FobiaSociale.com

FobiaSociale.com (https://fobiasociale.com/)
-   Amore e Amicizia (https://fobiasociale.com/amore-e-amicizia/)
-   -   Cosa reputate attraente nei potenziali partner? (https://fobiasociale.com/cosa-reputate-attraente-nei-potenziali-partner-47408/)

tersite 29-01-2015 12:05

Re: Cosa reputate attraente nei potenziali partner?
 
Quote:

Originariamente inviata da Fluviale (Messaggio 1447429)
Non mi sembra che negare la realtà di continuo possa portare a dei risultati concreti... piuttosto... è così strano provare a vedere i lati positivi, i dettagli, della realtà, invece che negare in toto la sua esistenza? Come si può gestire una realtà di cui rifiutiamo l'esistenza? Se donne e uomini sono diversi, è così, è un fatto. Questo fatto porta a delle scelte. Se rifiutiamo il fatto, le scelte non saranno fatte e rimarremo semplicemente a rimuginare sul perché o addirittura, sul se, queste differenze esistono, senza ottenere alcunché.

lapsus freudiano :miodio:
avevo voluto dire "a volte NON prendere atto della realtà è il miglior modo di soffrire etc.. " è saltato il NON evidentemente dentro di me penso il contrario :mrgreen:
cioè siamo d'accordo , illudersi che le donne facciano il primo passo o dovrebbero farlo è appunto una illusione pericolosa , purtroppo gli uomini non sono solo ragione ma anche sentimento , istinto , ecco il sentimento spesso ci frega

Winston_Smith 29-01-2015 12:07

Re: Cosa reputate attraente nei potenziali partner?
 
Quote:

Originariamente inviata da tersite (Messaggio 1447435)
cioè siamo d'accordo , illudersi che le donne facciano il primo passo o dovrebbero farlo è appunto una illusione pericolosa , purtroppo gli uomini non sono solo ragione ma anche sentimento , istinto , ecco il sentimento spesso ci frega

E' falso che il primo passo femminile sia un'illusione (capita di rado, ma capita).

Alex88 29-01-2015 12:17

Re: Cosa reputate attraente nei potenziali partner?
 
vorrei capire il termine che usate "sicurezza" cosa significhi per voi :pensando:

io un idea di sicurezza cè l'ho, ma non lo dico, sarei molto curioso cosa significhi per voi, che parlate tanto di sicurezza da dare ad una donna.
almeno che non siamo in guerra e avete delle armi :D

Cioè in che cosa sicurezza, che sicurezza ha bisogno una donna, cioè tipo guardia del corpo, che quando si esce metti caso si viene aggrediti uno e capace di difendere la propria donna :nonso:

Clend 29-01-2015 12:17

Re: Cosa reputate attraente nei potenziali partner?
 
Quote:

Originariamente inviata da Winston_Smith (Messaggio 1447433)
Ripeto, non mi risulta che esistano spiegazioni biologiche definitive. Quindi ogni volta che verranno fatte affermazioni definitive in merito su questo forum ne chiederò le prove. Mi possono fermare solo il ban a vita e la morte, sappiatelo.

Magari definitivo al 100% no, però ci sono molti elementi che suggeriscono che le cose stanno in un certo modo.
Cmq è un tema complesso, penso che alla discussione potrebbe giovare a tutti (anche a me) consultare wikipedia:
http://en.wikipedia.org/wiki/Sex_dif..._in_psychology

http://en.wikipedia.org/wiki/Neurosc...ex_differences

Quello che mi sembra è che si siano riscontrati cmq dei nessi tra le differenze comportamentali e le differenze neurologiche/ormonali (queste ultime sono dati di fatto)
Quote:

Originariamente inviata da Winston_Smith (Messaggio 1447433)
Ti faccio una domanda chiara: ritieni che siano possibili cambiamenti significativi, in futuro, degli schemi dominanti negli approcci uomo-donna? Gradirei una risposta esplicita e netta, se possibile.

Penso che ci saranno dei cambiamenti, questo perchè la società è in continua evoluzione e la dinamica degli approcci uomo-donna ha una consistente componente culturale.
Ha anche una consistente base biologica però, e quella non cambia

Winston_Smith 29-01-2015 12:20

Re: Cosa reputate attraente nei potenziali partner?
 
Quote:

Originariamente inviata da Clend (Messaggio 1447444)
Magari definitivo al 100% no, però ci sono molti elementi che suggeriscono che le cose stanno in un certo modo.
Cmq è un tema complesso, penso che alla discussione potrebbe giovare a tutti (anche a me) consultare wikipedia:
http://en.wikipedia.org/wiki/Sex_dif..._in_psychology

http://en.wikipedia.org/wiki/Neurosc...ex_differences

Quello che mi sembra è che si siano riscontrati cmq dei nessi tra le differenze comportamentali e le differenze neurologiche/ormonali (queste ultime sono dati di fatto)

Grazie, ci darò un'occhiata :bene:

Quote:

Originariamente inviata da Clend (Messaggio 1447444)
Penso che ci saranno dei cambiamenti, questo perchè la società è in continua evoluzione e la dinamica degli approcci uomo-donna ha una consistente componente culturale.
Ha anche una consistente base biologica però, e quella non cambia

OK, lo trovo plausibile.

Winston_Smith 29-01-2015 12:24

Re: Cosa reputate attraente nei potenziali partner?
 
Quote:

Originariamente inviata da Alex88 (Messaggio 1447443)
vorrei capire il termine che usate "sicurezza" cosa significhi per voi :pensando:

io un idea di sicurezza cè l'ho, ma non lo dico, sarei molto curioso cosa significhi per voi, che parlate tanto di sicurezza da dare ad una donna.
almeno che non siamo in guerra e avete delle armi :D

Cioè in che cosa sicurezza, che sicurezza ha bisogno una donna, cioè tipo guardia del corpo, che quando si esce metti caso si viene aggrediti uno e capace di difendere la propria donna :nonso:

A me fa venire in mente certi post che ho letto qui, del tipo "non lo voglio che abbia più fobie di me, anzi dovrebbe sostenere le mie".
Mi pare che si tratti spesso di una sicurezza di tipo "sociale", del tipo che nelle diverse circostanze della vita di coppia lui sappia cosa fare, sia propositivo nell'andare di qua o di là, nel risolvere i dubbi su come comportarsi con tizio e caio, ecc. ecc.

cancellato15306 29-01-2015 12:25

Re: Cosa reputate attraente nei potenziali partner?
 
Quote:

Originariamente inviata da Winston_Smith (Messaggio 1447431)
Rectius: la constatazione che i timidi hanno meno opportunità degli altri di instaurare relazioni di coppia, anche a causa di costrutti culturali che a mio parere vanno ripensati.
Se insisto su questo argomento è per la sua importanza e perché ogni due per tre trovo qualcuno che me lo contesta.

Perché te lo contesta secondo te? Rifletti... già non puoi essere sicuro che le diversità fra i sessi siano frutto della cultura. E con questa insicurezza, già sarà difficile sostenere le tue argomentazioni in una discussione normale. Figuriamoci poi quanto sarà difficile mettersi a cambiare la "mentalità", che poi che si tratti di mentalità e non di mente è tutto da dimostrare, di milioni di persone, senza nemmeno essere del tutto sicuri che ciò si asserisce sia reale.
Ti complichi la vita di miliardi di volte... e l'unico risultato, è che polemizzi e polemizzi... senza nemmeno ascoltare o avere un minimo di cavolo di diplomazia... mi sembra di aver ammazzato qualcuno xD

Quote:

Originariamente inviata da Winston_Smith (Messaggio 1447431)
Uno può anche cercare di essere meno timido e insicuro, non ho mai detto che è sbagliato farlo, a differenza di quanto insinui lauretum. Quello che contesto è il motivo per cui bisogna farlo. Una cosa è farlo per stare meglio con sé stessi, un'altra è farlo perchè la cultura dominante prevede che l'uomo abbia questo requisito da garantire alle donne e non viceversa.
Poi il tuo consiglio può valer per alcuni, ma non per altri (così come il mio di cercare donne che la pensino diversamente dalla maggioranza).

Ma quando mai mi sono messo a parlare della cultura dominante? Se stai male ed attribuisci il male alla timidezza ti aiuto [con le opzioni: ti accontenti, cambi te stesso], se stai bene fai bene. E stop...



Quote:

Originariamente inviata da Winston_Smith (Messaggio 1447431)
"Tutti quanti gli altri"? Ne sei sicuro? Anche su questo forum sono tutti contenti di dover garantire alla partner sostegno e sicurezza maggiore del viceversa?

Tutti quanti abbiano una relazione...

Quote:

Originariamente inviata da Winston_Smith (Messaggio 1447431)
...o si cercano donne che non le vedano come un problema insormontabile, o si opera per contrastare lo stigma sociale appioppato alla timidezza e all'insicurezza maschile. Le alternative sono diverse.

Operiamo contro lo stigma sociale?... ma dai... non mi sembra ci sia tutto sto stigma, piuttosto, ci sono delle difficoltà relazionali causate dall'insicurezza. Lo stigma sociale c'è nei paesi poco sviluppati dell'est europa, semmai... qui mi sembra che la gente sia, bene o male, accettata per quel che è in gran parte degli ambienti, se ha un comportamento rispettoso.

Per il resto... si può cercare donne, chi dice di no? Basta che poi non si chieda aiuto...

Quote:

Originariamente inviata da Winston_Smith (Messaggio 1447431)
E alla faccia del consiglio pratico senza giudizio di merito, qui siamo alla propaganda pro-stereotipo e alla demonizzazione del caso contrario! Poi non ti meravigliare se te lo contesto punto per punto.
1) Non vedo perché un simile rapporto debba essere più squilibrato del caso dell'uomo "protettore".
2) Ti ricordo che non tutti siamo uguali e non a tutti generano disagio le stesse cose.
3) Ci possono volere anni e anni per trovare una donna che non ti chieda sicurezza, ma ci possono volere anni e anni anche per diventare sicuri come richiede la Vulgata: dipende, ancora, dal singolo individuo, non esistono regole universali.

Caro winston smith, tu sei libero di non ascoltare i miei consigli... fai pure ciò che vuoi... poi però, se proverai un disagio grande grande nel metterti in mezzo ai paradossi per il puro gusto di contraddirmi, cosa si fa?
Perché non mi concedi la buona fede? Secondo te perché ti dico che mettersi in rapporti coi ruoli capovolti può creare disagio? Per rompere le scatole o per avvisare di un reale pericolo? Pensi che io sia talmente idiota da sparare sentenze senza avere un minimo di cognizione di causa? Perché invece di polemizzare non mi chiedi cosa, secondo me, c'è di rischioso in un rapporto "capovolto"?


Quote:

Originariamente inviata da Winston_Smith (Messaggio 1447431)
Veramente l'ho già trovata, ma non posso mettermi le fette di prosciutto sugli occhi e dire che è tutto a posto. Vedo che anche altri hanno delle difficoltà e dò anch'io i miei "consigli pratici" che partono dalla constatazione (quella che tu chiami spregiativamente "lamento") della diffusione di un certo modello comportamentale dominante, proseguono con la sua mesa in discussione e con l'invito (valido per alcuni, ovviamente, per quelli che hanno incontrato le mie stesse difficoltà e hanno una mentalità simile alla mia) a provare strade alternative.

A me sembra che semplicemente, polemizzi all'infinito... non si può dire una parola che subito SBAM, cerchi di far sentire una merda chi esprime un'opinione diversa, additandolo delle peggiori connotazioni, invece che cercare di capire. Mai sia! Mi vuoi dare una mano a rendere questa discussione costruttiva, invece di contestare e contestare facendomi anche stare male?



Quote:

Originariamente inviata da Winston_Smith (Messaggio 1447431)
La differenza è tra dire "Potresti provare a seguire questa strada, che dici, te la sentiresti? ti sarebbe congeniale?" e "Segui questa strada, le altre alternative sono delle chimere oppure ti provocheranno dei disagi". Nel secondo caso, non mi sorprenderei di ricevere delle contestazioni.

Non mi sembra sia andata così... io ho iniziato dicendo che pur essendo timido, ho avuto occasioni con donne, quindi non era una chimera, quindi pur essendo insicuri si potevano avere dei rapporti o quasi... poi tu ed altri avete detto che è una chimera... allora io ho assunto che fosse una chimera, e vi ho dato consigli con questo presupposto... e tu continui a contestare. Non cerchi di comprendere ciò che dico, ti preoccupi solo di insinuare che io voglio inculcarvi roba. Invece non è andata così per niente... la verità è che qualsiasi cosa io abbia detto sono stato contestato.

Quote:

Originariamente inviata da Winston_Smith (Messaggio 1447431)
Intanto può essere uno sforzo non inferiore e in certi casi superiore a quello necessario per trovare una persona diversa da tante altre.
E poi non ho mai preteso di far diventare le altre persone come dico io, ho parlato solo di diffusione del concetto che le modalità di approccio e di gestione delle relazione non sono roba da decidersi a maggioranza, denigrando e bollando come "bizzarri" quelli che non vi si riconoscono.

Ma quale denigrare e bollare... queste sono pippe mentali allucinanti... ma secondo te vado a consigliare ad una persona che ha già mille problemi di mettersi con una ragazza che lo fa pure sentire inferiore e mette in dubbio la sua identità di genere? Andiamo bene...
Per me si può andare a cercare una persona diversa... non mi interessa... basta che siate contenti e non cerchiate di saccagnare di commenti insidiosi chiunque cerchi di dare un parere qualsiasi...

Aggiungo che ad altre polemiche non rispondo più... sono stanco...

Alex88 29-01-2015 12:51

Re: Cosa reputate attraente nei potenziali partner?
 
Quote:

Originariamente inviata da Winston_Smith (Messaggio 1447449)
A me fa venire in mente certi post che ho letto qui, del tipo "non lo voglio che abbia più fobie di me, anzi dovrebbe sostenere le mie".
Mi pare che si tratti spesso di una sicurezza di tipo "sociale", del tipo che nelle diverse circostanze della vita di coppia lui sappia cosa fare, sia propositivo nell'andare di qua o di là, nel risolvere i dubbi su come comportarsi con tizio e caio, ecc. ecc.

Ma più che altro, io rimango perplesso, quando leggo centinaia di post sempre con gli stessi argomenti, cioè sono solo io a vedere centinaia di coppie sposate, fidanzate ecc, con diversi caratteri gli uni dalle altre? o dalla vostre parti si vedono in giro solo coppie dove lui appare tipo mastrolindo muscoloso palestrato con l'espressione attento a come mi guardate xchè vi tiro un pugno in faccia:D

Io penso che chi fa questi ragionamenti a sto punto il primo e lui attratto da determinate donne, e a la convinzione che tutte le donne del mondo sono cosi,non riesco a spiegarmi sta cosa, xchè vedo coppie felici in giro, poi non sò se in realtà siano felici o meno, posso parlare con sicurezza xrò da coppie che conosco e vedo più da vicino.

Ora mi viene in mente ad esempio un utentessa di questo forum, dove qualche giorno fa ha affermato in qualche post dove dice che lei vorrebbe accanto a se un uomo, bravo, timido e tutto quanto...ora non conosco questa utentessa cosi bene da crederle al 100%, ma credo che era sincera.

Poi la migliore sicurezza secondo me da dare ad una donna e la stabilità economica, se un ragazzo ha un lavoro fisso, continuo, con stipendio regolare sufficiente a mantenersi da solo, e poter affrontare un eventuale situazione di convivenza, matrimonio ecc....che sicurezza ci vuole più dopo questa?

Al mondo siamo 7 miliardi di persone, con caratteri e preferenze diverse gli uni dagli altri, non esistono solo persone o donne con caratteristiche da voi elencate, se voi vi fissate solo con un certo stereotipo di donna e un altro discorso, ma sto punto lo sbaglio e vostro, non di tutte le donne in generale....xchè forse in fondo siete voi fissati solo ed esclusivamente con donne che hanno quel determinato carattere

captainmarvel 29-01-2015 12:53

Re: Cosa reputate attraente nei potenziali partner?
 
secondo me le donne di solito non amano i timidi perché la timidezza suscita senso di protezione e quindi ossitocina, la quale in qualche modo funge da antagonista alla dopamina che invece è coinvolta nel triggering del desiderio erotico.
nei maschi questo non avviene perché il testosterone è talmente elevato da annullare questo effetto, per cui una donna timida può suscitare desiderio sessuale.

tersite 29-01-2015 12:55

Re: Cosa reputate attraente nei potenziali partner?
 
Quote:

Originariamente inviata da Winston_Smith (Messaggio 1447437)
E' falso che il primo passo femminile sia un'illusione (capita di rado, ma capita).

dipende da cosa intendi per primo passo , se è un sorriso (nostra illusione maschile) , il rivolgerti per prima la parola , un invito a prendere un caffè o darti il primo bacio , ecco solo l'ultimo lo ritengo un primo vero passo

lauretum 29-01-2015 12:59

Re: Cosa reputate attraente nei potenziali partner?
 
Quote:

Originariamente inviata da Winston_Smith (Messaggio 1447446)
Grazie, ci darò un'occhiata :bene:



OK, lo trovo plausibile.

Ma prendi per il culo?

Le prove della realtà non stanno forse nella realtà stessa?

Chiedici pure le prove che la pioggia scenda SEMPRE dall alto in basso, tu saresti capace

Dopotutto, come facciamo ad avere la certezza che in qualche remoto angolo del mondo, non accada il contrario?

cancellato15306 29-01-2015 13:00

Re: Cosa reputate attraente nei potenziali partner?
 
Quote:

Originariamente inviata da lauretum (Messaggio 1447459)
Ma prendi per il culo?

Le prove della realtà non sanno forse nella realtà stessa?

Chiedici pure le prove che la pioggia scenda SEMPRE dall alto in basso, tu saresti capace

Dopotutto, come facciamo ad avere la certezza che in qualche temono angolo del mondo, non accada il contrario?

Dai, non aggredirlo... sta mostrando diplomazia... credo sia ingiusto :)
Anzi, apprezzo il fatto che abbia mostrato diplomazia.

lauretum 29-01-2015 13:02

Re: Cosa reputate attraente nei potenziali partner?
 
Quote:

Originariamente inviata da Fluviale (Messaggio 1447460)
Dai, non aggredirlo... sta mostrando diplomazia... credo sia ingiusto :)
Anzi, apprezzo il fatto che abbia mostrato diplomazia.

Anche silvio è tanto diplomatico, dopo aver trollato in modo assurdo

Il punto è che lo fraintendiamo, capisci?

Alex88 29-01-2015 13:04

Re: Cosa reputate attraente nei potenziali partner?
 
Quote:

Originariamente inviata da captainmarvel (Messaggio 1447456)
secondo me le donne di solito non amano i timidi

Ma bisogna vedere il livello di timidezza e fobie varie, xchè a sto punto bisognerebbe parlare di livelli e intensità di questo carattere o fobie....(le donne non amano i timidi) hai detto in pratica tutte le donne del mondo non amano i timidi...SBAGLIATO...xchè non e giusta questa affermazione, io sono timido ad esempio, non xrò timido al livello ad esempio da non poter entrare in un negozio a chiedere informazioni

lauretum 29-01-2015 13:05

Re: Cosa reputate attraente nei potenziali partner?
 
Quote:

Originariamente inviata da Fluviale (Messaggio 1447460)
Dai, non aggredirlo... sta mostrando diplomazia... credo sia ingiusto :)
Anzi, apprezzo il fatto che abbia mostrato diplomazia.

Ha blaterato le stesse cose per 800mila post, non poteva andare da solo su Wikipedia e finirla co sto teatro 10 giorni fa?

Io penso che prenda per i fondelli, a volte

Winston_Smith 29-01-2015 13:06

Re: Cosa reputate attraente nei potenziali partner?
 
Quote:

Originariamente inviata da tersite (Messaggio 1447457)
dipende da cosa intendi per primo passo , se è un sorriso (nostra illusione maschile) , il rivolgerti per prima la parola , un invito a prendere un caffè o darti il primo bacio , ecco solo l'ultimo lo ritengo un primo vero passo

Quote:

Originariamente inviata da lauretum (Messaggio 1447459)
Ma prendi per il culo?

Le prove della realtà non stanno forse nella realtà stessa?

Chiedici pure le prove che la pioggia scenda SEMPRE dall alto in basso, tu saresti capace

Paragone del tutto sballato.
Casomai starei a chiedere la spiegazione del perché del fenomeno fisico per cui la pioggia scende e non sale (che infatti c'è, a differenza di quella della dinamica degli approcci).

Quote:

Originariamente inviata da lauretum (Messaggio 1447461)
Anche silvio è tanto diplomatico, dopo aver trollato in modo assurdo

Ha parlato quello che travisa ogni due per tre quello che scrivo.

Quote:

Originariamente inviata da lauretum (Messaggio 1447464)
Ha blaterato le stesse cose per 800mila post,

In risposta a chi blatera le stesse cose per altrettanti post, come te.

captainmarvel 29-01-2015 13:07

Re: Cosa reputate attraente nei potenziali partner?
 
Quote:

Originariamente inviata da Alex88 (Messaggio 1447463)
Ma bisogna vedere il livello di timidezza e fobie varie, xchè a sto punto bisognerebbe parlare di livelli e intensità di questo carattere o fobie....(le donne non amano i timidi) hai detto in pratica tutte le donne del mondo non amano i timidi...SBAGLIATO...xchè non e giusta questa affermazione, io sono timido ad esempio, non xrò timido al livello ad esempio da non poter entrare in un negozio a chiedere informazioni

infatti ho messo 'di solito' con l'underscore per precisare che si tratta di un orientamento prevalente ma non assoluto. c'è anche una minoranza di donne con il complesso di florence nightingale che sono attratte da caratteristiche di debolezza (in senso lato), timidezza inclusa.

Winston_Smith 29-01-2015 13:07

Re: Cosa reputate attraente nei potenziali partner?
 
Quote:

Originariamente inviata da tersite (Messaggio 1447457)
dipende da cosa intendi per primo passo , se è un sorriso (nostra illusione maschile) , il rivolgerti per prima la parola , un invito a prendere un caffè o darti il primo bacio , ecco solo l'ultimo lo ritengo un primo vero passo

Anche quello non è un'illusione (esperienza personale e non).

Alex88 29-01-2015 13:08

Re: Cosa reputate attraente nei potenziali partner?
 
Quote:

Originariamente inviata da lauretum (Messaggio 1447461)
Anche silvio è tanto diplomatico, dopo aver trollato in modo assurdo

Il punto è che lo fraintendiamo, capisci?

Non mi insultate a silviuzzo :D

meglio lui di tanti altri che ci sono adesso....almeno qualcosa l'ha fatta quando cèra lui, gli altri a seguire che hanno fatto?

Cmq questo e un altro discorso, qui si parla di un argomento nuovo abbastanza interessante "LE DONNE NON AMANO I TIMIDI" :D

Winston_Smith 29-01-2015 13:10

Re: Cosa reputate attraente nei potenziali partner?
 
Quote:

Originariamente inviata da Alex88 (Messaggio 1447455)
Ma più che altro, io rimango perplesso, quando leggo centinaia di post sempre con gli stessi argomenti, cioè sono solo io a vedere centinaia di coppie sposate, fidanzate ecc, con diversi caratteri gli uni dalle altre? o dalla vostre parti si vedono in giro solo coppie dove lui appare tipo mastrolindo muscoloso palestrato con l'espressione attento a come mi guardate xchè vi tiro un pugno in faccia:D

No, però non se ne vedono tante con lui timido/insicuro "sul serio" (intendo bloccato, che non sa cosa fare per esprimere interesse, non "timido" che rimorchia x donne al mese) e lei no.

Quote:

Originariamente inviata da Alex88 (Messaggio 1447455)
Io penso che chi fa questi ragionamenti a sto punto il primo e lui attratto da determinate donne, e a la convinzione che tutte le donne del mondo sono cosi,non riesco a spiegarmi sta cosa, xchè vedo coppie felici in giro, poi non sò se in realtà siano felici o meno, posso parlare con sicurezza xrò da coppie che conosco e vedo più da vicino.

Io non sono così, piano con le generalizzazioni.

Winston_Smith 29-01-2015 13:11

Re: Cosa reputate attraente nei potenziali partner?
 
Quote:

Originariamente inviata da Alex88 (Messaggio 1447468)
Non mi insultate a silviuzzo :D

meglio lui di tanti altri che ci sono adesso....almeno qualcosa l'ha fatta quando cèra lui, gli altri a seguire che hanno fatto?

Ha rubato di più, è vero.

lauretum 29-01-2015 13:12

Re: Cosa reputate attraente nei potenziali partner?
 
Quote:

Originariamente inviata da Winston_Smith (Messaggio 1447465)
Paragone del tutto sballato.
Casomai starei a chiedere la spiegazione del perché del fenomeno fisico per cui la pioggia scende e non sale (che infatti c'è, a differenza di quella della dinamica degli approcci).



Ha parlato quello che travisa ogni due per tre quello che scrivo.



In risposta a chi blatera le stesse cose per altrettanti post, come te.



Non tutti si possono permettere di passare h24 il proprio tempo qui dentro, abbi più rispetto, la discussione deve arrivare ad un punto in tempi ragionevoli, se tu continui a fare copia incolla 800 mila volte ci vuole la prescrizione per la miseria

Poi dice grazie se uno gli porta un articolo, ma cercatelo e lascia la gente libera di uscire dal forum senza continuare a postargli dietro compulsivamente, ma che dobbiamo viverci qui dentro per rispondere a te?

tersite 29-01-2015 13:21

Re: Cosa reputate attraente nei potenziali partner?
 
Quote:

Originariamente inviata da Winston_Smith (Messaggio 1447467)
Anche quello non è un'illusione (esperienza personale e non).

il bacio dici ' non ho capito...
cmq a me non è mai capitato e non è che ero un brutto ragazzo
vabbè oggi sono passatello , ma nessuna ha mai pensato di baciarmi
nè mi ha proposto di uscire insieme o cose del genere, va detto però che ho interagito poco in generale con la umanità , che strano per un fobico vero ? :D

Winston_Smith 29-01-2015 13:29

Re: Cosa reputate attraente nei potenziali partner?
 
Quote:

Originariamente inviata da Fluviale (Messaggio 1447450)
Perché te lo contesta secondo te? Rifletti... già non puoi essere sicuro che le diversità fra i sessi siano frutto della cultura. E con questa insicurezza, già sarà difficile sostenere le tue argomentazioni in una discussione normale. Figuriamoci poi quanto sarà difficile mettersi a cambiare la "mentalità", che poi che si tratti di mentalità e non di mente è tutto da dimostrare, di milioni di persone, senza nemmeno essere del tutto sicuri che ciò si asserisce sia reale.
Ti complichi la vita di miliardi di volte... e l'unico risultato, è che polemizzi e polemizzi... senza nemmeno ascoltare o avere un minimo di cavolo di diplomazia... mi sembra di aver ammazzato qualcuno xD

Si vede che non sai quanto possa essere complicata la vita avendo a che fare con certi stereotipi.
Io poi non sono sicuro che le diversità tra i sessi siano frutto della cultura o no, ma mi pare che in giro tanti siano sicuri che siano frutto della biologia e basta (anche se non si può essere sicuri neppure di quello). Mi interesserebbe contestare questo dogma.

Quote:

Originariamente inviata da Fluviale (Messaggio 1447450)
Ma quando mai mi sono messo a parlare della cultura dominante? Se stai male ed attribuisci il male alla timidezza ti aiuto [con le opzioni: ti accontenti, cambi te stesso], se stai bene fai bene. E stop...

E stop, appunto: la cultura dominante prevede che non vi siano altre opzioni oltre a quelle da te citate. Io invece ne aggiungo ancora, perchè a qualcuno potrebbero essere più utili delle altre.

Quote:

Originariamente inviata da Fluviale (Messaggio 1447450)
Tutti quanti abbiano una relazione...

E permetti allora che io mi interessi al problema di qualcuno che non ce l'ha, una relazione?

Quote:

Originariamente inviata da Fluviale (Messaggio 1447450)
Operiamo contro lo stigma sociale?... ma dai... non mi sembra ci sia tutto sto stigma, piuttosto, ci sono delle difficoltà relazionali causate dall'insicurezza. Lo stigma sociale c'è nei paesi poco sviluppati dell'est europa, semmai... qui mi sembra che la gente sia, bene o male, accettata per quel che è in gran parte degli ambienti, se ha un comportamento rispettoso.

Non è che se una cosa tu non la vedi o non capita a te, vuol dire che non esista. E per la cronaca lo stigma sociale è anche il dare del "bizzarro, meglio evitare" alla scelta di avere una relazione diversa dalla maggioranza delle altre.

Quote:

Originariamente inviata da Fluviale (Messaggio 1447450)
Per il resto... si può cercare donne, chi dice di no? Basta che poi non si chieda aiuto...

E perché non si deve chiedere aiuto? casomai tu sei libero di non darlo l'aiuto, ci mancherebbe però che gli altri non possano chiederlo. Ma che sono queste imposizioni, queste regole? Lo vedi che più parli e più escono fuori norme di comportamento e giudizi di merito?

Quote:

Originariamente inviata da Fluviale (Messaggio 1447450)
Caro winston smith, tu sei libero di non ascoltare i miei consigli... fai pure ciò che vuoi... poi però, se proverai un disagio grande grande nel metterti in mezzo ai paradossi per il puro gusto di contraddirmi, cosa si fa?
Perché non mi concedi la buona fede? Secondo te perché ti dico che mettersi in rapporti coi ruoli capovolti può creare disagio? Per rompere le scatole o per avvisare di un reale pericolo? Pensi che io sia talmente idiota da sparare sentenze senza avere un minimo di cognizione di causa? Perché invece di polemizzare non mi chiedi cosa, secondo me, c'è di rischioso in un rapporto "capovolto"?

Io non nego la possibilità che qualcuno possa provare disagio nei rapporti con donna "protettrice", ti chiedo solo di avere anche tu l'onestà intellettuale di ammettere che siamo tutti diversi e che il disagio qualcun altro lo può provare se si deve adeguare allo schema "normale".

Quote:

Originariamente inviata da Fluviale (Messaggio 1447450)
A me sembra che semplicemente, polemizzi all'infinito... non si può dire una parola che subito SBAM, cerchi di far sentire una merda chi esprime un'opinione diversa, additandolo delle peggiori connotazioni, invece che cercare di capire. Mai sia! Mi vuoi dare una mano a rendere questa discussione costruttiva, invece di contestare e contestare facendomi anche stare male?

E tu credi che leggere epiteti come "bizzarro" riferiti a un rapporto non conforme alla Sacra Norma non mi faccia stare male? Credi che associare attribuzione negative alle donne non conformi alla Sacra Norma non mi faccia stare male? Dimmi come vorresti impostare la discussione e ti dirò se secondo me è costruttivo o no.

Quote:

Originariamente inviata da Fluviale (Messaggio 1447450)
Non mi sembra sia andata così... io ho iniziato dicendo che pur essendo timido, ho avuto occasioni con donne, quindi non era una chimera, quindi pur essendo insicuri si potevano avere dei rapporti o quasi... poi tu ed altri avete detto che è una chimera...

No, ho detto che la timidezza limita le occasioni (mentre tu lo negavi), non ho detto che sono chimere.

Quote:

Originariamente inviata da Fluviale (Messaggio 1447450)
allora io ho assunto che fosse una chimera, e vi ho dato consigli con questo presupposto... e tu continui a contestare. Non cerchi di comprendere ciò che dico, ti preoccupi solo di insinuare che io voglio inculcarvi roba. Invece non è andata così per niente... la verità è che qualsiasi cosa io abbia detto sono stato contestato.

Non insinuo, cito quello che scrivi. "Bizzarro, meglio evitare" significa che è meglio fare così invece che cosà: alla faccia del non voler inculcare...

Quote:

Originariamente inviata da Fluviale (Messaggio 1447450)
Ma quale denigrare e bollare... queste sono pippe mentali allucinanti... ma secondo te vado a consigliare ad una persona che ha già mille problemi di mettersi con una ragazza che lo fa pure sentire inferiore e mette in dubbio la sua identità di genere? Andiamo bene...

Ecco, vedi? Dici che non denigri e non bolli e subito dopo ecco di nuovo il giudizio di merito, di nuovo la negatività associata a priori al caso di uomo che non garantisce il plus di sicurezza alla donna. Non riesci proprio ad ammettere che almeno in qualche caso una relazione del genere potrebbe funzionare?

Quote:

Originariamente inviata da Fluviale (Messaggio 1447450)
Per me si può andare a cercare una persona diversa... non mi interessa... basta che siate contenti e non cerchiate di saccagnare di commenti insidiosi chiunque cerchi di dare un parere qualsiasi...

Lo decidi tu se posso commentare quello che scrivi o no? Non mi pare.
Quindi io ho cercato una persona diversa, l'ho trovata E commento quello che scrivi, perché mi interessa evidenziare che c'è speranza per chi non si vuole adeguare a certe convenzioni.

Quote:

Originariamente inviata da Fluviale (Messaggio 1447450)
Aggiungo che ad altre polemiche non rispondo più... sono stanco...

Direi che per lo più hai evitato di rispondere a molto di ciò che ti ho detto. Io invece ho risposto punto per punto a ogni tua parola, che nel mio codice vuol dire "Reputo degno di attenzione tutto quello che scrivi, anche se non lo condivido".

cancellato15306 29-01-2015 13:32

Re: Cosa reputate attraente nei potenziali partner?
 
Non mi stavi rispondendo... credevo che avessi capito che è del tutto inutile agire in questo modo, che fai arrabbiare e soffrire la gente rispondendo in maniera compulsiva... e invece no, mi ritrovo ancora un cacchio di wall of text pieno di pippe mentali e polemiche sterili ed inutili...
Vabbè, io rinuncio ad un dialogo normale. Sta cavolo di malafede di certo non vi faciliterà le interazioni sociali...

Winston_Smith 29-01-2015 13:33

Re: Cosa reputate attraente nei potenziali partner?
 
Quote:

Originariamente inviata da lauretum (Messaggio 1447472)
Non tutti si possono permettere di passare h24 il proprio tempo qui dentro, abbi più rispetto, la discussione deve arrivare ad un punto in tempi ragionevoli, se tu continui a fare copia incolla 800 mila volte ci vuole la prescrizione per la miseria

Casomai mi puoi accusare di essere OT.
Che la discussione debba finire entro tot non sta scritto da nessuna parte.

Quote:

Originariamente inviata da lauretum (Messaggio 1447472)
Poi dice grazie se uno gli porta un articolo, ma cercatelo e lascia la gente libera di uscire dal forum senza continuare a postargli dietro compulsivamente, ma che dobbiamo viverci qui dentro per rispondere a te?

Io chiedo agli altri prove di quello che sostengono, se si tratta di teorie universali e totalizzanti. In mancanza di esse, mi limito ad evidenziare che si tratta di mere ipotesi. Il problema ce l'ha eventualmente chi si sente la verità in tasca e gli dà fastidio che qualcuno la metta in discussione e gliene chieda la prova.
Ho per caso puntato un fucile alla tempia di qualcuno obbligandolo a rispondermi? Non mi pare.

Winston_Smith 29-01-2015 13:34

Re: Cosa reputate attraente nei potenziali partner?
 
Quote:

Originariamente inviata da Fluviale (Messaggio 1447477)
Non mi stavi rispondendo... credevo che avessi capito che è del tutto inutile agire in questo modo, che fai arrabbiare e soffrire la gente rispondendo in maniera compulsiva...

Tu invece credi di rallegrarmi con certe tue uscite, immagino.
Ho discusso tutto quello che hai detto, di meglio non so fare.
Tu invece insisti con giudizi di merito sulle mie scelte.

Quote:

Originariamente inviata da Fluviale (Messaggio 1447477)
e invece no, mi ritrovo ancora un cacchio di wall of text pieno di pippe mentali...
Vabbè, io rinuncio ad un dialogo normale.

La differenza tra il mio approccio e il tuo è che io non condivido quello che dici, ma non lo bollo a priori e in toto come sega mentale (e meno male che davi solo consigli pratici senza giudizi di merito).

Quote:

Originariamente inviata da Fluviale (Messaggio 1447477)
Sta cavolo di malafede di certo non vi faciliterà le interazioni sociali...

Ecco un ennesimo "consiglio pratico senza giudizio di merito".

Winston_Smith 29-01-2015 13:36

Re: Cosa reputate attraente nei potenziali partner?
 
Quote:

Originariamente inviata da tersite (Messaggio 1447473)
il bacio dici ' non ho capito...
cmq a me non è mai capitato e non è che ero un brutto ragazzo
vabbè oggi sono passatello , ma nessuna ha mai pensato di baciarmi
nè mi ha proposto di uscire insieme o cose del genere, va detto però che ho interagito poco in generale con la umanità , che strano per un fobico vero ? :D

Ho detto che capita di rado, ma non è un'illusione. E' un dato di fatto, eh (ripeto, esperienza personale e non).

cancellato15306 29-01-2015 13:39

Re: Cosa reputate attraente nei potenziali partner?
 
Quote:

Originariamente inviata da Winston_Smith (Messaggio 1447479)
Tu invece credi di rallegrarmi con certe tue uscite, immagino.
Ho discusso tutto quello che hai detto, di meglio non so fare.
Tu invece insisti con giudizi di merito sulle mie scelte.

Ma che giudizi di merito? Ma che ti inventi?
Io ho solo detto che determinate scelte sono rischiose, non ho detto che sono sbagliate... sai che vuol dire rischio? Rischio vuol dire, possibilità di disagio... non disagio 100% sicuro... se te sei contento della tua scelta, ho detto millemila volte, BENE, fai la tua scelta. Giudizi di merito te li inventi tu... e basta con ste polemiche... mi vuoi proprio esaurire.
Bizzarro etc. l'ho già spiegato, bizzarro vuol dire strano, e strano vuol dire possibilità di disagio... se poi uno vuole sperimentare... lo faccia, fottesega... se poi però sta male, lo avrò sulla coscienza.


Quote:

Originariamente inviata da Winston_Smith (Messaggio 1447479)
La differenza tra il mio approccio e il tuo è che io non condivido quello che dici, ma non lo bollo a priori e in toto come sega mentale (e meno male che davi solo consigli pratici senza giudizi di merito).

Seghe mentali sono le accuse di "appoggio della maggioranza" o cazzate simili, che io non ho MAI fatto e non me ne frega di fare.. sono cose che inserisci te ed io non dico, quindi sono pippe mentali.

Guarda sul serio, io SONO FINITO, ho cercato di assecondarti il più possibile, ho detto che le tue scelte le puoi fare [e ci mancherebbe], si può sapere cosa vuoi da me?? Vuoi che io muoia? Finirà questa tua tortura psicologica? Lo capisci che stai interagendo con delle persone e non con dei testi?
Basta...

varykino 29-01-2015 13:42

Re: Cosa reputate attraente nei potenziali partner?
 
Quote:

Originariamente inviata da Fluviale (Messaggio 1447484)

Guarda sul serio, io SONO FINITO,

lol guarda che winston c ha 46 k di post mica per caso eh :sisi:

Winston_Smith 29-01-2015 13:45

Re: Cosa reputate attraente nei potenziali partner?
 
Quote:

Originariamente inviata da Fluviale (Messaggio 1447484)
Ma che giudizi di merito? Ma che ti inventi?
Io ho solo detto che determinate scelte sono rischiose, non ho detto che sono sbagliate... sai che vuol dire rischio? Rischio vuol dire, possibilità di disagio... non disagio 100% sicuro... se te sei contento della tua scelta, ho detto millemila volte, BENE, fai la tua scelta. Giudizi di merito te li inventi tu... e basta con ste polemiche... mi vuoi proprio esaurire.
Bizzarro etc. l'ho già spiegato, bizzarro vuol dire strano, e strano vuol dire possibilità di disagio... se poi uno vuole sperimentare... lo faccia, fottesega... se poi però sta male, lo avrò sulla coscienza.

"Bizzarro, meglio evitare" il rapporto con una donna che fa da "protettrice" (mentre se è l'uomo il "protettore", tutto a posto)
"Se stai male, lo avrò sulla coscienza"
"Quando ci sono parecchie tacche di mascolinità è un po' bruttina come situazione, nella maggior parte dei casi... le ragazze mascoline tendono ad essere un po' impositive e poco empatiche"
"Tendono ad essere piuttosto diverse, più mascoline in tutto, anche nel "figobullismo" " (invece di bullismo al "femminile" non ce n'è?)
Non ammetti che il disagio qualcuno può provarlo anche nei rapporti in cui è lui a dover garantire il plus di sicurezza.

Direi che sono tutti giudizi di merito.

Quote:

Originariamente inviata da Fluviale (Messaggio 1447484)
Seghe mentali sono le accuse di "appoggio della maggioranza" o cazzate simili, che io non ho MAI fatto e non me ne frega di fare.. sono cose che inserisci te ed io non dico, quindi sono pippe mentali.

Di fatto hai espresso giudizi di merito in linea con la mentalità corrente. Non sono seghe mentali. E comunque hai bollato tutto il mio post di prima in questo modo.

Quote:

Originariamente inviata da Fluviale (Messaggio 1447484)
Guarda sul serio, io SONO FINITO, ho cercato di assecondarti il più possibile, ho detto che le tue scelte le puoi fare [e ci mancherebbe], si può sapere cosa vuoi da me?? Vuoi che io muoia? Finirà questa tua tortura psicologica? Lo capisci che stai interagendo con delle persone e non con dei testi?
Basta...

Anche la tua è una tortura psicologica nei miei confronti: tu vuoi che io non ti contesti, e questo te lo puoi scordare.
Se vuoi smettere di discutere con me, fallo. Io non voglio smettere, per me questa discussione è importante. Decidi tu.

Myway 29-01-2015 13:49

Re: Cosa reputate attraente nei potenziali partner?
 
Quote:

Originariamente inviata da Fluviale (Messaggio 1447484)
Vuoi che io muoia?

http://sd.keepcalm-o-matic.co.uk/i/k...che-moro-1.png

Alex88 29-01-2015 13:50

Re: Cosa reputate attraente nei potenziali partner?
 
Quote:

Originariamente inviata da Fluviale (Messaggio 1447484)
fai la tua scelta

http://alekosoul.files.wordpress.com...llery32444.jpg

https://fbcdn-sphotos-b-a.akamaihd.n...9e3966df0b9d7f



:D

cancellato15306 29-01-2015 13:53

Re: Cosa reputate attraente nei potenziali partner?
 
Quote:

Originariamente inviata da Winston_Smith (Messaggio 1447488)
"Bizzarro, meglio evitare"
"Se stai male, lo avrò sulla coscienza"
"Le donne mascoline possono portare qualche problema tipo bullismo" (e quelle "femminili" no?)
Non ammetti che il disagio qualcuno può provarlo anche nei rapporti in cui è lui a dover garantire il plus di sicurezza.

Direi che sono tutti giudizi di merito.

Ebbè certo, non ammetto che il disagio non si può provare dove è lui a garantire il surplus... ma che ti inventi? Quando lo avrei detto?
La cosa delle donne mascoline, ho esagerato, sì. Infatti mi aspettavo che qualche donna mascolina mi dicesse "ma non è mica vero, donne mascoline o no, mi sembra che i rapporti ce li abbiamo avuti!". E avrebbero anche avuto ragione. Ma visto che il mio compito qui è semplificare, ed evitare che vi ficchiate in situazioni strampalate e contraddittorie, ho preso il rischio di dirvi di evitare possibilmente delle donne mascoline, che già siete sensibili, figuriamoci se dovete poi affrontare il problema dell'assenza della femminilità, che può causare sensi di inferiorità, problemi con l'identità di genere, e altro...

E ancora una volta ti sto ASSECONDANDO, mentre tu mi aggredisci quando io grido aiuto. Ti rendi conto?

Quote:

Originariamente inviata da Winston_Smith (Messaggio 1447488)
Di fatto hai espresso giudizi di merito in linea con la mentalità corrente. Non sono seghe mentali. E comunque hai bollato tutto il mio post di prima in questo modo.

Di fatto mi stai facendo soffrire, mentre io ti ho chiesto di smetterla. Il tuo post di prima era un'aggressione nel vero senso della parola, come questo, come il precedente... STO MALE, BASTA!!!! BASTA!!!! O godi nel far soffrire la gente?

Quote:

Originariamente inviata da Winston_Smith (Messaggio 1447488)
Anche la tua è una tortura psicologica nei miei confronti: tu vuoi che io non ti contesti, e questo te lo puoi scordare.
Se vuoi smettere di discutere con me, fallo. Io non voglio smettere, per me questa discussione è importante. Decidi tu.

Io voglio che tu SMETTA DI FARMI STARE MALE DOPO CHE TE L'HO DETTO. Sono stanco, piantala.

cancellato15306 29-01-2015 13:54

Re: Cosa reputate attraente nei potenziali partner?
 
Quote:

Originariamente inviata da Myway (Messaggio 1447490)

Vedo che siete dei sadici... godete nel farmi soffrire... che bravi :) Belle persone

cancellato15306 29-01-2015 13:56

Re: Cosa reputate attraente nei potenziali partner?
 
Mamma mia, ragazzi... mamma mia, state veramente passando la soglia...

Myway 29-01-2015 13:56

Re: Cosa reputate attraente nei potenziali partner?
 
Mamma mia..manco una battuta si coglie...che du coglioni sta diventando sto forum....

Alex88 29-01-2015 13:58

Re: Cosa reputate attraente nei potenziali partner?
 
Quote:

Originariamente inviata da Fluviale (Messaggio 1447498)
Mamma mia, ragazzi... mamma mia, state veramente passando la soglia...

Ma dai....come sei suscettibile....ma ridici su, come siete seriii :D

cancellato15306 29-01-2015 13:58

Re: Cosa reputate attraente nei potenziali partner?
 
Quote:

Originariamente inviata da Myway (Messaggio 1447499)
Mamma mia..manco una battuta si coglie...che du coglioni sta diventando sto forum....

Eh infatti, quando una persona è esaurita da una discussione, la cosa più adatta è postare la classica immagine di sfottimento gratuito... ma sul serio? Io sono senza parole...

Myway 29-01-2015 14:00

Re: Cosa reputate attraente nei potenziali partner?
 
Mica te l'ha ordinato il dottore di continuare fino allo sfinimento....


Tutti gli orari sono GMT +2. Attualmente sono le 07:17.

Powered by vBulletin versione 3.8.8
Copyright ©: 2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.