Re: La timidezza non è poi un grosso problema per avere una relazione (se si è donna)
 

Opportunità: occasione per poter intraprendere un rapporto a due (questa relazione può essere di vario tipo).

Io non ti conosco, quindi non so come giudicare la tua condizione e le tue esperienze con le donne, però anche tu mi hai confermato che pure un timido/introverso può sfruttare queste scintille (perchè esistono), le conseguenze di queste poi sono svariate, bisognerebbe analizzare situazione per situazione.

Solo una cosa mi sento di dire: non credo che tu sia un mostro e non ti voglia nessuna, hai avuto un trascorso negativo e trovare quella giusta è un'impresa non da poco.

Re: La timidezza non è poi un grosso problema per avere una relazione (se si è donna)
 

Ma tu ce li hai avuti? Mi sembra di aver capito di sì, punto. Poi le conseguenze e come uno li gestisce, come ho detto anche a Stone, possono differire da persona a persona, da contesto a contesto, ecc..

Ci sono persone timide/introverse invece che, pur facendosi mille teghe (qui ci sta il tuo discorso dell'apparire ridicoli agli occhi dell'altro) accettano di lasciarsi andare ogni tanto, se così non fosse nessun timido/intro avrebbe una sana relazione, cioè queste pulsioni stanno alla base del nostro essere e dell'amore.

Re: La timidezza non è poi un grosso problema per avere una relazione (se si è donna)
 

Alleluja, un'altra ragazza che almeno non contesta il fatto che l'acqua è bagnata ;)

Re: La timidezza non è poi un grosso problema per avere una relazione (se si è donna)
 

Ah, perché secondo te un timido non può avere pregiudizi? Ne ho riscontrato l'esistenza anche qui, se è per questo.

E comunque si inizia da qui perché siamo timidi: poi conquisteremo il mondo (cit.) :cool:

Re: La timidezza non è poi un grosso problema per avere una relazione (se si è donna)
 

Uhm, osservazione interessante, ma credo dipenda un po' dai casi e dal tipo di comportamento "strano" che si prende in considerazione.
Certo è che se l'uomo non ispira Sicurezza e ProtezioneTM, ma fa lo "strano" e denota prepccupazioni insolite, abbassa di un bel po' le sue chances di successo. La donna, invece, è meno soggetta alle richieste di S&P e può comportarsi anche in maniera "fuori dalle righe" (entro certi limiti, ovviamente pernacchie e rutti non sono inclusi, così come anche atteggiamenti isterici/nevrotici), senza ridurre granché le sue probabilità di piacere.

Re: La timidezza non è poi un grosso problema per avere una relazione (se si è donna)
 

Questo no dai, adesso non cominciamo a dire che pure in questo le donne sono avvantaggiate (non so se hai letto i miei post di prima).

Lasciarsi andare allo slancio del momento sentimentalmente non ha sesso.

Piuttosto mi va bene questo:

Re: La timidezza non è poi un grosso problema per avere una relazione (se si è donna)
 

Invece ne ho sentiti diversi di commenti di uomini che dicevano tutt'altro, e la donna per essere femminile deve comportarsi in un certo modo, essere garbata. Inutile dire che a me di tutte queste teorie fregancazzo :D però è giusto per precisare che ciò che tu dici forse può valere per te e per come sei fatto tu, ma in un riscontro generale per me troveresti ragazzi con un' opinione opposta alla tua a riguardo.

Re: La timidezza non è poi un grosso problema per avere una relazione (se si è donna)
 

Come fa uno ad avere pregiudizi verso se stesso?

Allora spero che ti candiderai alle prossime elezioni, almeno stavolta saprò per chi votare!

Re: La timidezza non è poi un grosso problema per avere una relazione (se si è donna)
 

Io infatti non parlavo di "lasciarsi andare allo slancio", ma di manifestare comportamenti "strani", insicurezze, incertezze, ecc. (soprattutto con il linguaggio non verbale) che vengono di solito più notati (e respinti) in un uomo.

Re: La timidezza non è poi un grosso problema per avere una relazione (se si è donna)
 

Infatti, come detto prima:

Re: La timidezza non è poi un grosso problema per avere una relazione (se si è donna)
 

Ma se sei stato proprio tu a dire in questo topic che io e Moon siamo misogini solo perché abbiamo parlato di queste cose! :laugh: (per non parlare di certe risposte di certe donne)
Un timido può avere pregiudizi su altri timidi :cool:

Non ho intenzione di fondare un partito, non voglio fare leggi, è un movimento d'opinione :cool:

(btw, ti informo che se mi stai prendendo per il culo non me ne può fregar di meno^^)

Re: La timidezza non è poi un grosso problema per avere una relazione (se si è donna)
 

Non mi convinci comunque :D

Allora ci sono comportamenti anche femminili non concordi allo stereotipo di donna che sarebbero visti come "anormali".
E' difficile (direi addirittura impossibile) metterci qui a fare gli elenchi dei comportamenti provocati dallo slancio che sono pro o contro il maschio o la donna.

Per come la penso io, in questo specifico caso, non ci sono differenze donna-uomo e qui è meglio chiudere questo discorso se non si va avanti per niente. Proprio perchè si tratta di fatti irrazionali non stiamo qui ad analizzarli.

Re: La timidezza non è poi un grosso problema per avere una relazione (se si è donna)
 

Ripeto che dello slancio non me ne può fregar di meno :D

Io parlavo d'altro, sono partito dal post di HurryUp perchè mi ha fatto venire in mente considerazioni su comportamenti che denotano insicurezza, disagio, anche lieve incertezza. E' ovvio che dei due quello a cui è più volte richiesto di mostrare sicurezza e disinvoltura è l'uomo.
Poi ci saranno certamente anche comportamenti non conformi allo stereotipo femminile che verrano visti come anormali, ma non certamente legati a insicurezza, timidezza, ecc. (proprio perchè lo stereotipo femminile li tollera di più)

Re: La timidezza non è poi un grosso problema per avere una relazione (se si è donna)
 

Lo so che la discussione per te è seria, io avevo fatto dell'ironia perchè dissentire in maniera seria è impossibile (se dico quello che penso, è cioè che la donna NON è avvantaggiata, perlomeno non lo è in tutte le fasi del corteggiamente, posso argomentare per ore che tanto non cambieresti idea ed otterrei solo di essere lapidato).
Non è necessario chiedere scusa.

Re: La timidezza non è poi un grosso problema per avere una relazione (se si è donna)
 

No, solo in quelle decisive :D

Io non lapido nessuno*, detto questo ovviamente fai come vuoi.







*se non me ne dà motivo :D

Re: La timidezza non è poi un grosso problema per avere una relazione (se si è donna)
 

Come non ti interessa? :eek:

Concordi con muttley, preferiresti stare da solo a vita?

Perchè una relazione è fatta di questi slanci, non siamo delle macchine che agiamo secondo delle regole precise.

Re: La timidezza non è poi un grosso problema per avere una relazione (se si è donna)
 

Uff, che fatica :D

Volevo dire che non era oggetto della mia disquisizione, stavo parlando d'altro.

E' più chiaro ora?

Re: La timidezza non è poi un grosso problema per avere una relazione (se si è donna)
 

Io non ho la minima intenzione di prenderti per il culo, hai la coda di paglia? Dove vedi la presa per il culo nei miei interventi?
Qualcuno direbbe che sono solo "proiezioni". :yes:

Re: La timidezza non è poi un grosso problema per avere una relazione (se si è donna)
 

La battuta sul candidarsi alle elezioni poteva essere intesa come sfottò.

Ma, a differenza tua quando hai detto di ritenere me e Moon misogini, io ho detto che "se mi stai prendendo per il culo", ecc. ecc. Non ho detto di esserne convinto, ho solo valutato un'ipotesi, it's different.
Inoltre non ti ho appellato con epiteti offensivi, come appunto "misogino".

Re: La timidezza non è poi un grosso problema per avere una relazione (se si è donna)
 

Allora ti chiedo scusa per averti chiamato "misogino", va bene così? Sai, a me non interessa l'aver ragione a tutti costi.

Re: La timidezza non è poi un grosso problema per avere una relazione (se si è donna)
 

E' bene precisare che questa opportunità però non è unilaterale, non parte solo dai tuoi slanci, se non c'è qualcuno che li coglie e li ricambia i tuoi slanci hai voja e le opportunità resteranno zero. E come ti ha giustamente fatto notare HurryUp uno slancio timidoso da parte di un maschio ha ben scarse possibilità di essere accolto favorevolmente dalla controparte (presumo i rutti fossero un'esagerazione per far capire che l'extraverbale è percepito diversamente dai due sessi). Quindi un maschio deve prima passare per la fase "ho paura di esternare gli slanci perché temo i rifiuti", poi se matura sufficiente autostima allora forse forse si fa avanti timidamente con qualcuna. Ma ciò si renderà ben presto conto che nella maggior parte dei casi non basta (come da testimonianza di un utente di ieri rifiutato quando ci ha provato timidamente e non rifiutato solo quando ci ha provato estrovers style). A quel punto non resta che trovare la rara eccezione o estrovertirsi in modo deciso.

Donna: fase 1 (attendismo) possibilità discrete; fase 2 (slancio timido) buone possibilità
Uomo: fase 1 (attendismo) possibilità pressoché nulle; fase 2 (slancio timido) possibilità molto basse; fase 3 (slancio estrovers style) buone possibilità

Ecco perché voi potete anche fermarvi alla fase 1 o alla 2. :cool:

Re: La timidezza non è poi un grosso problema per avere una relazione (se si è donna)
 

Infatti ho scritto occasione, non ho detto che ci sia la sicurezza che questa opportunità abbia un lieto fine.

Parte dal mio slancio ma come finirà non lo posso sapere perchè è compito dell'altro deciderlo. Quindi le opportunità non sono zero, semplicemente non si concludono bene.
Se fosse come dici tu non avrebbe senso la Verità Assoluta dato che io potrei dire che le timide non sono facilitate poichè "azzerano" (come dici tu) le loro opportunità non accettando lo slancio (occasione), quindi sarebbero al pari dei timidi maschi.

Re: La timidezza non è poi un grosso problema per avere una relazione (se si è donna)
 

In questo caso è una loro scelta, e il tempo le farà passare alla fase 2. Leggi le mie aggiunte al post di sopra. :cool:

Re: La timidezza non è poi un grosso problema per avere una relazione (se si è donna)
 

Ma un modo per svignartela lo trovi sempre eh? :D

Re: La timidezza non è poi un grosso problema per avere una relazione (se si è donna)
 

Stavo per rispondere uguale. :yes:

In una società che discrimina il timido è naturale che il timido sviluppi un senso di inadeguatezza e di esser sbagliato. Quindi sì, il pregiudizio del timido verso se stesso per me è fortissimo.

Re: La timidezza non è poi un grosso problema per avere una relazione (se si è donna)
 

Ora scappo a pranzo, poi stasera ho idea di scrivere due cose sulle origini di questa situazione (se volete intanto rifletteteci voi come compito :tt2:), e ho anche una mezza idea per un nuovo topic. Hasta la vista. :winkiss:

Re: La timidezza non è poi un grosso problema per avere una relazione (se si è donna)
 

Non credo, quello che hai sentito dire non so quanto possa avere valore. Loro stessi possono dirlo per interessi nascosti ma in realtà essere attratti anche da una donna che non ha atteggiamenti garbati. La prova sta nel fatto che se vai su youtube e vedi i filmati di ragazze che ruttano o che scureggiano sono pieni di visualizzazioni e i maschi sono attirati in massa da quei video, e puoi leggere anche commenti che si spingono a dire "mi sono innamorato di te perchè hai ruttato". E' un esempio estremo, ma ti fa capire che una donna, se è attraente, ha un ampia gamma di libertà negli atteggiamenti che può assumere, addirittura si può mettere a ruttare e fare pernacchie e peti, mentre un uomo se si mette a fare il bambino giocherellone perde la sua virilità e diventa puerile agli occhi femminili.

Re: La timidezza non è poi un grosso problema per avere una relazione (se si è donna)
 

Ma non tieni conto che essere svantaggiato nella possibilità di cominciare una relazione è uno svantaggio che vale 10 svantaggi (se non di più), perchè limita la possibilità di avere la relazione, quindi non puoi metterlo sullo stesso piano degli svantaggi femminili nelle dinamiche di coppia. Tanto è vero che le donne stesse (se vai nelle community virtuali come chatta.it e simili) mettono come motto nel loro profilo che è importantissimo cogliere l'attimo perchè si vive una volta sola, e quindi è importantissimo fare esperienze. Quindi, essendo loro le prime a dare somma importanza al solo FARE esperienze, sono loro stesse che ammettono, implicitamente, che essere penalizzati nel cominciare una relazione è uno svantaggio che vale 10 svantaggi.
Tiè, adesso vediamo come me la smonti questa :cool:

Re: La timidezza non è poi un grosso problema per avere una relazione (se si è donna)
 

Ma io non ho mai pensato che i maschi siano svantaggiati mella possibilità di cominciare una relazione, da dove ti viene sta convinzione???

Re: La timidezza non è poi un grosso problema per avere una relazione (se si è donna)
 

Beh, se parti dalle premesse che qualunque opinione contraria a quella che sostieni tu è di dubbio valore, non so nemmeno quanto si possa discutere.Sì può essere, come può anche essere che pensino effettivamente quello che dicono. Non credo che chiunque dica che quel tipo di ragazza non gli piace poi finisce per esserne attratto. Fino a 5 minuti fa non avevo mai visualizzato questi filmati :D
Comunque visto, contano visualizzazioni secondo me anche perchè viene ritenuto come qualcosa di trasgressivo, al di fuori della cosiddetta femminilità e suscitano curiosità. Per quanto riguarda i commenti ho letto sia commenti a favore sia commenti di gente che era schifata. Ergo, come dicevo prima secondo me è una cosa soggettiva e che non attragga degli uomini (non so quantificare di preciso) secondo me ci sta tutto. Secondo me invece atteggiamenti più rozzi vengono mediamente tollerati di più negli uomini che nelle donne.

Re: La timidezza non è poi un grosso problema per avere una relazione (se si è donna)
 

Ah stai messo proprio così a obiettività? Allora te saluto, continua pure a pensarlo, io adesso ho da fare, magari ne parliamo un'altra volta:thumbup:

Re: La timidezza non è poi un grosso problema per avere una relazione (se si è donna)
 

E' una trovata alquanto patetica: cioè i disabili con questi assistenti sessuali manco possono avere un rapporto sessuale, solo alcuni "sfoghi" limitati.
Basterebbe ritornare ad una sana e naturale legalizzazione della prostituzione.

Re: La timidezza non è poi un grosso problema per avere una relazione (se si è donna)
 

Sì, ma solo se è una rozzezza virile, se è puerile no. Se per esempio l'insicurezza ti fa fare dei movimenti da Fantozzi tu, uomo, non hai la possibilità di autoironizzare puntando sulla spettacolarizzazione di quei movimenti: se lo fai ti considereranno un pagliaccio. Una donna che invece si muove come Fantozzi ha ancora le carte per essere attraente.

Re: La timidezza non è poi un grosso problema per avere una relazione (se si è donna)
 

Oh gente è inutile che vi accapigliate per difendere le donne: gli uomini, nei problemi descritti in questo sito, sono naturalmente e inderogabilmente più svantaggiati rispetto alle donne. E' chiaro come la luce del sole, non capisco come facciate a negarlo.
Questo non vuol dire che le femmine non stiano male: non vogliamo svilire la sofferenza dell'altra metà del cielo, semplicemente stiamo dicendo che, a parità di problematiche sociali, per un uomo c'è più possibilità di arrivare ad aver bisogno di questo sito che per una donna. Quindi l'uomo ha ampie ragioni per inveire contro la società.
E' una rilevazione sociologica, di categoria, più che riguardante i singoli casi.

Re: La timidezza non è poi un grosso problema per avere una relazione (se si è donna)
 

Sull'insicurezza non ho nulla da contestare infatti. :)
Sul fatto che invece rozzezza e volgarità siano più tollerati negli uomini, si. :D

Re: La timidezza non è poi un grosso problema per avere una relazione (se si è donna)
 

Ma quando le donne mi contraddicono in realtà ho l'impressione che non vogliano convincermi che l'uomo timido non è svantaggiato rispetto alla donna, ma che vogliano spingermi a non dare importanza a questo svantaggio. Cioè, il loro messaggio non è "non è vero quello che dici", ma è "vabbè, ma non ci pensare, in fondo anche voi avete il vostro campo di possibilità e opportunità". Insomma, è come se volessero liquidare un discorso che trovano puntiglioso.

Re: La timidezza non è poi un grosso problema per avere una relazione (se si è donna)
 

John, sentivo la tua mancanza in questo topic :cool::D

Comunque per risponderti, secondo me non è il caso di espandere il problema a tutta la sfera sociale ora, lo trovo veramente eccessivo.
Parlare in ambito relazionale/sentimentale è un conto, ma per quanto riguarda il resto, non colgo grandi vantaggi.

Re: La timidezza non è poi un grosso problema per avere una relazione (se si è donna)
 

Aridaje, allora non mi spiego bene! La rozzezza e la volgarità sono più tollerate negli uomini se sono rozzezze e volgarità da duro! Se sono atteggiamenti da pagliaccio no! E' diverso un rutto fatto in modo virile da un rutto fatto in modo infantile. Quest'ultimo, e cose simili anche meno demenziali, non sono tollerate dalle donne.

Re: La timidezza non è poi un grosso problema per avere una relazione (se si è donna)
 

Ma qui si parla in ambito relazionale/sentimentale. Comunque faresti a cambio con la situazione di un timido/fobico? Se dici di sì ti faccio reincarnare in un timido/fobico. Poi però se scopri degli svantaggi e rosichi non ti dovrai lamentare. Sei pronta?

Re: La timidezza non è poi un grosso problema per avere una relazione (se si è donna)
 

Che senso di purezza vedere parole che riflettono una verità negata:) E' come un momento di ristoro dopo una dialettica faticosa fatta per difendere la verità! Grazie per questo ristoro