FobiaSociale.com
Pagina 11 di 17 « Prima 910 11 1213 Ultima »
Visualizza 40 messaggi di questa discussione in una pagina

FobiaSociale.com (https://fobiasociale.com/)
-   Forum Sessualità (solo adulti) (https://fobiasociale.com/forum-sessualita-solo-adulti/)
-   -   Ho deciso... perderò la verginità! (https://fobiasociale.com/ho-deciso-perdero-la-verginita-42106/)

Winston_Smith 07-04-2014 15:40
Re: Ho deciso... perderò la verginità!
 
Quote:
Originariamente inviata da Kody (Messaggio 1266750)
Vedi: quelli che hanno la fobia sociale, hanno paura che gli altri ti freghino sempre e poi sono i PRIMI a fare discorsi campati in aria.
Sì, infatti di discorsi campati per aria fuori di qui io non ne ho mai sentiti :miodio:

Blur 07-04-2014 15:46
Re: Ho deciso... perderò la verginità!
 
Quote:
Originariamente inviata da Winston_Smith (Messaggio 1266766)
Sì, infatti di discorsi campati per aria fuori di qui io non ne ho mai sentiti :miodio:
ma è un thread serissimo questo!

Winston_Smith 07-04-2014 15:58
Re: Ho deciso... perderò la verginità!
 
Quote:
Originariamente inviata da Blur (Messaggio 1266784)
ma è un thread serissimo questo!
Ero ironico...

Blur 07-04-2014 16:06
Re: Ho deciso... perderò la verginità!
 
Quote:
Originariamente inviata da Winston_Smith (Messaggio 1266797)
Ero ironico...
Pure io sto thread mi sembra una trollata sinceramente :sarcastico:

Takkuri 07-04-2014 16:37
Re: Ho deciso... perderò la verginità!
 
Quote:
Originariamente inviata da rocketmail_89 (Messaggio 1266763)
Pensavo cmq di andarci anche solo per tentare di chiacchierare, naturalmente i soldi glieli lascierò lo stesso. Sto iniziando a fissarmi seriamente
Se ti basta una foto di una prostituta per "fissarti seriamente" e pensare di volerla redimere allora per l'amor del cielo NON ANDARE A PAY!

Winston_Smith 07-04-2014 17:27
Re: Ho deciso... perderò la verginità!
 
Quote:
Originariamente inviata da muttley (Messaggio 1263288)
Non è più ingabbiata, ma non è cambiata. E' rimasta fondamentalmente la stessa con meno restrizioni. Il fatto che tali restrizioni siano oggi assenti non significa che sia mutata l'essenza della sessualità, è semplicemente emerso il sommerso.
Non ci sono prove che sia emerso tutto il sommerso e che si sia arrivati alla fine della storia (cit.) per quanto riguarda l'evoluzione dei costumi sessuali.

muttley 07-04-2014 18:03
Re: Ho deciso... perderò la verginità!
 
Quote:
Originariamente inviata da Winston_Smith (Messaggio 1266875)
Non ci sono prove che sia emerso tutto il sommerso e che si sia arrivati alla fine della storia (cit.) per quanto riguarda l'evoluzione dei costumi sessuali.
Ma nemmeno le prove del contrario :occhiali:
C'è un romanzo di Philip Dick scritto nel 1973 ma ambientato nel 1998 dove l'autore prospetta un futuro in cui l'evoluzione dei costumi sessuali avrebbe portato a una spinta al lassismo tale che il sesso tra adulti e minorenni sarebbe stato legalizzato e i rapporti occasionali all'ordine del giorno. Tutto ciò fu scritto sull'abbrivio della rivoluzione sessuale degli anni sessanta, che lasciava intravedere un futuro di inarrestabili conquiste e progressi. Ebbene io tutti questi progressi non li ho visti, non mi pare che (pur essendo nel 2000 inoltrato) si siano varcati chissà quali limiti, almeno non nel comportamento quotidiano delle persone, che sarà pur cambiato ma non proporzionalmente all'evoluzione dell'incidenza del sesso nell'industria culturale: ormai i nudi e l'esposizione dei corpi (sia maschili che femminili) sono dappertutto, la pornografia è reperibile con svariati mezzi e a costo zero. Non parliamo poi di come molti film di consumo dipingono la vita sessuale degli adolescenti (anche delle femmine) che, da tali raffigurazioni, parrebbero dediti alla dissolutezza di costumi più sfrontata, senza contare come i media diano spazio a fenomeni marginali come la prostituzione minorile o a spazzatura tipo il caso editoriale di Melissa P. e anche l'educazione famigliare risulta molto ma molto meno pressante sul tema rispetta al passato. La rappresentazione del sesso nei media ha praticamente conosciuto un'escalation più che mai vertiginosa, non altrettanto si può dire della condotta sessuale nella everydaylife dell'uomo della strada. E' proprio l'osservazione e la constatazione di questo fenomeno che mi induce a pensare che non vi sia ancora tutto questo sommerso da far risalire a galla.

tersite 07-04-2014 19:03
Re: Ho deciso... perderò la verginità!
 
Quote:
Originariamente inviata da muttley (Messaggio 1266906)
Ma nemmeno le prove del contrario :occhiali:
C'è un romanzo di Philip Dick scritto nel 1973 ma ambientato nel 1998 dove l'autore prospetta un futuro in cui l'evoluzione dei costumi sessuali avrebbe portato a una spinta al lassismo tale che il sesso tra adulti e minorenni sarebbe stato legalizzato e i rapporti occasionali all'ordine del giorno. Tutto ciò fu scritto sull'abbrivio della rivoluzione sessuale degli anni sessanta, che lasciava intravedere un futuro di inarrestabili conquiste e progressi. Ebbene io tutti questi progressi non li ho visti, non mi pare che (pur essendo nel 2000 inoltrato) si siano varcati chissà quali limiti....
in verità questa rivoluzione sessuale in Italia non si è mai vista o forse non si è vista in toscana , no forse non si è vista nelal costa livornese, non forse non s'è vist a nella mia città ah noooo forse è nel mio quartiere o nelal cerchia limitata delle mie amicizie
no no fatemi capire sono riamsto indietro solo io ?

seriamente in Usa dove la rivoluzione ha avuto dei proseliti , c'è stato poi il reflusso
le Comuni sono state chiuse , le ragazze sono ritornate a seguire la religione cristiana ed hanno abbandonato Satana , peccato perché Satana sarà quel che sarà ma sul versante sesso buttava meglio :D

Pluvia 07-04-2014 22:07
Re: Ho deciso... perderò la verginità!
 
Quote:
Originariamente inviata da Hal86 (Messaggio 1266637)
Al max ci fai sesso e poi le dici che hai dimenticato il portafogli a casa. E se chiama un protettore gli stacchi la testa di netto con una lama e la lanci nel corridoio per attirare l'attenzione della gente e sfruttare il momento per uscire dalla porta principale. Oltretutto puoi sempre sventrare lei ed indossarla come un vestito.
Quote:
Ban di 3 giorni di Hal86 per trolling proteiforme e ubiquo.
E' escluso dal computamento ogni altro previo scritto tuo presentante nefandigia e poi rimosso, ma ben veduto e non peregrino.
--- Moderazione ---

Winston_Smith 08-04-2014 10:43
Re: Ho deciso... perderò la verginità!
 
Quote:
Originariamente inviata da muttley (Messaggio 1266906)
La rappresentazione del sesso nei media ha praticamente conosciuto un'escalation più che mai vertiginosa, non altrettanto si può dire della condotta sessuale nella everydaylife dell'uomo della strada. E' proprio l'osservazione e la constatazione di questo fenomeno che mi induce a pensare che non vi sia ancora tutto questo sommerso da far risalire a galla.
Non vedo la necessità dell'ultima implicazione. Si potrebbe invece pensare che l'assenza di pregiudizi in materia di relazione tra i sessi sia stata "confinata" al campo dello spettacolo, rimanendo allo stato di "eccentricità" che per i VIP va bene, ma per le persone comuni no. Oppure si potrebbe pensare che siano stati "sdoganati" solo alcuni dei comportamenti che vanno contro gli stereotipi tradizionali e non altri. In entrambi i casi la rivoluzione sarebbe ancora incompleta, anzi solo agli inizi.

Lino_57 08-04-2014 15:53
Re: Ho deciso... perderò la verginità!
 
Quote:
Originariamente inviata da Winston_Smith (Messaggio 1267257)
Non vedo la necessità dell'ultima implicazione. Si potrebbe invece pensare che l'assenza di pregiudizi in materia di relazione tra i sessi sia stata "confinata" al campo dello spettacolo, rimanendo allo stato di "eccentricità" che per i VIP va bene, ma per le persone comuni no. Oppure si potrebbe pensare che siano stati "sdoganati" solo alcuni dei comportamenti che vanno contro gli stereotipi tradizionali e non altri. In entrambi i casi la rivoluzione sarebbe ancora incompleta, anzi solo agli inizi.
E' vero: il mondo dello spettacolo (e dei VIP) viene sempre considerato un mondo a parte, dove non valgono le condotte morali che si richiedono negli altri ambiti civili. Si sa che gli attori sono "ballerini", fanno un film e si fidanzano, fanno un altro film e si sfidanzano perché si mettono col regista... Ricordo lo scandalo che diede Mina in Italia nei primi anni 60 perché ebbe un figlio con Corrado Pani fuori dal Sacro vincolo del Matrimonio: non ebbe più accesso alla RAI per parecchi anni!

muttley 08-04-2014 17:28
Re: Ho deciso... perderò la verginità!
 
Non ho mai parlato di vip nel mio post, ma di rappresentazione della normale realtà tramite gli strumenti della comunicazione che, come noto, dalla realtà traggono ispirazione per poi a loro volta influenzarla. E non mi pare proprio che a una modifica enorme del ritratto dei costumi abbia corrisposto un'altrettanto enorme variazione del modo in cui le persone normali vivono questa realtà.

Winston_Smith 08-04-2014 17:29
Re: Ho deciso... perderò la verginità!
 
Quote:
Originariamente inviata da muttley (Messaggio 1267518)
Non ho mai parlato di vip nel mio post, ma di rappresentazione della normale realtà tramite gli strumenti della comunicazione
Eeehhh, that's the question (cit.)

Lino_57 08-04-2014 17:42
Re: Ho deciso... perderò la verginità!
 
Quote:
Originariamente inviata da muttley (Messaggio 1267518)
Non ho mai parlato di vip nel mio post, ma di rappresentazione della normale realtà tramite gli strumenti della comunicazione che, come noto, dalla realtà traggono ispirazione per poi a loro volta influenzarla. E non mi pare proprio che a una modifica enorme del ritratto dei costumi abbia corrisposto un'altrettanto enorme variazione del modo in cui le persone normali vivono questa realtà.
Mah, io contesto che il mondo della comunicazione (diciamocelo: le TV, principalmente) rispecchino la realtà: tendono piuttosto a deformarla, a specularci ed influenzarla a proprio uso e consumo. Non per niente la televisione dei nostri tempi è "autocelebrativa": si fa un programma, e poi si fa commentare il programma dai soliti addetti ai lavori, che celebrano solo sè stessi, e via andare...

muttley 08-04-2014 17:46
Re: Ho deciso... perderò la verginità!
 
Mai affermato che siano riusciti più di tanto a influenzarla, anzi proprio il contrario, però televisione e cinema fanno parte dell'industria culturale, e quindi del sistema culturale. Qui c'è chi dice che quello stesso sistema culturale può mutare in senso quantitativo la sessualità delle persone, ma a me pare proprio che ciò non sia avvenuto.

Winston_Smith 08-04-2014 17:51
Re: Ho deciso... perderò la verginità!
 
Quote:
Originariamente inviata da muttley (Messaggio 1267541)
Mai affermato che siano riusciti più di tanto a influenzarla, anzi proprio il contrario, però televisione e cinema fanno parte dell'industria culturale, e quindi del sistema culturale. Qui c'è chi dice che quello stesso sistema culturale può mutare in senso quantitativo la sessualità delle persone, ma a me pare proprio che ciò non sia avvenuto.
Una mutazione c'è stata e non è detto che non sia possibile averne una più rilevante, variando per esempio il modo in cui ancora oggi sono percepite e/o presentate certe cose ("roba da gente famosa") o andando avanti sulla strada dello smascheramento di tutti gli stereotipi.

muttley 08-04-2014 17:54
Re: Ho deciso... perderò la verginità!
 
Però malgrado l'enorme pubblicità fatta a Melissa P., non mi pare che molte abbiano seguito il suo esempio. Non mi pare nemmeno che molte seguano lo stile di vita sessuale di Madonna o Miley Cyrus, ma chissà perché seguono invece il loro abbigliamento :D

Franz86 08-04-2014 17:57
Re: Ho deciso... perderò la verginità!
 
Quote:
Originariamente inviata da muttley (Messaggio 1267551)
Però malgrado l'enorme pubblicità fatta a Melissa P., non mi pare che molte abbiano seguito il suo esempio. Non mi pare nemmeno che molte seguano lo stile di vita sessuale di Madonna o Miley Cyrus, ma chissà perché seguono invece il loro abbigliamento :D
Le percezioni di Muttley ... :sisi:

Winston_Smith 08-04-2014 17:57
Re: Ho deciso... perderò la verginità!
 
Quote:
Originariamente inviata da muttley (Messaggio 1267551)
Però malgrado l'enorme pubblicità fatta a Melissa P., non mi pare che molte abbiano seguito il suo esempio. Non mi pare nemmeno che molte seguano lo stile di vita sessuale di Madonna o Miley Cyrus
Perché è "roba da gente famosa", appunto. Perché se lo facesse Concetta Gargiulo o Gaia Brambilla non avrebbe gli stessi successi con gli uomini, né folle di fans adoranti.

muttley 08-04-2014 18:01
Re: Ho deciso... perderò la verginità!
 
Quote:
Originariamente inviata da Winston_Smith (Messaggio 1267558)
Perché è "roba da gente famosa", appunto. Perché se lo facesse Concetta Gargiulo o Gaia Brambilla non avrebbe gli stessi successi con gli uomini, né folle di fans adoranti.
Ma perché ne imitano lo stile nel vestiario ma non in altre abitudini?

Franz86 08-04-2014 18:02
Re: Ho deciso... perderò la verginità!
 
Di certo però ci sono più donne che seguano un certo stile nei comportamenti sessuali rispetto agli anni anni '50, quindi una certa influenza culturale esiste.

Winston_Smith 08-04-2014 18:02
Re: Ho deciso... perderò la verginità!
 
Quote:
Originariamente inviata da muttley (Messaggio 1267564)
Ma perché ne imitano lo stile nel vestiario ma non in altre abitudini?
Oh bella, perché la Vulgata acconsente a questo e stigmatizza quell'altro, non è così?

muttley 08-04-2014 18:07
Re: Ho deciso... perderò la verginità!
 
Quote:
Originariamente inviata da Winston_Smith (Messaggio 1267569)
Oh bella, perché la Vulgata acconsente a questo e stigmatizza quell'altro, non è così?
E perché tanti uomini vanno a prostitute mentre le donne che potrebbe fare uso della prostituzione non lo fanno? Perché molti più uomini che donne fanno uso di materiale pornografico? Eppure mi risulta che la Vulgata stigmatizzi sia prostituzione che pornografia (a meno che qualche uomo mi venga a dire che da bambino genitori e insegnanti lo hanno sempre incoraggiato a guardarsi i filmini sconci).

Supermanes 08-04-2014 18:09
Re: Ho deciso... perderò la verginità!
 
Quote:
Originariamente inviata da muttley (Messaggio 1267583)
E perché tanti uomini vanno a prostitute mentre le donne che potrebbe fare uso della prostituzione non lo fanno? Perché molti più uomini che donne fanno uso di materiale pornografico? Eppure mi risulta che la Vulgata stigmatizzi sia prostituzione che pornografia (a meno che qualche uomo mi venga a dire che da bambino genitori e insegnanti lo hanno sempre incoraggiato a guardarsi i filmini sconci).
96 minuti di applausi, è questo il Muttley che voglio :) bravo!

Lino_57 08-04-2014 18:09
Re: Ho deciso... perderò la verginità!
 
Quote:
Originariamente inviata da muttley (Messaggio 1267541)
Mai affermato che siano riusciti più di tanto a influenzarla, anzi proprio il contrario, però televisione e cinema fanno parte dell'industria culturale, e quindi del sistema culturale. Qui c'è chi dice che quello stesso sistema culturale può mutare in senso quantitativo la sessualità delle persone, ma a me pare proprio che ciò non sia avvenuto.
Una società evolve (o involve) anche col naturale passaggio delle generazioni: i più vecchi scompaiono, lasciando qualche tradizione, i più giovani conservano qualcosa e innovano. Dire che la società italiana non è cambiata negli ultimi decenni è insostenibile; hanno contribuito i media, ma anche i cambiamenti politici, religiosi, culturali... Per il cambiamento sessuale: sbaglio o anche su questo forum si discute ogni tanto se sia lecito per un ragazzo "provarci" la 1a, o la 2a o la 3a volta che si esce con una ragazza? Beh, questo non aveva senso 40-50 anni fa: la ragazza di 15-16-18 anni semplicemente non usciva la sera da sola! Sembra passata un'era geologica, da allora, ma sono trascorsi poche decine di anni!

Winston_Smith 08-04-2014 18:14
Re: Ho deciso... perderò la verginità!
 
Quote:
Originariamente inviata da muttley (Messaggio 1267583)
E perché tanti uomini vanno a prostitute mentre le donne che potrebbe fare uso della prostituzione non lo fanno? Perché molti più uomini che donne fanno uso di materiale pornografico? Eppure mi risulta che la Vulgata stigmatizzi sia prostituzione che pornografia (a meno che qualche uomo mi venga a dire che da bambino genitori e insegnanti lo hanno sempre incoraggiato a guardarsi i filmini sconci).
Non mi verrai a dire che una donna che manifesta apertamente il proprio desiderio sessuale viene accolta esattamente come un uomo?

muttley 08-04-2014 18:15
Re: Ho deciso... perderò la verginità!
 
Quote:
Originariamente inviata da Lino_57 (Messaggio 1267590)
Una società evolve (o involve) anche col naturale passaggio delle generazioni: i più vecchi scompaiono, lasciando qualche tradizione, i più giovani conservano qualcosa e innovano. Dire che la società italiana non è cambiata negli ultimi decenni è insostenibile; hanno contribuito i media, ma anche i cambiamenti politici, religiosi, culturali... Per il cambiamento sessuale: sbaglio o anche su questo forum si discute ogni tanto se sia lecito per un ragazzo "provarci" la 1a, o la 2a o la 3a volta che si esce con una ragazza? Beh, questo non aveva senso 40-50 anni fa: la ragazza di 15-16-18 anni semplicemente non usciva la sera da sola! Sembra passata un'era geologica, da allora, ma sono trascorsi poche decine di anni!
E' quello che dico io: tanti cambiamenti culturali in pochi decenni, eppure non mi pare che le donne siano oggi delle mangiauomini incallite...semplicemente non hanno bisogno di sesso tanto quanto ne ha l'uomo, quindi i loro desideri sono differenti qualitativamente e quantitativamente. Questo non perché gli dicono che è sbagliato, ma perché il loro corpo funziona diversamente. Si parla di sessi opposti no? Abbiamo due braccia e due gambe (no jokes allowed) tutti quanti, sono proprio gli apparati sessuali che ci distinguono.

Supermanes 08-04-2014 18:15
Re: Ho deciso... perderò la verginità!
 
Quote:
Originariamente inviata da Lino_57 (Messaggio 1267590)
Per il cambiamento sessuale: sbaglio o anche su questo forum si discute ogni tanto se sia lecito per un ragazzo "provarci" la 1a, o la 2a o la 3a volta che si esce con una ragazza? Beh, questo non aveva senso 40-50 anni fa: la ragazza di 15-16-18 anni semplicemente non usciva la sera da sola! Sembra passata un'era geologica, da allora, ma sono trascorsi poche decine di anni!
A quei tempi non si sarebbe notato se uno soffriva di fobia sociale immagino. C'era lavoro, c'erano le case chiuse, un mondo che non c'è più........

muttley 08-04-2014 18:16
Re: Ho deciso... perderò la verginità!
 
Quote:
Originariamente inviata da Winston_Smith (Messaggio 1267599)
Non mi verrai a dire che una donna che manifesta apertamente il proprio desiderio sessuale viene accolta esattamente come un uomo?
Una Miley Cyrus anni fa sarebbe stata improponibile

Winston_Smith 08-04-2014 18:17
Re: Ho deciso... perderò la verginità!
 
Quote:
Originariamente inviata da muttley (Messaggio 1267601)
E' quello che dico io: tanti cambiamenti culturali in pochi decenni, eppure non mi pare che le donne siano oggi delle mangiauomini incallite...semplicemente non hanno bisogno di sesso tanto quanto ne ha l'uomo, quindi i loro desideri sono differenti qualitativamente e quantitativamente.
Non esistono prove scientifiche che confermino tale affermazione, a quanto mi risulta. Ergo non è detto si tratti di realtà immutabile.

muttley 08-04-2014 18:18
Re: Ho deciso... perderò la verginità!
 
Esistono prove empiriche.

Winston_Smith 08-04-2014 18:18
Re: Ho deciso... perderò la verginità!
 
Quote:
Originariamente inviata da muttley (Messaggio 1267603)
Una Miley Cyrus anni fa sarebbe stata improponibile
Il divario culturale si è ridotto, è vero, ma non annullato.
Guarda caso oggi è pensabile una donna che fa il primo passo (sebbene siano in minoranza), 50 anni fa praticamente no.
E se si provasse a ridurre ulteriormente il divario culturale?

Winston_Smith 08-04-2014 18:19
Re: Ho deciso... perderò la verginità!
 
Quote:
Originariamente inviata da muttley (Messaggio 1267607)
Esistono prove empiriche.
Sorry, ne riparleremo quando la scienza avrà detto la sua :occhiali:

muttley 08-04-2014 18:19
Re: Ho deciso... perderò la verginità!
 
Quote:
Originariamente inviata da Winston_Smith (Messaggio 1267608)
Il divario culturale si è ridotto, è vero, ma non annullato.
Guarda caso oggi è pensabile una donna che fa il primo passo (sebbene siano in minoranza), 50 anni fa praticamente no.
E se si provasse a ridurre ulteriormente il divario culturale?
Si dovrebbe intervenire sugli uomini esaltando la verginità maschile forse :D

muttley 08-04-2014 18:20
Re: Ho deciso... perderò la verginità!
 
Quote:
Originariamente inviata da Winston_Smith (Messaggio 1267610)
Sorry, ne riparleremo quando la scienza avrà detto la sua :occhiali:
La scienza ha già detto che il testosterone è il principale ormone implicato nel meccanismo di azione endocrina dell'eccitazione sessuale (non l'unico ma il principale)

Winston_Smith 08-04-2014 18:21
Re: Ho deciso... perderò la verginità!
 
Quote:
Originariamente inviata da muttley (Messaggio 1267612)
Si dovrebbe intervenire sugli uomini esaltando la verginità maschile forse :D
Anche, volendo, magari cominciando con il bannare termini come "sfigato" per chi non tampina ossessivamente qualunque essere di sesso femminile gli si pari davanti.

Winston_Smith 08-04-2014 18:21
Re: Ho deciso... perderò la verginità!
 
Quote:
Originariamente inviata da muttley (Messaggio 1267614)
La scienza ha già detto che il testosterone è il principale ormone implicato nel meccanismo di azione endocrina dell'eccitazione sessuale (non l'unico ma il principale)
Quindi non dice quello che dicevi tu :occhiali:

muttley 08-04-2014 18:24
Re: Ho deciso... perderò la verginità!
 
Spiegami perché anche nel mondo animale l'esemplare maschile è in generale più arrapato e si butta sulle femmine (leonesse escluse)? Perché gliel'ha detto la pubblicità del profumo malizia? :occhiali:

Winston_Smith 08-04-2014 18:27
Re: Ho deciso... perderò la verginità!
 
Quote:
Originariamente inviata da muttley (Messaggio 1267620)
Spiegami perché anche nel mondo animale l'esemplare maschile è in generale più arrapato e si butta sulle femmine (leonesse escluse)? Perché gliel'ha detto la pubblicità del profumo malizia? :occhiali:
Uomo =/= animale, macchettelodicoaffare (cit.) :occhiali:

Lino_57 08-04-2014 18:27
Re: Ho deciso... perderò la verginità!
 
Quote:
Originariamente inviata da muttley (Messaggio 1267614)
La scienza ha già detto che il testosterone è il principale ormone implicato nel meccanismo di azione endocrina dell'eccitazione sessuale (non l'unico ma il principale)
Non ho voglia di riprendere i miei vecchi appunti di endocrinologia, mi arrendo :) Comunque il desiderio è influenzato anche dal testosterone, ma non solo, altrimenti nella donna il desiderio dovrebbe essere completamente assente...


Tutti gli orari sono GMT +2. Attualmente sono le 12:19.
Pagina 11 di 17 « Prima 910 11 1213 Ultima »
Visualizza 40 messaggi di questa discussione in una pagina

Powered by vBulletin versione 3.8.8
Copyright ©: 2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.