Re: Come mai sul forum sono sempre i maschi a lamentarsi delle femmine e non vicevers
 

Non so quante tu ne abbia incontrate, ma faccio fatica a credere che queste caratteristiche negative (tutte insieme poi, azz) siano una regola per le donne in quanto tali.
Credo sia più probabile che tu le abbia percepite così, anche a causa del ruolo di "selezionato" in cui le comuni convenzioni sociali ti pongono in quanto uomo, e che in quanto fobico fatichi ad adempiere con successo. E di solito, si sa, il selezionatore è visto come il bastardello che ti fa le domande-trabocchetto per farti cadere. Liberarsi dai ruoli is the way.

Re: Come mai sul forum sono sempre i maschi a lamentarsi delle femmine e non vicevers
 

eh ma è ovvio che sia cosi , per la proprietà transitiva :sisi:

il fobico vive male la propria situazione , chi è che sceglie uno che già di per se vive male? ..... tanto per scherzare si puo dire " almeno i normali aspettano 30 anni di matrimonio per mostrare i primi sintomi del male di vivere :sisi:"

Re: Come mai sul forum sono sempre i maschi a lamentarsi delle femmine e non vicevers
 

Non molte, stanno sotto la decina, perché non sono uno mondano o un playboy. Ma parlo di approcci e fugaci frequentazioni, nient'altro. Perché erano troppo avide e bramose di trovare il vero principe azzurro sul cavallo bianco. Dopo un po' di tempo quando scoprivo con chi stavano, capivo che erano semplicemente masochiste e che se la cercavano. Sicuramente lo schema donna-datore di lavoro e uomo-lavoratore è un cancro per questa società.

Re: Come mai sul forum sono sempre i maschi a lamentarsi delle femmine e non vicevers
 

eh ci vuole pure tanta fortuna , purtroppo quella che racconti tu è una realtà che magari puo essere supportata da altre persone come te , poi becchi uno che invece nn ha mai visto ste cose e ti dirà che il mondo è bello XD , ci sono diverse realtà , o uno se le cerca , o se becca quello che viene .... con tutto che uno vuol sognare e sperare alla fine fa i conti con la propria realtà ... per quello io abbandonerei il " sognare " e "sperare" e punterei sul " quel che viene viene se viene e se non viene sti cazzi" :sisi: , sennò si rischia di star male a conti fatti per delle cose che nn sono propriamente sotto il nostro controllo , nn puoi controllare il giudizio altrui , nn puoi cambiarlo , nn puoi pretendere di trasformare le ragazzette materialiste in angelici esserei che si nutrono di solo amore etc... quindi amen.

Re: Come mai sul forum sono sempre i maschi a lamentarsi delle femmine e non vicevers
 

Perché si continua a assumere che deve essere così? Non esiste il fobico, siamo tutti diversi...

Re: Come mai sul forum sono sempre i maschi a lamentarsi delle femmine e non vicevers
 

vabbè il " problematico" chiamalo un po come vuoi , cmq la persona che nn sta bene con se stesso e con il mondo :\ per diversi motivi , visto che siamo tutti diversi.

Re: Come mai sul forum sono sempre i maschi a lamentarsi delle femmine e non vicevers
 

Attenzione allora: se si ammette che la regola è questa, penso si possa concludere che è il "fobico medio" a essere scartato, più di quanto sia egli/ella stesso/a ad essere pretenzioso/a e a voler riscuotere un gradimento universale.
In concreto, per dire, a me non sembra di ricordare tutti questi utenti (e neanche utentesse) che abbiano rifiutato chissà quante persone che gli si proponevano come partner. Mi pare che sia ben netto il segno della disequazione, in media: gli altri rifiutano il fobico > il fobico rifiuta gli altri.

Re: Come mai sul forum sono sempre i maschi a lamentarsi delle femmine e non vicevers
 

beh nn ci sarà una linea netta da tracciare , però è capitato di leggere di gente sola che poi ha incontrato gente su badoo o nn so su quale sito di incontro e ha smerdato il tizio o tizia incontrata su qualche 3d .... del tipo " sono uscito con questa , nn mi piace ma forse ci sto lo stesso , fisicamente fa cagare etc..." tutte robe che se vengono dette al tizio che le pronuncia si suicidia in seduta stante -.- .

Re: Come mai sul forum sono sempre i maschi a lamentarsi delle femmine e non vicevers
 

Diverse conoscenze sono nate su quelle fogne virtuali che hai citato. Ma alcune, quelle forse più deludenti, sono state ragazze che conoscevo da anni. Sicuramente sono stato sfortunato ma questa rimane la mia esperienza, che ormai mi ha segnato. E per me, fino a prova contraria, le donne sono tutte della stessa pasta.

Re: Come mai sul forum sono sempre i maschi a lamentarsi delle femmine e non vicevers
 

Al di là della questione di genere, hai mai provato simpatia, affinità e complicità con qualcuno? La maggioranza delle persone prova tutte queste cose, mentre su questo forum i giudizi virano sovente sulla sfiducia nell'umanità in genere, allora chi ha dunque ragione? L'unica spiegazione plausibile risiede nel nostro modo modo del tutto personale di filtrare gli input esterni e questo tipo di filtraggio é indissolubilmente legato alle nostre prime esperienze, maturate in genere in famiglia, dove si costruisce l'ossatura fondamentale del nostro universo emotivo. Persone che hanno percepito ostilità tra le mura domestiche, saranno più portate a riscontrarle anche al di fuori e viceversa. Non ti resta che procedere a ritroso nell'analisi della tua storia famigliare, perché volente o nolente, é da lì che deriva il tuo modo di percepire il rapporto con l'altro e, in questo caso, con l'altra.

Re: Come mai sul forum sono sempre i maschi a lamentarsi delle femmine e non vicevers
 

Ma poteva andare anche diversamente, senza dover fare una psicoanalisi familiare...però così non è stato. Rimane solo una lieve fiamma di speranza per il futuro. Ma più passano gli anni e più ti devi accontentare e se sei crudo di rapporti in genere, non ti accontenti nemmeno più.
Una simpatia posso anche averla provata, ma tutte le mie relazioni sono state molto fugaci...quindi non posso nemmeno dire più di tanto. Ho notato più le caratteristiche negative che positive in definitiva.

Re: Come mai sul forum sono sempre i maschi a lamentarsi delle femmine e non vicevers
 

Chi ha successo da quel punto di vista non é solo perché è stato baciato da qualche imponderabile fortuna (ricchezza, bellezza) ma anche perché filtra le cose in maniera diversa. Una delle persone più di successo da questo punto di vista che abbia mai conosciuto, non é che fosse un mostro di bellezza e liquidità finanziarie, ma viveva i rapporti umani con estrema positività, conseguenza di una vita famigliare armonica e affettivamente ricca. Prescindere da queste cose, dal proprio passato in particolare, é un errore che fanno in troppi, pensando che il loro modo di vedere la realtà sia assolutamente oggettivo e privo di bias.

Re: Come mai sul forum sono sempre i maschi a lamentarsi delle femmine e non vicevers
 

Ma tanto la famiglia non posso cambiarla...posso lavorare su di me, ma non è che lavorare su di me per 20 anni per avere uno straccio di relazione con qualche donna ormai divorziata con figli e rancorosa verso tutto l'universo maschile. Non ne vale la pena.
Ormai dopo i 30 anni, il percorso è già tracciato e le opportunità non le trovi dietro l'angolo. Poi comunque probabilmente non saprei nemmeno coglierne.

Re: Come mai sul forum sono sempre i maschi a lamentarsi delle femmine e non vicevers
 

Però capisci che se vedi in giro solo arpie, allora il problema é che hai una propensione a vedere solo quelle.

Re: Come mai sul forum sono sempre i maschi a lamentarsi delle femmine e non vicevers
 

Ma sono consapevole che esistono anche donne belle dentro e fuori. Però se nella realtà di tutti i giorni ho trovato solo arpie pronte a considerarmi una riserva in attesa di qualcosa di meglio..
Quelle donne invece sono persone di valore e sono gemme rare fuori commercio. Per chi arriva come me alla fine della festa, rimangono le briciole e tutti gli avanzi degli altri.

Re: Come mai sul forum sono sempre i maschi a lamentarsi delle femmine e non vicevers
 

Ho riscontrato su me stesso quanto deformante sia la lente depressivo-paranoica-evitante e quanto drasticamente vada ad inficiare la percezione che ho dei rapporti (di qualunque tipo: genitori,amicizie,conoscenze), ma quando sto bene e riesco a avvertire chiaramente lo scarto presente tra questa visione alterata delle cose, chiamiamola in scala di grigi, e quella a colori, il modo in cui mi sembrano svolgersi certe dinamiche rimane lo stesso, solo le tollero un po' meglio. Non è sufficiente ricondurre un'impressione negativa alla negatività di chi è rimasto impresso per spiegare certi fenomeni ("è tutto nella tua testa"), anche perché credo che alcune delle convinzioni più "cognitivamente condizionate dai bias" non siano esclusiva di chi vive certe problematiche ma sono ampiamente diffuse anche tra gli insospettabili e appagati normaloni, la differenza è che loro se ne fanno una ragione e stanno al "gioco", alimentando questo siparietto dei ruoli, noi no.

Re: Come mai sul forum sono sempre i maschi a lamentarsi delle femmine e non vicevers
 

Evidentemente gli altri (coloro che "stanno al gioco") non hanno particolari necessità di risarcimento, vuoti affettivi da colmare, buchi da tappare...a una persona che ha maturato la sensazione di essere ignorata da tutti perché privata del giusto supporto famigliare nell'età più sensibile, potrà anche dare fastidio non vedersi salutare dai vicini di pianerottolo, ad un'altra con un percorso diametralmente opposto no, evidentemente. Gli altri semplicemente hanno aspettative inferiori, in quanto non bisognosi di quelle conferme che hanno già ricevuto a tempo debito. Se siamo qui non é perché abbiamo chissà quali doti di rilevazione della malvagità dell'animo umano, ma perché la nostra storia persona ci ha resi più permeabili a determinate cose.

Re: Come mai sul forum sono sempre i maschi a lamentarsi delle femmine e non vicevers
 

Assumendo che sia così (ma chi è che non ha vuoti a sto mondo?non so), non sarebbe la conferma che se hanno aspettative più basse è perché riconoscono che lo stato di cose è quello e non un altro...quindi?

Re: Come mai sul forum sono sempre i maschi a lamentarsi delle femmine e non vicevers
 

Bah, ho molti dubbi. Di gente strapiena di vuoti affettivi e che al solo pensiero di rimanere sola si caga in mano sta pieno il mondo.
'Sta cosa per cui le persone al di fuori di questo forum, i vari normaloni ed estro per usare dei termini tanto cari, sono da considerarsi automaticamente più sane, contente e " solide" di quelle qui dentro è discutibilissima.

L'unica cosa realmente differente, nella maggior parte dei casi, è che hanno imparato ad accettare il compromesso ed adattarsi alla forza maggiore per ottenere qualche risultato che almeno li faccia sentire in pace con sè stessi.
Ma se ne lamentano pressochè tutti, tanto quanto accade qua dentro.

Riguardo al tema di questo topic : se si parla in modo sincero con uomini, anche felicemente sposati e fidanzati, di queste tematiche stai tranquillo che anche i cosìdetti normaloni condivideranno moltissime delle cose lette nei post precedenti.
Anzi, fuori da qui ho imparato a mie spese che è meglio star lontano da discorsi simili e non provare a ragionare perchè esce veramente merda da tutte le parti e, se si ha un minimo di sensibilità in merito, il sangue amaro che ci si fa è indescrivibile.
I cosìdetti post misogini o contro le donne che si leggono quassù sono poca cosa di fronte alla faccia di m***a con cui certe persone riescono a denigrare l'intero genere femminile in tranquillità, con una fidanzata a fianco che rimane indifferente e altri che arrivano subito a rincarare la dose.
Il forum dei brutti fa 'na pippa alla realtà.

EDIT : per dire che più che altro la differenza è nella consapevolezza dei propri problemi e nel come li si affronta; non nel non averne o meno.
L'insicurezza è una costante dei rapporti umani sia qui dentro che fuori, cambia il modo in cui si manifesta.

Re: Come mai sul forum sono sempre i maschi a lamentarsi delle femmine e non vicevers
 

Il che fa crollare l'idea secondo la quale chi è single sul forum lo è in quanto misogino.
Se la misoginia fosse la causa della singletudine il 70-80% dei maschi che conosco sarebbe single:D

Re: Come mai sul forum sono sempre i maschi a lamentarsi delle femmine e non vicevers
 

Per quelle che non conosci è un'assunzione arbitraria (oltre che potenzialmente offensiva).

Non credo sia l'unica plausibile.
Un'altra, ad esempio, potrebbe essere che per lo più le persone di questo forum non posseggono nessuno o quasi dei requisiti caratteriali o non si comportano secondo determinati modelli che riscuotono approvazione e fiducia presso la maggior parte delle altre persone.

Re: Come mai sul forum sono sempre i maschi a lamentarsi delle femmine e non vicevers
 

Quoto.....non ci vuole un genio per capire la differenza tra un "ti voglio scopare" e un "con te non uscirei manco morta...."
io propendo molto di più per l'ipotesi che certe fobie timidezze insicurezze siano realmente malviste dal genere femminile, specie in assenza di altre "super doti" che compensino e quindi tendenzialmente si ricevono solo segnali negativi (reali).....magari le stesse donne con altri tipi di soggetti NON fobici o tantotimidi sono anche dolci gentili accomodanti, ma coi fobici acredine e indifferenza a palla... .trannne le solite eccezioni bla bla bla...(cosa che tra l'altro fuori di qui viene ammessa senza troppi problemi, solo qua dentro per i motivi che ho esposto più volte si tende a negare certe situazioni....)
Se snow o chiunque di noi al suo posto ricevessero chiari segnali di interesse e apprezzamento credo saprebbero coglierli, poi magari il problema sarebbe dargli il giusto seguito...magari un estroverso scafato partirebbe a bomba con smancerie toccamenti inviti ecc, il timido andrebbe più lento...

Re: Come mai sul forum sono sempre i maschi a lamentarsi delle femmine e non vicevers
 

Dipende sempre da chi fa il misogino e non esserlo in sé. Insomma secondo me te lo devi permettere: il fobico non se lo può permettere. Non entri nel ristorante di lusso sperando di pagare poco o andare alla prima della scala in jeans e t-shirt.

Re: Come mai sul forum sono sempre i maschi a lamentarsi delle femmine e non vicevers
 

Vero.....le peggio cose sulle donne non le ho lette certo qua dentro ma le h sentite fuori da alcuni uomini, a volte anche in faccia alle dirette interessate....però come hai detto bene..."te lo devi poter permettere..."

Da un CR7 tante donne accetterebbero di tutto, da un myway qualunque no....
il problema è sempre il CHI più che il cosa....

Re: Come mai sul forum sono sempre i maschi a lamentarsi delle femmine e non vicevers
 

Giusto per precisare: magari altri se lo possono permettere con alcune donne, ma non con tutte. Ci sono anche quelle che ti mandano a stendere per certi atteggiamenti, fobico o no (e fanno bene).

Re: Come mai sul forum sono sempre i maschi a lamentarsi delle femmine e non vicevers
 

Ma pure sugli uomini, su whatsapp in un gruppo di un corso con due 40enni single ne leggevo di tutti i colori "gli uomini della nostra età sono tutti scemi", "senza cervello", "pensano solo a quello", "magari trovassi quello così e comì invece trovo solo deficienti".

Re: Come mai sul forum sono sempre i maschi a lamentarsi delle femmine e non vicevers
 

mi pare ovvio che nessuno può raccontare quello che non conosce.
Però è altrettanto ovvio che ognuno racconta quello che ha vissuto e sulla base di questo si plasma il suo pensiero.

Re: Come mai sul forum sono sempre i maschi a lamentarsi delle femmine e non vicevers
 

Fuori di qui si sente ogni tipo di lamentela sia di uomini contro le donne sia di donne contro gli uomini.
Ragion per cui torno a sostenere la mia idea iniziale e dico che sul forum per me ci sono presenze femminili che non hanno proprio le basi per potersi lamentare degli uomini, perché non li conoscono. Poi magari son l'unica, visto che non si vuole generalizzare bisogna accettare anche l'esperienza di un singolo pur se non rappresentativa della maggioranza. :mrgreen:

Re: Come mai sul forum sono sempre i maschi a lamentarsi delle femmine e non vicevers
 

Mi pare di non averne mai negato l'esistenza di donne mai fidanzate qui, ho solo detto e presentato le evidenze che sono nettamente di meno degli uomini nella stessa condizione (e quindi, secondo il tuo criterio, quelli che non avrebbero le basi per potersi lamentare dell'altro sesso sarebbero casomai di più gli uomini, contrariamente a quanto viene affermato dal topic).
D'altro canto ci si può lamentare anche di ciò che non si è conosciuto direttamente, se non altro proprio perché ci si sente esclusi.
In conclusione non vedo come questa tua osservazione possa rispondere alla domanda del topic sul divario tra le lamentele in una direzione e quelle nell'altra. A meno appunto di non tornare a considerare la mancanza di simmetria nel numero di esperienze...

Re: Come mai sul forum sono sempre i maschi a lamentarsi delle femmine e non vicevers
 

Uno che non è mai stato fidanzato non è detto che non abbia mai avuto approcci con l'altro sesso... Già sol per questo mi pare quel sondaggio sia poco indicativo.

Io non mi sento esclusa dagli uomini - semplicemente ci son stata alla larga. Non perché non li volessi ma.perche non riuscivo ad approcciarmi ad essi. Per quale ragione dovrei quindi lamentarmene?

Re: Come mai sul forum sono sempre i maschi a lamentarsi delle femmine e non vicevers
 

Ma questo può valere anche per le donne mai state fidanzate.
Quindi come espressione di una tendenza il sondaggio che ho citato ci sta.
Io comunque continuo a non capire cosa c'entri questa tua osservazione sulle donne mai fidanzate con la domanda del topic (se mai c'entra qualcosa).

Non mi pare di aver detto che TU debba per forza avere dei motivi per lamentartene. Ho detto che anche chi non ha mai avuto relazioni con uomini PUO' avere dei motivi per lamentarsene. Mi paiono due cose ben diverse.

Re: Come mai sul forum sono sempre i maschi a lamentarsi delle femmine e non vicevers
 

è la dura legge del dick

Re: Come mai sul forum sono sempre i maschi a lamentarsi delle femmine e non vicevers
 

Io credo che il disagio che ci può essere tra i due sessi sia equamente distribuito. Parlarne, poi, è un'altra questione. La risposta è nell'antropologia.
Le donne vivono le cose più nell'intimità o nella confidenza con altre donne; l'uomo si cimenta apertamente con l'ambiente e la solidarietà con gli altri maschi è più vistosa. Forse anche più rumorosa, esibizionistica.

Io vedo tra i miei allievi di scuola media questa differenza: a 11 - 12 anni , le femmine sono già maliziose, precoci. Cercano di esplorare le mie relazioni, la mia famiglia e quello che penso dei colleghi, sopratutto. Tessono dietro le quinte.
Al confronto, i maschi appaiono bambocci, ingenui e anche un po' scemi. Ma a 13 - 14 anni, la mascolinità sembra esordire.

Le donne sono state educate per secoli a tacere, evitare conflitti, ma fare il loro gioco.

Le lamentele , quindi, non sono diverse: cambia solo l'emersione.

Re: Come mai sul forum sono sempre i maschi a lamentarsi delle femmine e non vicevers
 

praticamente le femmine sono delle pettegole e ai maschi dei pettegolezzi non frega nulla
e son interessati al divertimento "attivo" (che io ho di solito odiato e prefeeivo starmene tranquillo..)

di questo non ci vedo nessuna bambocciaggine, ingenuità e scemaggine

posso capir comunque l'astio dei prof verso gli allievi maschi visto che di solito son dei casinisti.. mentre le femmine educate e composte

comunque è essenzialmente una questione ormonale, il testo rende pieni di energia da sfogare...
gli ormoni femminili rende piu attratti dalle storie delle persone
c'han fatto degli studi

Re: Come mai sul forum sono sempre i maschi a lamentarsi delle femmine e non vicevers
 

La questione ormonale mi pare solo consequenziale: i ragazzi tendono a giochi fisici per rafforzarsi e migliorarsi nel procacciare cibo, le ragazze si esercitano a fiutare il cavallo vincente per cui molto presto diventano ossessionate dei curriculum sessuali maschili e non smetteranno più.

Re: Come mai sul forum sono sempre i maschi a lamentarsi delle femmine e non vicevers
 

se si parla di società preistoriche le donne e i bambini han sempre procurato gran parte del cibo quotidiano

gli uomimi solo cibi prestigiosi tipo il miele

dai dire che le ragazze son ossessionate dal curriculum sessuale maschile mi pare un'esagerazione

i maggior giochi violenti e attivi son piu diffusi in tutti i maschi di mammifero rispetto alle femmine

Re: Come mai sul forum sono sempre i maschi a lamentarsi delle femmine e non vicevers
 

Quindi mi stai dicendo che a caccia ci andavano gli individui più deboli e quelli più forti facevano lavori dove non serviva forza? Dai su...

Bé... la seduzione maschile che cos'è? E' il mostrare in maniera subdola il ricco curriculum, in primis.
Il racconto di Superpippo lo conferma.

Oh appunto. E come mai, secondo te? Perché siamo scemi?

Re: Come mai sul forum sono sempre i maschi a lamentarsi delle femmine e non vicevers
 

Donne e bambini raccoglievano piante e bacche, zappavano, cucinavano, lavavano, si prendevano cura dei piccoli animali ...gli uomini cacciavano e pescavano. Il tuo manuale di storia fa' un po' acqua da tutte le parti [emoji16]

Re: Come mai sul forum sono sempre i maschi a lamentarsi delle femmine e non vicevers
 

Detto in parole (un po' troppo) povere, si. In realtà è pettegolezzo femminile, ma con un senso strategico: esplorare l'ambiente, acquisire informazioni che potranno tornare utili, formarsi una mappa della situazione.
Le ragazzine, attraverso di me, cercano di capire quali possono essere i punti deboli di un collega, di cui servirsi per il loro scopo: studiare meno possibile e prendere voti più alti possibili.


I maschietti non hanno quest'abilità. E' come se il cervello non fosse fatto per averla. Anch'essi hanno lo scopo "niente studio-voti alti", ma lo fanno con strategie più maschili: maggiore aggressività, rabbia, sfida, ostruzionismo, opposizione a volte fisica.
Devo anche dire che vedo un certo numero di ragazze mascoline, nei modi. Credo che sia un fatto emulativo.

Re: Come mai sul forum sono sempre i maschi a lamentarsi delle femmine e non vicevers
 

sto dicendo che la caccia e il miele non contavano quasi niente nella dieta umana quotidiana ed era rara
avevan solo prestigio sociale (e si ovviamente, un gran cacciatore/raccoglitore di miele era favorito dalle donne però i prodotti di caccia e pesca sempre rari eran)

si, ma non capisco perché le ragazze ne sarebbero ossessionate :nonso:

intendo il procacciar il cibo in sé on c'entra granché..


dimmi dove avrei negato ciò (e ti permetti di dire "il tuo manuale di storia etc.", allucinante :o)
e in ogni caso appunto come ho detto prima caccia e pesca nella dieta quotidiana non contavano quasi niente perche prodotti rari


non penso che le ragazzine in generale pensano a ste cose (migliorar il rendimento) conoscendo i fatti personali, secondo me son solo curiose

come non penso che i maschi che fan gli aggressivi coi prof è per i voti alti :o

da quel che ricordo io alle medie di aver voti alti non fregava a quasi nessuno
e le femmine sempre pettegole e i maschi casinisti....