Originariamente inviata da lauretum (Messaggio 1386050)

Per via orale?

Originariamente inviata da XL (Messaggio 1385705)

Una prostituta ti chiede solo di essere pagata al momento in base a quel che dà, è chiaro e limpido, lei non resta col broncio perché viene pagata ed è contenta, tu non resti col broncio perché lei non ti fa pressioni varie...
Per me, anche se non è il massimo o l'ideale, è meglio così in base a quel che ho conosciuto e quel che posso fare...
Poi se c'è davvero qualche genio che conosce un sistema non troppo costoso in termini dei cambiamenti da apportare e cose da fare (che mi aspetto di dover fare) per avere una donna, lo ascolto volentieri, altrimenti farebbe bene a starsene zitto. "impegnati di più" è un non dir nulla, anzi il problema è proprio questo, io non sono disposto ad impegnarmi di più, bisogna risolvere il problema con l'impegno che sono disposto ad investire nella sua soluzione.

Una prostituta non ti chiede né di essere estroverso né di andare a cena dai suoi genitori, né di andare in palestra e cose del genere.

Originariamente inviata da pokorny (Messaggio 1386062)

Ahahahaha grandioso, dammi il cinque ahahaha :D

Originariamente inviata da muttley (Messaggio 1386069)

Il fatto è che dal mio punto di vista il ricorso alla prostituzione per riempire una necessità di affettività fisica non basta, non è neanche lontanamente un palliativo. Quanto tempo passi assieme ad una prostituta? Mezz'ora? Dammi almeno 24 ore, senza preoccupazioni degli altri clienti dopo di te, senza limiti e imposizioni alle manifestazioni affettive, e allora se ne riparla, e il tutto a prezzi sempre contenuti, altrimenti non lo considererei un affare meritevole di simili spese. Penso che l'unico surrogato all'intimità vera e propria, sia l'intimità con se stessi, almeno hai più tempo per far circolare liberamente le tue fantasie e tutto il resto, in rilassatezza e senza pressioni.

Originariamente inviata da tersite (Messaggio 1386265)

per le donne funziona un po' così è la figura del gigolò che non è un mero prostituto , una curiostà un anno a Malta mi scambiarono per un gigolò: avevo un maglietta gialla di Versace tutta traforata e due ragazzine francesi accanto me ripetevano "gigolò , gigolò" credo alludessero a me :mrgreen:

Originariamente inviata da pokorny (Messaggio 1386198)

E non abbiamo nemmeno iniziato a parlare della vitamnina B12...

Originariamente inviata da XL (Messaggio 1386357)

Non so che tipo di donne hai conosciuto tu, ma devi essere in una buona posizione sociale e avere un gran bell'aspetto per poter negoziare e non ricevere pressioni di alcun tipo e poter stare rilassato e far quel che ti pare. Se potessi far questo ovvio che lo sceglierei anche io, ma nella mia esistenza questa opzione non esiste.

Poi io comunque 24 ore continuate insieme ad una donna non ci starei comunque, nemmeno se ci vivessi insieme, credo che cercherei degli spacchi per fare altro. Per me passare tanto tempo di fila con la stessa persona non rappresenta qualcosa di intimo, ma qualcosa che addirittura mi infastidisce (vedi che siamo fatti diversamente?) e lo spiego dopo perché. Per me già 2 ore di fila in un letto basterebbero e avanzerebbero, perché poi il resto del tempo che si fa? Non certo solo quel che desideri tu... E' un'illusione questa.

Infatti quando stavo con questa ragazza una delle cose che mi infastidivano di più era proprio il fatto di dover passare tanto tempo insieme all'altra persona dovendo anche assecondare i suoi desideri. Se non fai queste cose qua che succede? Questa inizia a metterti il broncio e a parlarti di Tizio e Caio che non si comportano così con la loro donna (probabilmente tu sei uno dei Tizio e Caio che fa volentieri queste cose qua :mrgreen: e viene preso ad esempio per rompere i coglioni a noi altri che non ci adattiamo così volentieri a tutto questo).

Perché una donna che sta con te per tanto tempo si aspetta sempre qualcosa da te a differenza di una prostituta che in quell'ora davvero non ti chiede di essere niente e ti dà la totale libertà di essere come vuoi (basta che paghi), non hai alcun dovere coniugale, nemmeno quello di soddisfarla.
Potessi avere questo per 2 ore di fila ogni giorno senza pagare, lo sceglierei, ma io non vedo che c'è questo, ci sono dall'altra parte donne che ti dicono...
Vuoi A? Allora devi fare B, C, D, E ed F.

E tutto questo non è che sta nella mia mente, esiste davvero a quanto pare.

Poi è irrealistico in generale quel che sostieni, molte coppie fidanzate che non possiedono una casa propria o che magari è occupata dai figli, cercano momenti di intimità in auto o altrove e non penso che ci stanno 24 ore di fila!
Loro non hanno altri clienti, ma altri impegni, famiglie, genitori anziani da accudire, figli di precedenti relazioni, lavori da svolgere, limiti economici e così via, ci sono. Tutto questo c'è comunque e fa pressioni e come! E i momenti di intimità e il tempo da poter trascorrere insieme bisogna ritagliarselo comunque in mezzo a tutto il resto.
Poi questi momenti di intimità sono sottoposti comunque alla pressione dei desideri dell'altra persona e di quel che si aspetta da questa intimità che non è detto che coincidano con i tuoi.

Con una prostituta c'è il vantaggio che questa non si aspetta proprio un bel niente da te (oltre al fatto che la paghi), e questa cosa per me in quell'ora rappresenta davvero il massimo.

Trovassi una donna che mi piaccia e mi dia momenti di intimità senza aspettarsi nulla da me (nemmeno d'esser pagata) oltre al fatto di star con me, ecco direi che avrei trovato davvero quel che cerco.
Anche un'ora mi basterebbe, per me la qualità di questo tempo passato insieme sarebbe maggiore anche di 3 o 4 ore di fila passate insieme che poi devono essere pagate con ben altro (nelle relazioni usuali che mi aspetto e che mi prospettano anche persone come te).

Ci fosse una donna così per me, ecco, io non andrei di certo con una prostituta, preferirei questa situazione senza alcun dubbio.

Poi secondo me non regge quel che sostieni. Risulterebbe davvero inspiegabile perché delle persone che una donna ce l'hanno vanno a cercare momenti di intimità sessuale con una prostituta. Se fosse vero che con la loro donna sono appagati sessualmente, soddisfatti dell'avvenenza fisica e possono fare quel che vogliono senza pressioni, perché diavolo dovrebbero scegliere di pagarne un'altra per far tutto questo?

Pare che sia più vero il contrario, che una donna all'interno di una relazione (in cui questa fa pressioni varie nei confronti del partner) poi non basti a riempire il bisogno di affettività e intimità fisica di un uomo... Perché?

Io stronzate non me ne voglio raccontare, preferisco andare direttamente con una prostituta piuttosto che stare con una donna che non mi piace o illudermi di poter soddisfare con lei questo bisogno di intimità (quando poi mi aspetto ben altro da una relazione intima: una forma di accettazione molto elevata che a quanto pare risulta, se non inaccessibile, quanto meno molto rara da trovare per me e molte altre persone) e poi magari rimediare in seguito comunque con il ricorso alla prostituzione. Certo ci si può ritirare anche in una vita solitaria senza contatti fisici, ma io personalmente ritengo peggiore questa situazione qua visto che ho fatto esperienza anche di questa per molti anni.

Se qualcuno sa come farmi trovare una donna del genere o l'ha trovata davvero io apro bene le orecchie e vorrei sapere come ha fatto, se invece mi vuol dare i soliti suggerimenti del tipo "andare in palestra" e cose del genere non so sinceramente davvero cosa farmene.

Originariamente inviata da Ansiaboy (Messaggio 1386396)

io ne ho parlato :sisi:

Originariamente inviata da XL (Messaggio 1386357)

Originariamente inviata da Bostonian (Messaggio 1379384)

Non posso rispondere. Non riesco a dare tutta questa importanza al sesso.

50 euro per una prostituta? Molto meglio una cena a base di pesce, anche da solo. :ridacchiare:

Originariamente inviata da tersite (Messaggio 1386653)

però l'autoerotismo manca del corpo caldo femminile e non è poco
forse e dico forse i 50 € li vale :mrgreen:

Originariamente inviata da tersite (Messaggio 1386653)

forse e dico forse i 50 € li vale :mrgreen:

Originariamente inviata da pokorny (Messaggio 1386664)

Non vale, hai lasciato la webcam accesa e si vede spuntare una bambola gonfiabile da sotto il tuo letto :D
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paura eh? :)

Originariamente inviata da tersite (Messaggio 1386680)

macchè magari ho la libido a zero :(

Originariamente inviata da XL (Messaggio 1386357)

Originariamente inviata da She (Messaggio 1386650)

Ancora aperto st@ thread ? non è possibile .

Originariamente inviata da Ansiaboy (Messaggio 1386812)

ma perche ? a me piace :sisi:

i topic sul sesso, sulla verginità, sulla prostituzione, sulle differenze tra i sessi hanno sempre il loro fascino ^^

Originariamente inviata da pokorny (Messaggio 1386867)

io adoro leggerli ;)

Originariamente inviata da utopia? (Messaggio 1386993)

Nessuno ha ancora tirato fuori che 'sto problema della verginità può benissimo essere ignorato? […] Non dovrebbero essere argomenti relativamente completamente separati tra loro? L'amore è amore, il sesso è sesso.

Originariamente inviata da barclay (Messaggio 1386999)

Sì, certo, come no?! Perché le donne s'innamorano di uomini con cui non andrebbero mai a letto :rolleyes:

Originariamente inviata da tersite (Messaggio 1387005)

utopia ma questo non è un thread sulla mancanza di amore
cosa che di per sè è altrettanto o forse più importante
qua si sta parlando di verginità ossia di assenza di rapporti sessuali

Originariamente inviata da utopia? (Messaggio 1387001)

L'amore Amore non dovrebbe dare troppa importanza al sesso, portandolo a un importanza tale da considerarne l'assenza causa di problemi. sessi.

Originariamente inviata da barclay (Messaggio 1387015)

Temo che tu abbia un'idea troppo romantica dell'amore: l'amore senza sesso può funzionare soltanto tra due asessuali o in una coppia aperta, altrimenti uno dei due o entrambi andranno a cercare il sesso altrove :pensando:

Originariamente inviata da barclay (Messaggio 1387015)

Temo che tu abbia un'idea troppo romantica dell'amore

Originariamente inviata da utopia? (Messaggio 1387032)

Tanto che saprei descriverlo ma non definirlo...
Ed è proprio quella, l'essenza che dovrebbe avere!

Originariamente inviata da lauretum (Messaggio 1387024)

Meglio vergini in coppia che vergini da soli no? Quindi perché non potrebbe funzionare?

Originariamente inviata da XL (Messaggio 1387036)

A sopravvivere si sopravvive, ma piuttosto male secondo me.

Se il problema fosse stato quello di sopravvivere questo problema qua lo si è già risolto in qualche modo, altrimenti quelli che sono arrivati a 40 anni sarebbero già dovuti morire da un bel po'.

Anche i barboni sotto casa mia, in un modo o nell'altro possono sopravvivere anche senza una casa propria, senza potersi lavare agevolmente e così via, quindi di cose superflue per sopravvivere ce ne sono moltissime.

Se non avessero potuto sopravvivere proprio sarebbero già dovuti morire da un bel pezzo :mrgreen:.

Per sopravvivere non ci vogliono affatto la maggior parte delle cose che abbiamo e possediamo, nemmeno le relazioni servono, ma questo cosa c'entra? Il problema per me è che si sopravvive male e si vorrebbe sopravvivere meglio.

Io non penso che la vita di un barbone sia così felice, né gli direi, se si lamentasse di non avere un tetto sulla testa, che visto che è riuscito a sopravvivere fino ad ora senza una casa, di una casa ne può benissimo fare a meno.
Se potesse scegliere penso che preferirebbe di sicuro vivere in una casa e vivrebbe meglio così. Poi se ci sono barboni che, anche nel caso gli offrissero gratis un alloggio solo per loro preferirebbero vivere per strada, secondo me sarebbero davvero una minoranza.
Va bene anche così, però nella maggior parte dei casi le persone non hanno questa preferenza qua.

Se un individuo è asessuato e preferisce proprio non averne relazioni sessuali anche nel caso in cui avesse la possibilità di averne, va bene per me, ma questo individuo non arriverebbe di certo a pensare al suicidio visto che magari per lui non avere relazioni sessuali è già una preferenza e non una conseguenza forzata di una serie di fattori esistenziali.

Originariamente inviata da barclay (Messaggio 1387037)

Infatti ho detto che tra due asessuali può benissimo funzionare.
D'altra parte, secondo te si può parlare di amore reciproco quando lei fa sesso regolarmente con altri uomini e lui no? :interrogativo:

Originariamente inviata da XL (Messaggio 1387046)

Se il tuo uomo fosse impotente, non avesse mai voglia di abbracciarti o toccarti o al limite non avesse proprio gli organi genitali... Andrebbe bene lo stesso per te? L'assenza di tutte queste cose non produrrebbe in te alcun disagio o problema? :interrogativo:

Originariamente inviata da utopia? (Messaggio 1387032)

Tanto che saprei descriverlo ma non definirlo...
Ed è proprio quella, l'essenza che dovrebbe avere!

Originariamente inviata da XL (Messaggio 1387097)

D



Ma i sentimenti di cui parli in cosa consistono? Quando dici "Se c'è Amore"... Concretamente cosa ci dovrebbe essere affinché ci sia questo amore con la A maiuscola?
Poi perché questo amore non continua ad esserci sempre quando si afferma di amare la persona specifica?
Se si ama la persona e non certe sue caratteristiche l'Amore con la A maiuscola dovrebbe continuare ad esserci a prescindere da ogni possibile variazione dell'individuo... Si ama l'individuo? Sì, e fino a prova contraria esiste ancora quando lo si lascia o ci si innamora di qualcun altro.
Quel che osservo in pratica non è affatto questo, ci si lascia anche per questioni sessuali, anche le donne lo fanno, quindi non prendeteci per i fondelli, a me dà fastidio.

Originariamente inviata da XL (Messaggio 1387123)

Allora oggi si può dire che non esiste quasi più visto che nell'80% dei casi finisce, c'è il boom delle separazioni... Sono quasi tutte infatuazioni :D.

Io non penso che esista il vero Amore con la A maiuscola, esiste l'amore concreto, quello che fa stare insieme le persone per certi motivi legati alla sessualità, la situazione concreta, la società circostante e così via.

L'amore è scomponibile in una serie di motivazioni, non è un blocco monolitico che esiste o non esiste indipendentemente da tutto il resto.

Cos'è un cambiamento radicale poi è piuttosto soggettivo, io quel che ti volevo fare notare è che si lascia una persona o ci si disinnamora proprio perché la relazione con l'altro col tempo perde certe caratteristiche.

Quindi non penso che l'amore sia un sentimento è un tipo di relazione che si mantiene in piedi in corrispondenza di certi parametri di convenienza e soddisfazione reciproca. Poi all'interno della relazione ci sono varie emozioni, di gioia, soddisfazione, rabbia e così via, che sono regolate dai vari accadimenti.
In amore si investe ragionevolmente (non tutto) in attesa di qualche utile, tanto è vero che delle coppie entrano in crisi proprio perché uno dei due sente che è lui a dare di più e l'altro a ricevere. Spesso penso che possa essere anche reciproca questa impressione :mrgreen:.

Comunque certi cambiamenti mettono in crisi i rapporti e le relazioni proprio perché queste sono basate su certi scambi e transazioni che potrebbero venir meno a causa di certe variazioni, perciò o si ridefinisce il "contratto" in qualche modo soddisfacente per entrambi o ci si lascia, non esiste alcun sentimento indissolubile che lega le persone, quello che può legarle è solo una forma di soddisfazione reciproca legata a certe loro esigenze e bisogni.
Adesso tu potresti essere innamorata di qualcuno, ma sempre in base a certi motivi utilitari lo sei innamorata, se questi vengono meno, cade insieme a tutti questi motivi anche l'amore che ti sembra di provare... Io non penso sia qualcosa di specifico l'amore, un qualcosa che si prova, che so come la paura o la gioia.

Io ritengo sessuale anche un contatto in cui si sta nudi insieme abbracciati, non penso che il sesso consista solo nella penetrazione e cose del genere, per questo prima ho fatto l'esempio di un essere completamente asessuato che non cerca nemmeno il contatto fisico, i baci e così via...

Ecco, stare con una donna in assenza di ogni forma di sessualità (intesa nel senso di sopra) per me non avrebbe tanto senso... Per voi lo avrebbe?
A me personalmente è stato il desiderio di contatto fisico con un corpo femminile, che suscitasse in me emozioni positive, che ha rappresentato la spinta principale... E io ho trovato un sistema per soddisfare in parte questa spinta, non ho risolto tutto, ma l'ho detto più volte, una soluzione su misura per me migliore di questa non so nemmeno se esiste.

Originariamente inviata da XL (Messaggio 1387097)

Dove l'ho affermato questo, ho usato una congiunzione, non ho mica detto che una cosa implichi l'altra... Volevo fare un esempio in cui ogni contatto simil-sessuale era assente per vedere se era vero.



Ma i sentimenti di cui parli in cosa consistono? Quando dici "Se c'è Amore"... Concretamente cosa ci dovrebbe essere affinché ci sia questo amore con la A maiuscola?
Poi perché questo amore non continua ad esserci sempre quando si afferma di amare la persona specifica?
Se si ama la persona e non certe sue caratteristiche l'Amore con la A maiuscola dovrebbe continuare ad esserci a prescindere da ogni possibile variazione dell'individuo... Si ama l'individuo? Sì, e fino a prova contraria esiste ancora quando lo si lascia o ci si innamora di qualcun altro.
Quel che osservo in pratica non è affatto questo, ci si lascia anche per questioni legate alla sessualità, anche le donne lo fanno, quindi non prendeteci per i fondelli, a me dà fastidio.

Dici che il sesso non è indispensabile... Bene... Allora cosa è indispensabile secondo te per stare insieme? :interrogativo:

L'uomo che tu dici di amare... Perché lo ami?

Non mi rispondere di nuovo con un altro "perché lo amo", perché poi in concreto non si sa di cosa si parla.
Te ne accorgi tu di non innamorarti di qualsiasi persona e che questo sentimento che provi è comunque regolato da una serie di caratteristiche del partner?

Età, aspetto, stato sociale ed economico e così via?

O tu per conoscere uomini nuovi frequenti anche dei barboni oppure delle case di riposo?

Perché non si sa mai, se l'amore è un sentimento che non è regolato da nulla e tu ci credi davvero a questa cosa, può essere che sorge in te questo sentimento anche per un vecchietto o per un barbone!

Quando vedrò qualcuno innamorarsi senza motivo di qualcun altro ci crederò al fatto che l'amore è cieco, a me sembra che l'amore ci veda sempre piuttosto bene ed esige lo stesso scambio del dare e dell'avere che è presente negli altri tipi di relazioni (è comunque mercenaria insomma questa forma di stare insieme, ci si associa in certi modi per convenienza reciproca).
Tu dai qualcosa a me in termini di presenza e di caratteristiche individuali io prendo qualcosa da te in termini di presenza e di caratteristiche individuali.
Nel caso in cui queste caratteristiche dovessero venir meno prima, relativamente alle aspettative di uno dei due, la relazione si spezza e non esiste più l'Amore reciproco tanto decantato.

Quando delle persone vanno a sbattere con la testa contro questo muro qua si accorgono della durezza e della realtà concreta di certi sentimenti, io di questo muro ne ho sempre dovuto tenere conto e l'ho dovuto scoprire subito questo, altre persone possono vivere tranquillamente nell'illusione dei bei sentimenti perché non sono state mai veramente private delle caratteristiche che li suscitano negli altri.

Originariamente inviata da Ansiaboy (Messaggio 1387057)

ma allora ti darebbe fastidio se la tua partner cercasse sesso altrove ?

Originariamente inviata da XL (Messaggio 1387046)

Se il tuo uomo fosse impotente, non avesse mai voglia di abbracciarti o toccarti o al limite non avesse proprio gli organi genitali... Andrebbe bene lo stesso per te? L'assenza di tutte queste cose non produrrebbe in te alcun disagio o problema? :interrogativo: