, unica produttrice del vaccino Engerix B, ben 600 milioni di lire per renderlo obbligatorio in Italia, nonostante l'assenza di sufficienti sperimentazioni.

Entrambi sono stati condannati in via definitiva con sentenza della Cassazione per questo e per altri reati. Interessante un passaggio ancora attuale: “avendo percepito somme da numerose case farmaceutiche, producendo un danno erariale derivato dalla ingiustificata lievitazione della complessiva spesa farmaceutica, determinata dalla violazione degli obblighi di servizio riferibili a ciascuno".

“Le maggiori imprese farmaceutiche coinvolte – si legge in un articolo del Corriere del 20 luglio 1996 - sono Glaxo, Inverni Della Beffa, Menarini, Lepetit, Pfizer, Sigma Tau, Poli, Chiesi. Gli imprenditori farmaceutici che hanno patteggiato la pena sono 20 versando complessivamente 14 miliardi e 800 milioni a titolo di risarcimento del danno”. Nulla in confronto a quello che hanno guadagnato.
Nonostante ciò, ancora oggi non si limita l'obbligatorietà di un vaccino per anni somministrato perentoriamente ai neonati a seguito di tangenti e corruzione.

Qui il link:

http://www.tuttosteopatia.it/nav/blo...re-ai-neonati/

Altro link:

https://scenarieconomici.it/lorenzindelorenzo/

Nell'ultimo articolo infatti si può leggere che il vaccino Epatite B:

(...) è stato dimostrato da studi ufficiali (l’ultimo addirittura del 2014 – citato, cfr. Le Houzec sulla prestigiosa rivistaImmunologic Research (Springer [tedesca]) 2014 Dec;60(2-3):219-25. doi: 10.1007/s12026-014-8574-4*-, che ha confermato gli studi precedenti) sia causa di un’incidenza statisticamente significativa di insorgenza di Sclerosi Multipla, conclusioni elaborate sulla base di dati ufficiali della sanità pubblica francese. Anche l’Italia – il mitico Istituto Superiore della Sanità, acronimo ISS (non SS), con cui collaborava anche l’altrettanto mitico Duilio Poggiolini, il “compagno” di De Lorenzo, – fu messo in allerta sulla base delle rilevazioni francesi (...)

(...) oggi in Italia il vaccino sull’epatite B è ancora obbligatorio (NON lo è in Francia, Germania, UK, Olanda, Austria…***). Ricordo solo che l’Epatite B è una malattia che guarisce spontaneamente nel 90-95% dei casi, mentre la sclerosi multipla è una malattia incurabile altamente invalidante – e costosissima per lo Stato, ad oggi 2.7 mld di EURO annui circa

Re: Topic antipopulista
 

Ciao, sui vaccini ho messo un ringrazia perché sono d'accordo con te.
Solo sui vaccini però… al momento :D

Re: Topic antipopulista
 

Anche questa è una delle distorsioni narrative della retorica populista a cui i gonzi abboccano facilmente: nel periodo 2001-2003 l'Italia (allora governata dal centro destra di cui faceva parte anche la Lega) partecipò a "missioni di pace" in Afghanistan e Iraq, mentre in piazza pullulavano le manifestazioni antibelliche costellate di bandiere arcobaleno. Alla vista di quelle manifestazioni, il centrodestra opponeva termini come "pacifinti" e "bamba". Memorabile la prima pagina di Libero all'indomani della presa di Baghdad, che recava a cinque colonne la scritta "Gli sconfitti", alludendo alla sconfitta ideologica di chi si era schierato contro l'interventismo umanitario di Bush e dei neo conservatives. Dove sono gli stessi sostenitori di quell'interventismo oggi? Saliti tutti quanti sul carro populista a dimenticarsi da che parte stavano fino a qualche anno prima...

Re: Topic antipopulista
 

Grazie, Noriko, io mi limito a esporre i fatti, si parla ancora di Dx e Sx, ma non è una mia deviata interpretazione raccontare ad esempio che la "Sinistra", per 25 anni, non ha mai arginato lo strapotere di Berlusconi. Una qualunque Sinistra avrebbe impedito a uno come Berlusconi di entrare nell'arena politica.

O quantomeno avrebbe dovuto togliergli le televisioni prima di permettergli di candidarsi. E invece lo hanno aiutato:

Senti questo breve stralcio di questa dichiarazione di Violante del 2003 alla Camera, tratto da Viva Zapatero:

https://youtu.be/swntE1iWB5Y

Altro che opposizione, quando Berlusconi esportò, negli anni 80, Canale 5 in Francia (La Cinq) durò poco più di 5 anni, appena il tempo di cambiare esecutivo e una democrazia cogli anticorpi come la Francia lo ha estromesso.

Noi invece abbiamo anche le confessioni di Violante che spiega che nel 1994 la sinistra "gli garantì che le sue televisioni non sarebbero state toccate" e che "durante il centrosinistra il fatturato di Mediaset è aumentato di 25 volte".

Altro che legge sul conflitto di interessi, sarebbe questa l'opposizione di una sinistra che ha a cuore la democrazia di un paese ?
Sono una banda di criminali, Dx e Sx, collusi da sempre. Non mi credi ? Ascolta il video

Me la ricordo solo io la pubblicità a pagina intera dello Scudo Fiscale 2009 sui giornali di Berlusconi ? Senza vergogna davanti agli occhi del mondo ? Un esecutivo che impediva, fino al 2011, ai pool antimafia di tenere sotto controllo i conti correnti dei sospettati mafiosi ? Governi che hanno aiutato le mafie e la sinistra non ha mai fatto un cazzo, anzi, lo hanno sempre tutelato.

Quindi con chi ti viene da avercela di più ? Coi criminali al governo, o con coloro che, spacciandosi per i paladini della democrazia e dei deboli, sotto sotto, ma neanche troppo, hanno permesso ai criminali di fare il cazzo che hanno voluto ?

Indignato, di quel video di Violante che io vidi nel 2006, durante la campagna elettorale e ospite da Floris, sai chi ne ha parlato ? Di Battista, non Renzi o Martina o Delrio (Delirio), ne parlava Di Battista.

Qual è la vera sinistra quindi, secondo te ?
Molto più i 5 Stelle, poco ma sicuro.

Re: Topic antipopulista
 

Re: Topic antipopulista
 

Leggi sul conflitto d'interesse fatte dai 5S?
Berlusconi dichiarato di nuovo incandidabile se non molla Mediaset?
A quando? A chiacchiere pure renzi è contro berlusconi, sai che m'importa che Dibba parli di Violante e berlusca da Floris (e adesso sta zitto su salvini che prima criticava, come del resto lo stesso Grillo: gubernum non olet).
Le chiacchiere stanno a zero: sono cose che si possono fare in un giorno, volendo (felpini ha cominciato dal primo minuto a fare il fascista manganellando i migranti, le cose che stanno davvero a cuore si fanno subito evidentemente) quindi non regge la scusa che gnegne Giggino sta ancora imparando a contare i ministeri.

Il PDR no, ma neanche i 5S (l'ultima notizia dice che il figlio del fondatore del partito-azienda ha profetizzato l'estinzione del Parlamento, sostituito forse dalla democrazia del clicca e fidati di me).

Re: Topic antipopulista
 

Stucchevole la tua disamina, sappiamo che la Sx era d'accordo con Berlusconi da sempre e l'unico a trattarlo come meritava è stato proprio Di Maionese, non Renzi, che ha portato avanti proprio il suo programma, riuscendo dove non era riuscito nemmeno B. in persona.

A me non interessa di Salvini, ce l'hanno mandato proprio i PDioti al governo, quindi è più colpa di chi ha votato PD che non di chi ha votato 5 Stelle se ora Salvini è al governo, anzi, forse è più colpa di chi ha votato i PDioti che di coloro che hanno votato Salvini.

Perchè chi si ritiene di sinistra senza nemmeno aver capito la malora che hanno fatto questi bastardi negli ultimi 5 anni, per come la vedo è più biasimabile di uno che vota Lega.

Smettila quindi, per favore, di parlare come se gli elettori dei 5 Stelle abbiano dato il voto anche a Salvini.

Fino a prova contraria sono stati proprio i 5 Stelle a salvare la nostra Costituzione, insieme a Travaglio. Di Battista si è girato le piazze per tutto il 2016 per sensibilizzare la gente sul pericolo incombente di trasformarci in una Repubblichetta delle banane per mezzo dello smantellamento della nostra Costituzione.

Ed era prevista proprio nella schiforma l'estinzione del Parlamento così come lo conosciamo (nei fatti, altro che le tue ipotetiche profezie di Casaleggio), riducendo il numero di senatori che sarebbero stati designati direttamente dall'esecutivo e con tanto di immunità parlamentare a sindaci e consiglieri che avrebbero dovuto fare i senatori durante i finesettimana.

Togliendoci quindi non solo il voto al senato, ma selezionando i criminali già a monte, i quali avrebbero accettato di fare i senatori a gratis solo per godere dell'immunità.

Questi stronzi di "sinistra" hanno governato da sempre insieme a un uomo che aveva le mani in pasta persino con la mafia colombiana, oltre che con la banda della magliana, e aveva come stalliere un Criminale Pluriomicida (lo trovi persino su Wikipedia) che gli faceva esplodere le bombe in casa, ma non in senso figurato, letteralmente.

E per anni ha pagato 250 milioni di lire semestrali a Cosa Nostra, per questo c'è chi dice che abbia finanziato anche gli attentati a Falcone e Borsellino.

Io parlo di fatti acclarati, di storia, tu di profezie, lasciamoli governare senza gridare al Fascio da prima ancora che comincino a lavorare. Le profezie non sono argomenti.

Sarebbe proprio ora di smetterla di giudicare la bontà o meno di un esecutivo che è operativo da nemmeno 50 giorni e che deve ancora governare per 5 anni.

Solo a posteriori sarà possibile giudicarli. Non fare anche tu l'errore di Mattarella.

Per quanto ci è dato di sapere e narrare le cose sono andate così, e finora nessuno aveva mai trattato a pesci in faccia Berlusconi, come meritava, prima di Di Maio.

Pensa che il primo ad essere stato ricevuto al Quirinale da Mattarella, dopo il voto, è stato un pregiudicato per Frode Fiscale. Uno che nei palazzi nemmeno dovrebbe metterci piede, se consideri che nemmeno il bidello si può fare, in Italia, con la fedina penale sporca.

Di Maio è riuscito a fare quel che nemmeno Mattarella si è azzardato a fare; rifiutarsi di sedersi a un tavolo per discutere con un criminale pregiudicato per Frode.

(Suona strano eh? Dopo che ci hanno abituati ai criminali per una vita, è la normalità a sembrarci strana, se non assurda).

E per fortuna che uno come Di Maionese ce lo ha ricordato, perchè persino Mattarella lo ha ricevuto al Quirinale come se niente fosse.

Se Berlusconi è così potente, è proprio perchè in questo paese disgraziato e culturalmente mafioso, non c'è mai stato nessuno a mettergli un freno. Perchè quei contrappesi previsti in qualunque normale democrazia sono sempre mancati.
E chi ha seguito con un minimo di interesse la politica in questi ultimi anni senza guardare solo il Tg4, senza leggere solo La Gazzetta dello Sport, o senza guardarsi solo il calcio di merda, queste cose le sa bene.

Le premesse per fare un buon lavoro quindi, a mio avviso ci sono. Eccome. Per un cambiamento che sia positivo, non la solita competizione a chi riesca a toglierci più diritti sociali di quello venuto prima di lui.

Devono però ancora passare 5 anni, mentre, nei 25 precedenti, sappiamo bene come sono andate le cose.

Chi vuole saperlo lo sa. Chi no, negherà anche l'evidenza. Come è sempre stato. Tifando per un colore piuttosto che per l'altro a prescindere dalla condotta del politico di turno, proprio come per la squadra del cuore.

Se gli italiani avessero seguito la politica con una minima parte dell'interesse che dedicano alla partita di calcio, forse ora non saremmo in ginocchio come siamo.

Re: Topic antipopulista
 

Quote per incorniciare questa chicca

Re: Topic antipopulista
 

@ dave:

Salvini al governo ce l'hanno mandato il PD(R) E i 5S (non lo ordinava il medico di sposarsi con lui per un governo di legislatura, e del resto le affinità tra movimento e lega sono innegabili in alcuni ambiti). Far finta di non interessarsi di quello che fa il partner del governo che sostieni è mettere la testa sotto la sabbia.
Quelle di Casaleggio sono dichiarazioni programmatiche di uno dei capi dei 5S non smentite da alcuno, per quanto mi riguarda. Quando si leverà dalle scatole e ridiventerà un privato cittadino senza software da gestire e Casalini da telecomandare, allora le sue parole ridiventeranno "profezie".
Ribadisco che una legge sul conflitto d'interesse, a differenza di altri interventi normativi, si può fare anche subito, SE SI VUOLE. Quindi se non la si fa subito è perché NON SI VUOLE farla. Non c'è bisogno di aspettare 5 anni (comoda la scusa), così come il PD o chi per lui non aveva bisogno di aspettare 25 anni.

Quanto al resto, puoi fare tutti i walltext che vuoi contro il PD(R) e io li posso anche condividere, ma ciò non sposta di una virgola quanto detto sopra riguardo al M5S. Non si può campare solo su quello che di sbagliato hanno fatto gli altri, bisogna rendere conto anche di quello che (non) si fa in proprio.

Re: Topic antipopulista
 

C'erano molti più punti in comune tra i programmi PD/5 Stelle che non tra quelli 5 Stelle/ Salvini. E Di Maio e Di Battista, immediatamente dopo il voto, hanno guardato da subito a "Sinistra".

Sono operativi da nemmeno 50 giorni, ed è da prima che lo fossero che gli antipopulisti gridano al populismo, al fascio, al nazifascismo. Glielo vuoi dare il tempo di fare qualcosa o devono essere più merde degli altri solo perchè lo dice Renzi, o Martina, o Delirio, o Zucconi, o Saviano che dice che Salvini si eccita a vedere i bambini morire ?

Io non faccio finta di nulla, etimologicamente ti spiego che non mi interessa nel senso etimologico che non mi riguarda, perchè non è chi ha dato il voto ai 5 Stelle ad essere stato responsabile del potere che ha adesso Salvini.

Di quello, come ho già spiegato, sono responsabili Napolitano e il PD.

Napolitano lo è per aver ignorato la volontà del popolo italiano, la volta scorsa, impedendo ai 5 Stelle (primo partito italiano) di governare.

E questo quando la Lega era al 4 percento.

E lo è il PD che, dopo 2 disfatte di Renzi, non è riuscito a scrollarselo dai coglioni.

E infatti Renzi, senza nemmeno essere più il segretario, ha imposto il no ad una alleanza dopo aver votato (tutti, tranne i 5 Stelle) a favore di una legge elettorale che non avrebbe permesso di raggiungere una maggioranza e che (lo sapevamo da prima) avrebbe obbligato le forze politiche ad allearsi per poter governare.

È colpa soprattutto del PD e di chi gli ha dato il voto, se ora c'è Salvini al governo, e questo non mi stancherò mai di ripeterlo.

Negare questo significa mettere la testa sotto alla sabbia. Il PD non ha mai accettato di farsi una sana autocritica, se no avrebbero mandato via Renzi a calci e si sarebbe andati al voto dopo il No al referendum del 4 dicembre 2016.

Mentre invece si sono autopromossi per rimanere ancora col culo imbullonato alle poltrone fino a settembre 2017 per prendersi pure il vitalizio.

E io lo dicevi a tutti: "quanto ci scommetti che questi stronzi rimarranno fino a settembre 2017 per prendersi pure il vitalizio?"

E chi, sapendo la malora che hanno fatto, li ha votati ugualmente, che ora non addossi la responsabilità agli altri.

Perchè anche chi non sapeva nulla e li ha votati ugualmente, è ugualmente colpevole di non essersi informato riguardo tutti gli attentati alla democrazia che il PD ha messo in essere, in maniera dissennata, in questi ultimi anni.

Io sono felice e sereno, non ho bisogno di mettere la testa sotto alla sabbia, è proprio chi grida al populismo che dovrebbe accettare le cose e assumersi, se ne ha, le proprie responsabilità.

Re: Topic antipopulista
 

Il dibattito odierno promuove l'idea che nelle scuole debbano essere obbligatori i crocifissi ma non i vaccini. Credo non ci sia bisogno di aggiungere altro.

https://memegenerator.net/img/images...oodman-gun.jpg

Re: Topic antipopulista
 

se Dio non esiste un crocifisso non puo' far male, i vaccini invece secondo alcuni lo fanno. comunque nelle scuole come prima cosa bisognerebbe pensare ai tetti che di tanto in tanto crollano su qualche studente...

comunque al di la' del discorso sui vaccini che gia' fatto nonche' ci son altri topic interi su quello, non e' che scienza sempre buona, mentre religione fanatico insensato bigottismo, la religione pone anche dei limiti etici al progresso e mai come oggi mi pare ce ne sia bisogno
un mondo tecnologicissimizzato in cui non c'e' piu' spazio per l'uomo, per l'essere umano e va a scapito di questo, a me non piace
aggiungiamoci che le persone con la fede di solito vivon meglio mentre invece tutti i nostri cellulari, smart qui e smart li' e fecondazione artificiale e aborto e ogm e...in generale, a livello di societa' siam infelici come non mai, come mostra il tasso di suicidio in aumento nei paesi avanzati

Re: Topic antipopulista
 

Veramente hanno guardato prima (anche) alla Lega, almeno fino al tentativo della Casellati (i famosi "due forni" di Andreotti-Di Maio). Poi dopo che Di Maio ha detto che con la Lega era finita lì (le ultime parole famose, vedi tu se devo fidarmi di 'sta gente), si è passati al tentativo di Fico (forno PD), per poi ritornare alla Lega quando fonzie da Fazio ha pronunciato il suo niet.
Quanto ai programmi, contano fino a un certo punto (mai visto finora un governo che li seguisse alla lettera). Ci sono alcuni punti che avvicinano i 5S alla "sinistra" (soprattutto per quanto riguarda l'ala movimentista), ma in termini di sovranismo/immigrazione le posizioni sono certamente più vicine alla Lega (lasciamo perdere il discorso euro/no euro, sul quale entrambi i partiti hanno detto tutto e il contrario di tutto). Ed è su questo che si è giocata l'ultima campagna elettorale.

Non riesco a concepire come si possa pensare a Lega e 5S come a dei partiti nati il 4 marzo o il 1 giugno, ma di cosa stiamo parlando? Direi che li conosciamo molto bene (soprattutto il primo) per poter esprimere un giudizio.
E Salvini il tempo per "fare qualcosa" lo ha avuto eccome: 150 morti/dispersi in mare in più a giugno 2018 rispetto a giugno 2017.
Io ho capito che a te (ma pure a me) stanno sulle scatole Renzi & C. (poi però ci metti pure Saviano che è stato molto critico con Renzi ed è stato attaccato anche da alcuni parlamentari renzoidi: vabbé la coerenza delle idee non è più un valore da mo' ormai), però non condivido l'idea che chiunque ci sia al loro posto, solo per il fatto di non essere uno di loro vada benissimo e anzi sia ingiudicabile e incriticabile per i prossimi 5 anni.

E ripeto: una legge sul conflitto d'interessi in questi 50 giorni era possibile farla? Risposta sì o no, grazie.
E se sì, perché non è stata fatta? Nel prossimo rant torrenziale contro il PD mi piacerebbe vedere anche una risposta a questa domanda: vorrei poter parlare del governo attuale senza dover per forza attaccare il pippone contro quello precedente, grazie.

Hai ragione a dire che chi ha votato 5S non è di per sé responsabile del ruolo di governo di Salvini. Non condivido invece il fatto che questo ruolo non ti riguardi. Infatti:
1) felpaman è comunque il ministro dell'Interno di tutti gli italiani, quindi anche tuo
2) se ti dichiari, come mi pare, sostenitore o simpatizzante di questo governo non puoi dire che una figura di peso che ne fa parte come il ministro dell'Interno non ti riguarda: non puoi prendere solo quello che ti piace o ti fa comodo, e quindi se sei favorevole al governo attuale vuol dire che sei favorevole (o quantomeno non contrario) anche all'opera del ministro dell'Interno, che ne è uno dei dicasteri chiave.

Re: Topic antipopulista
 

Ma a volte fanno vivere male quelli che non ce l'hanno.

Re: Topic antipopulista
 

https://thevision.com/attualita/popu...intellettuali/

Questo articolo va letto attentamente

Re: Topic antipopulista
 

Certo, Winston, mi riguarda perchè sono qui in Italia e subirò le conseguenze di tutti i bambini morti uccisi da Salvini che si eccita a vedere i bambini morire ?

Vade retro Salvini ?

Nessuno è riuscito a battere Berlusconi (a parte Mr. Bean), dubito che Salvini riuscirà a fare di meglio avendo i 5 Stelle non più all'opposizione.
E anche se la Lega esiste da quasi una trentina d'anni no, Salvini vicepremier e ministro dell'interno non l'avevamo ancora avuto.

I vaccini sono un discorso che evidentemente o è troppo complesso o troppo scomodo, ignorarlo bellamente come sta facendo l'opener è la strada più comoda e veloce per continuare a gridare al fascio causato esclusivamente dal partito che, forse, avete votato voi, in questo senso non mi riguarda.

E Salvini questo tema ha dimostrato di averlo capito non solo meglio dei PDioti e della Lorenzin, ma di fregarsene dello strapotere delle multinazionali del farmaco che hanno fatto quel che ho pubblicato e che nemmeno vi interessa approfondire.

Io sono orgoglioso del mio voto, e se voi lo foste altrettanto, non vi lamentereste di Salvini, ma dei PDioti che hanno tradito anche voi (nel caso glielo abbiate dato), mettendo Salvini esattamente dov'è ora, anzichè fare vostra la propaganda PDemenziale di questi coglioni.

Re: Topic antipopulista
 

Non pensi che sull'aumento di morti in mare (+150, ricordo) da giugno 2017 a giugno 2018 incida la politica di contrasto alle ONG (che salvano vite, a differenza della guardia costiera libica, per sua stessa ammissione non attrezzata a farlo)?
E come cittadino italiano non sei interessato dall'azione del ministero dell'Interno?
Ancora di più dato che ti presenti come sostenitore/simpatizzante di questo governo?
Come fai a dire che ciò che fa Salvini non ti riguarda?
Aspetto una risposta a queste domande.
Insieme alle altre che ti ho chiesto: è possibile fare una legge sul conflitto d'interessi in 50 giorni? se sì, perché non è stata ancora fatta?

Per la serie: non c'è limite al peggio.
I 5S stanno cambiando idea pure sulla TAV (cfr. recente uscita di Toninelli), sono troppo banderuole per fidarsi che agiranno con durezza per estromettere berlusca dalla politica, come merita (del resto avrebbero potuto farlo subito in questo primo mese e non lo hanno ancora fatto: come mai? paura di scontentare l'alleato infelpato?).

Io non ho votato PD e anch'io sono orgoglioso del mio voto, inutile che continui a menarla con questo argomento e ti pregherei di non rivolgerti a me con il "voi", non sono così anziano.
Quello che ho capito delle tue argomentazioni è che siccome Salvini è contro il PD e in particolare contro i vaccini (senza averne la benché minima competenza e cavalcando l'onda perché porta consensi, poi magari nel merito può non avere tutti i torti in questo, per carità), a te va benissimo e "non ti riguarda" tutto ciò che di aberrante può proporre e fare in altri ambiti.
Ho capito bene o sono il solito radical chic in malafede?
Aspetto comunque una risposta alle domande di cui sopra.

Re: Topic antipopulista
 

Interessante, anche se alcune cose le sapevo già.

Molto illuminante questo passaggio:

A Pisa, sul muro del convento di Sant’Antonio, è presente da 29 anni il murale Tuttomondo di Keith Haring. La famosissima opera è fotografata da turisti di tutto il mondo e rappresenta il pensiero di un autore iconico nel Novecento. Il nuovo assessore alla cultura, il leghista Andrea Buscemi, l’ha considerato “Modestissimo e banalissimo” e ha accusato coloro che ne hanno autorizzato la realizzazione di essere “Delle menti perverse, profondamente e grottescamente radical chic”.

Del resto, dall'Entartete Kunst (googlate, gente, googlate) all' "Appena sento parlare di cultura metto mano alla pistola" al "Con la cultura non si mangia" la destra più becera ha sempre avuto qualche problema con le espressioni più nobili dello spirito umano.

https://upload.wikimedia.org/wikiped...kunst_1937.jpg

Re: Topic antipopulista
 

La legge sul conflitto di interessi è il sesto punto nella stesura definitiva del programma di governo, se non lo tradurranno in legge significa che Berlusconi avrà vinto ancora una volta e nemmeno i 5 Stelle avranno più il mio voto.

Riguardo Salvini, ok, ha detto no alle ONG, ma anche Malta lo ha fatto.

Infatti è stato dimostrato che le ONG andavano fin quasi a riva a prendere gli esseri umani direttamente dai gommoni degli scafisti, riducendo quindi a zero il rischio d'impresa dello scafista stesso che, fino a prova contraria, è un criminale e, scafisti e ONG, si facevano addirittura Ciao con la manina.

Quindi, se nonostante il no di Malta e Italia a rendersi disponibili a collaborare a questi crimini legati al traffico di esseri umani, se nonostante questo gli scafisti continuano a imbarcarli ugualmente e a farli partire con dei gommoni disfatti, consapevoli che le ONG non ci sono più, e poi i gommoni affondano e i migranti muoiono, di chi è la colpa ? Di Salvini ?

Tralasciando il fatto che, anche quando vengono recuperati e portati in Italia, finiscono a raccogliere arance e pomodori nei campi per meno di 20 euro al giorno, come Sacko Soumalia, morto comunque, ammazzato a fucilate, proprio dalle mafie che si arricchiscono grazie a questa "moderna" forma di schiavismo.

Il PD è stato complice di questi crimini quando, nel 2014, violando il trattato di Dublino, ottenne che che le navi di almeno 15 paesi portassero tutti i migranti "recuperati" in Italia.

Se Salvini ora dimostra di voler mettere un freno a tutto questo, è un criminale ? E' un criminale per non voler aiutare gli scafisti e il caporalato mafioso ? O i centri di accoglienza dei profughi in mano, anche quelli, alle mafie ? Che percepiscono dai contribuenti 32 euro al giorno a migrante adulto e 45 euro al giorno a migrante bambino, sborsandone poi solo 1,50 al giorno per nutrirli e arricchendosi quindi anche loro sulla pelle dei disperati ?

Chi è il più criminale tra il PDiota e il Nazifascista Xenofobo ? Tu sai dirmelo con certezza ?

Re: Topic antipopulista
 

Siamo un paese laico, a me da un fastidio cane vedere Cristo in croce, come la mettiamo?
Poi basta co 'sta storia dei vaccini, magari ci sono persone giovani sul forum che potrebbero anche crederci.

Re: Topic antipopulista
 

comunque stiamo andando nella direzione che volete voi quindi potete essere contenti

Re: Topic antipopulista
 

Credere a cosa ? Che già nel 1991 le case farmaceutiche avevano trasformato i politici italiani nel loro comitato d'affari pagando mazzette ?

Che se De Lorenzo ha preso 600 milioni di lire per rendere obbligatorio un solo vaccino, da parte della GSK, chissà quanti ne ha presi il PD per renderne obbligatori altri 6 ? Violando la Costituzione italiana ?

Oltre ai rischi che ho spiegato ? Meglio non saperle le cose che ci riguardano direttamente ? Noi e i nostri figli ?

Meglio non sapere quando, chi ricopre un ruolo di responsabilità, permette che la nostra costituzione sia bypassata dopo aver preso soldi ?

Sarebbe meglio credere a cosa ? Al Tg4 o alla realtà, anche se scomoda ? Preferisci non saperle le cose ? Nessuno ti vieta di guardarti il Tg4, ma io sono felice di approfondire i temi, soprattutto quelli che riguardano la salute e che mi riguardano quindi personalmente.

Re: Topic antipopulista
 

È pieno di scienziade...

https://www.google.it/amp/veneto.cic...in-europa/amp/

Re: Topic antipopulista
 

Un uomo nudo, pieno di chiodi,col costato che sanguina appeso alla croce ,morto.
Un morto in classe,sempre sorto gli occhi dei bambini.
E poi sono quelli che tuonano:"nei cartoni c'è troppa violenza!"
Il crocifisso fa bene alle maestre bigotte che odiano i negri e vanno a Medjugorire.
La religione ha dei buoni principi e tante contraddizioni e spesso le peggio belve socialmente sono quelle che la seguono.
I vaccini fanno male quanto fanno male le fragole, a cui qualcuno può essere allergico.
In compenso fanno molto piú bene delle fragole.
Come dice Piero Angela prima dei vaccini c'erano i morti.Se vi piacciono i morti,allora via i vaccini.

Re: Topic antipopulista
 

Populista? Ah già quel termine che usano quando non sanno che cacchio dire e come controbattere, una parola coniata dal regime e riproposta dai suoi servitori

Re: Topic antipopulista
 

Come "radical chic", insomma.

Re: Topic antipopulista
 

Io aspetto ancora una risposta alle mie domande.
Una legge sul conflitto d'interessi è fattibile in meno di 50 giorni? SI o NO?
Se sì, perchè non è stata fatta già adesso? Chi se ne frega in che ordine era nel programma, se si può fare subito perché non farla subito, visto che è così importante? Perché dover aspettare 5 anni?
Vediamo se alla prossima scantonerai ancora...

E quindi? Se altri sbagliano, gli sbagli di Salvini sono giustificati?

Fonte?

Anche di chi ostacola il loro salvataggio in mare, anche di chi si affida alla "democratica" Libia con i suoi "porti sicuri" per il recupero dei migranti in mare, quindi sì, anche di Salvini, mi pare innegabile.
Comunque mi sbagliavo: pensavo che a te interessasse solo l'opposizione al PD e l'operato dei 5S, invece mi pare che tu sia proprio d'accordo anche con le posizioni più becere della Lega. Legittimo, ma allora perde di senso il tuo pianto sulla "sinistra tradita" dal PD: hai abbracciato posizioni di destra (e di quella pesante), a questo punto dichiarati di destra e facciamola finita. Non è che stai cercando risposte di sinistra che il PD non ti dà più o non ti ha mai dato: è che cerchi risposte di destra, e allora la Lega (e il M5S, per diversi aspetti) fa senz'altro al caso tuo.

E che la Lega, per la cronaca, non fa nulla per contrastare (proposte di legge contro il caporalato, maggiori controlli contro il lavoro nero? non pervenuti).

Salvini è un criminale perché non dà altra risposta alla tragedia in corso che la morte in mare o la detenzione nei "centri" libici.
Minniti si è avvicinato a questa "soluzione" quando ha cercato accordi con la "democratica" Libia, ma almeno non aveva ostacolato l'azione delle ONG quanto il suo successore (quindi qualche speranza in più di salvarsi per i migranti rimaneva).
Riguardo allo sfruttamento in Italia e alla mancanza di una gestione condivisa ed equa del problema da parte della UE, né PD(R) né Lega hanno fatto o proposto granché, fuffa del "farsi sentire a Bruxelles" da parte dei due Mattei a parte.
Quindi io non vedo buoni e cattivi in questa storia, solo tanta irresponsabilità da ambo le parti. Con in più però un'innegabile convinzione ideologica, razzista da parte di Salvini.

Tu invece vedo che proprio non ce la fai a non adottare il criterio dell' "E allora il PD?!?!?"
Capisco che sia l'unico modo in cui il governo attuale può far valere le proprie ragioni in questo ambito (perché altrimenti ci sarebbe solo da nascondersi per la vergogna), ma le nefandezze altrui non possono reggere a lungo come comodo paravento dietro cui nascondere le proprie. Per coerenza io non voto né PD(R) né Lega E SUOI ALLEATI (l'averla portata al governo potenzialmente per 5 anni è una colpa storica anche del M5S). Invece chi vede solo le magagne da un lato, come te, insiste sempre su quelle per nascondere quelle dell'altro lato.

Topic antipopulista... Mi fa ridere come se gli altri governi "non populisti" abbiano fatto qualcosa Per l'italia..

E non difendo certo il governo, io sono contro tutti.

Re: Topic antipopulista
 

Chi semina vento, raccoglie tempesta (cit.)

Il "porto sicuro" libico, lo Stato democratico e affidabile a differenza delle ONG in combutta con gli scafisti

Re: Topic antipopulista
 

Non è tanto un topic sui governi populisti, ma sulla mentalità che si sta diffondendo ultimamente e che quest'ultimo governo ha cavalcato per far presa sulle coscienze indebolite dalla crisi mondiale.

Re: Topic antipopulista
 

Poveri i tuoi alunni.

@Winston: a Pisa c'è di meglio da vedere.

Re: Topic antipopulista
 

Se volevano togliere il crocifisso per affermare la laicità dello stato l'avrebbero già fatto negli anni 70,la verità che nessuno ha il coraggio di dire è che lo vogliono togliere come gesto di sottomissione all'islam..

Re: Topic antipopulista
 

Anche così, non si giustifica la sparata contro le "menti perverse" del leghista nipotino di Goebbels di turno.
Bastava dire che l'opera non gli piaceva e stop (e già da un assessore alla cultura ci si aspetta che sappia andare al di là dei gusti personali, ma almeno non si sarebbe travalicato nell'offesa, denigrazione e demonizzazione di chi è colpevole solo di avere un concetto di arte diverso dal proprio).

Re: Topic antipopulista
 

Sì, più in bocca a te e all'opener che a me (che non ho mai utilizzato quell'espressione una sola volta in vita mia, tantomeno qui dentro), nonostante mi sia stata attribuita come se l'avessi detta.


Io ho dei ricordi bellissimi delle canzoni di Natale, della recita, del presepe e dei disegni da colorare coi quali addobbavamo la classe alle elementari, sebbene tecnicamente l'Italia sia uno stato laico e sebbene riconosca che la Chiesa è di fatto un'istituzione assassina. Riguardo i vaccini informati perchè non è affatto come pensi.

Quel che sinceramente non capisco è come si possa pretendere di confutare la realtà dei fatti senza essersi mai minimamente interessati ad un argomento; io ho impiegato ore e ore della mia vita per approfondire i temi che mi stanno a cuore (compreso quello dei vaccini) nel tentativo di stabilire come stiano veramente le cose.

Se a te la versione da TG4 è sufficiente, a me va bene, ma prima di dire frasi così pesanti, accusando, chi indaga in buona fede, di preferire i morti, prenditi il tempo per sentire altre fonti al di fuori di quelle ufficiali, solo dopo potrai farti un'opinione, se ti fai andar bene solo una campana non potrai concederti il lusso di ragionare con la tua testa e di scegliere a chi e cosa credere.