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Moonwatcher 02-09-2010 14:24

Re: broccolatori invisibili
 
Il riso fa buon sangue. (cit.)

Andrea8888 02-09-2010 14:25

Re: broccolatori invisibili
 
Quote:

Originariamente inviata da Winston_Smith (Messaggio 395668)
No, scherzavo (ma non troppo).

In realtà una delle mie paure nel contattare una ragazza è proprio quella di passare per il broccolatore disperato interessato solo a una cosa, e di essere giudicato male per questo.

Sto cercando di convertirmi disperatamente alla modalità live seppur convinto che comunque la chat sia il bene...

Moonwatcher 02-09-2010 14:25

Re: broccolatori invisibili
 
Quote:

Originariamente inviata da Winston_Smith (Messaggio 395668)
In realtà una delle mie paure nel contattare una ragazza è proprio quella di passare per il broccolatore disperato interessato solo a una cosa, e di essere giudicato male per questo.

Lo temi perché la contatteresti davvero solo per quello? :D

Winston_Smith 02-09-2010 14:27

Re: broccolatori invisibili
 
Quote:

Originariamente inviata da moonwatcher (Messaggio 395672)
Lo temi perché la contatteresti davvero solo per quello? :D

No.

Ma in un mondo ideale non dovrebbe essere considerata un reato neanche quell'eventualità.

"Vorresti fare sesso insieme?"

"No grazie, ho da fare"

"OK, sarà per la prossima volta"

Moonwatcher 02-09-2010 14:29

Re: broccolatori invisibili
 
Ma perché invece è considerato reato? :huh:

Winston_Smith 02-09-2010 14:29

Re: broccolatori invisibili
 
Quote:

Originariamente inviata da moonwatcher (Messaggio 395675)
Ma perché invece è considerato reato? :huh:

Non dalla legge (anche se ci stiamo avvicinando...), ma dalla morale corrente sì.

Moonwatcher 02-09-2010 14:33

Re: broccolatori invisibili
 
Eh, dalla morale donnesca, che non riesce a svincolare il sesso dai sentimenti.

Comunque se pensano che tu vuoi solo quello e tu invece non le contatti per quello son loro che son pregiudiziose, problema loro quindi, non trovi? :)

Winston_Smith 02-09-2010 14:37

Re: broccolatori invisibili
 
Quote:

Originariamente inviata da moonwatcher (Messaggio 395678)
Eh, dalla morale donnesca, che non riesce a svincolare il sesso dai sentimenti.

Anche alcuni uomini non vedrebbero di buon occhio un dialogo come quello che ho riportato...ci sono quelli che pensano che la seduzione sia un "lavoro piacevole": evidentemente godono di più nell'intortare una donna piuttiosto che nello starle accanto (fisicamente e non).

Quote:

Originariamente inviata da moonwatcher (Messaggio 395678)
Comunque se pensano che tu vuoi solo quello e tu invece non le contatti per quello son loro che son pregiudiziose, problema loro quindi, non trovi? :)

No, problema mio, che mi ritrovo il marchio d'infamia stampato sulla fronte. Il problema è di chi porta la nominata (cit.)
Almeno, fino a quando non trovo l'ago nel pagliaio che non abbia questi pregiudizi.

LordDrachen 02-09-2010 14:39

Re: broccolatori invisibili
 
Quote:

Originariamente inviata da Winston_Smith (Messaggio 395668)
In realtà una delle mie paure nel contattare una ragazza è proprio quella di passare per il broccolatore disperato interessato solo a una cosa, e di essere giudicato male per questo.

fino a che non ti liberi del giudizio degli altri ..... sei in gabbia.
e vale anche per le persone che ti interessano.

a parte che

"Vorresti fare sesso insieme?"

"No grazie, ho da fare"

"OK, sarà per la prossima volta"


è impossibile online. loro non sanno se vogliono farlo con qualcuno che non è presente e che non han mai visto.
ma è impossibile anche dal vivo, perché verbalizzare uno slancio erotico è un modo di fare falso. indipendentemente che sia vera la richiesta è il modo che è costruito. bleah! :)

Winston_Smith 02-09-2010 14:45

Re: broccolatori invisibili
 
Quote:

Originariamente inviata da LordDrachen (Messaggio 395681)
fino a che non ti liberi del giudizio degli altri ..... sei in gabbia.
e vale anche per le persone che ti interessano.

a parte che

"Vorresti fare sesso insieme?"

"No grazie, ho da fare"

"OK, sarà per la prossima volta"


è impossibile online. loro non sanno se vogliono farlo con qualcuno che non è presente e che non han mai visto.
ma è impossibile anche dal vivo, perché verbalizzare uno slancio erotico è un modo di fare falso. indipendentemente che sia vera la richiesta è il modo che è costruito. bleah! :)

Volevo semplicemente dire che una richiesta del genere verrebbe normalmente vista come poco meno di uno stupro, mentre invece in un mondo ideale dovrebbe essere quasi come un "vogliamo prenderci un caffè?" (so benissimo che non accadrà mai, eh).

E quanto al giudizio degli altri, beh, il guidizio della persona con cui mi fidanzerò avrà un suo peso, o no?
Se poi non se ne trova nessuna che vada al di là di certi pregiudizi, beh, pace, rimarrò solo. Ma non sarà una pace serena.

Moonwatcher 02-09-2010 14:45

Re: broccolatori invisibili
 
Quote:

Originariamente inviata da Winston_Smith (Messaggio 395679)
No, problema mio, che mi ritrovo il marchio d'infamia stampato sulla fronte. Il problema è di chi porta la nominata (cit.)
Almeno, fino a quando non trovo l'ago nel pagliaio che non abbia questi pregiudizi.

Ma un ago nel pagliaio cosa? Una ragazza che non pensi che la contatti per quello? Mmmmh... secondo me esageri, non sono così tante, secondo me sono una minoranza quelle che pensano davvero che l'uomo sia un essere bavoso che cerca solo un buco dove metterlo.

E poi altra cosa: non sei d'accordo con la morale corrente però ti ci adegui perché temi il giudizio di quella stessa morale che tu respingi? Che senso ha?

JohnReds 02-09-2010 14:47

Re: broccolatori invisibili
 
Quote:

Originariamente inviata da Winston_Smith (Messaggio 395668)
No, scherzavo (ma non troppo).

In realtà una delle mie paure nel contattare una ragazza è proprio quella di passare per il broccolatore disperato interessato solo a una cosa, e di essere giudicato male per questo.

Scusa se mi permetto ma noto che ragioniamo in modo simile e quindi...

Può essere che invece di temere di essere giudicato male, di essere giudicato un "provolone disperato", temi che, dato che nel tuo immaginario (che cmq è abbastanza collegato alla realtà) se uno contatta una ragazza su internet molto probabilmente è una persona brillante (almeno virtualmente) e quindi senti la pressione a comportarti "in modo estroverso", ovvero facendo battute a raffica, scambiando copiose quantità di messaggi, essere divertente e non pesante, e procedere rapidamente a inviti per appuntamenti?
Il timore non riguarda principalmente il fatto di "venire smascherato" in quanto persona inesperta e goffa?

A me succede più o meno questo. Non parlo di questo forum (non mi piace usarlo come social network) ma di altri media tipo facebook. Semplicemente mi passa la voglia, detesto messenger, detesto gli sms e tutta la conversazione superficiale dei primi approcci. Non mi riesce e non mi interessa: all'inizio pensavo che il problema fosse una cosa tipo "volpe con l'uva" ma invece realmente trovo tremendamente palloso cimentarsi nelle schermaglie superficiali che regolano il 90% degli approcci.

Sto iniziando a fare un ragionamento diverso: io non voglio fare così. All'inizio mi interessa conoscerle, le persone. Poi, molto dopo, può nascere qualcosa se c'è abbastanza compatibilità. A me per dare confidenza, per interessarmi veramente la gente la devo conoscere un po' meglio.
Detesto la "botta e via" non tanto perché non mi piace il sesso senza amore ma perché detesto e non capisco tutto il rituale del corteggiamento rapido, detesto quel modo di approcciarsi.

barclay 02-09-2010 14:48

Re: broccolatori invisibili
 
Quote:

Originariamente inviata da Winston_Smith (Messaggio 395684)
Volevo semplicemente dire che una richiesta del genere verrebbe normalmente vista come poco meno di uno stupro, mentre invece in un mondo ideale dovrebbe essere quasi come un "vogliamo prenderci un caffè?" (so benissimo che non accadrà mai, eh).

Sei fortunato: io vengo guardato come uno stupratore anche in quel caso (invito al caffé) :sad:

Winston_Smith 02-09-2010 14:49

Re: broccolatori invisibili
 
Quote:

Originariamente inviata da moonwatcher (Messaggio 395686)
Ma un ago nel pagliaio cosa? Una ragazza che non pensi che la contatti per quello? Mmmmh... secondo me esageri, non sono così tante, secondo me sono una minoranza quelle che pensano davvero che l'uomo sia un essere bavoso che cerca solo un buco dove metterlo.

Credo proprio che tu ti sbagli, la minoranza è quella che NON lo pensa. La maggioranza, sotto sotto e in maniera non così brutale magari, lo pensa (e lo ripete più volte nascondendolo dietro le "battute"). Sentito con le mie orecchie e letto con i miei occhi.

Quote:

Originariamente inviata da moonwatcher (Messaggio 395686)
E poi altra cosa: non sei d'accordo con la morale corrente però ti ci adegui perché temi il giudizio di quella stessa morale che tu respingi? Che senso ha?

Non mi adeguo, cerco una che non la pensi così e rifuggo le altre.

Winston_Smith 02-09-2010 14:50

Re: broccolatori invisibili
 
Quote:

Originariamente inviata da JohnReds (Messaggio 395688)
Scusa se mi permetto ma noto che ragioniamo in modo simile e quindi...

Può essere che invece di temere di essere giudicato male, di essere giudicato un "provolone disperato", temi che, dato che nel tuo immaginario (che cmq è abbastanza collegato alla realtà) se uno contatta una ragazza su internet molto probabilmente è una persona brillante (almeno virtualmente) e quindi senti la pressione a comportarti "in modo estroverso", ovvero facendo battute a raffica, scambiando copiose quantità di messaggi, essere divertente e non pesante, e procedere rapidamente a inviti per appuntamenti?
Il timore non riguarda principalmente il fatto di "venire smascherato" in quanto persona inesperta e goffa?

Diciamo che ho entrambi i timori. Per il resto ti quoto.

Moonwatcher 02-09-2010 14:53

Re: broccolatori invisibili
 
Quote:

Originariamente inviata da Winston_Smith (Messaggio 395691)
Credo proprio che tu ti sbagli, la minoranza è quella che NON lo pensa. La maggioranza, sotto sotto e in maniera non così brutale magari, lo pensa (e lo ripete più volte nascondendolo dietro le "battute"). Sentito con le mie orecchie e letto con i miei occhi.

No, non sono d'accordo, per me non è così.

Winston_Smith 02-09-2010 14:57

Re: broccolatori invisibili
 
Quote:

Originariamente inviata da moonwatcher (Messaggio 395698)
No, non sono d'accordo, per me non è così.

E' uno dei stereotipi più diffusi sugli uomini, quello di essere poco selettivi.

LordDrachen 02-09-2010 15:03

Re: broccolatori invisibili
 
Quote:

Originariamente inviata da Winston_Smith (Messaggio 395684)
Volevo semplicemente dire che una richiesta del genere verrebbe normalmente vista come poco meno di uno stupro

vero, questo perché la sessualità maschile è stigmatizzata dalla società.

LordDrachen 02-09-2010 15:08

Re: broccolatori invisibili
 
Quote:

Originariamente inviata da Winston_Smith (Messaggio 395691)
Credo proprio che tu ti sbagli, la minoranza è quella che NON lo pensa. La maggioranza, sotto sotto e in maniera non così brutale magari, lo pensa (e lo ripete più volte nascondendolo dietro le "battute"). Sentito con le mie orecchie e letto con i miei occhi.

sono d'accordo anche su questo.
tutto dipende dalla sproporzione del potere sessuale unita al fatto che il giudizio femminile influenza e condiziona gli uomini oggi come mai nel passato.
in un mondo sessuo-centrico, sesso-consumistico è evidente che il comportamento viene sempre interpretato in quel modo.

passenger 25-11-2010 00:57

Re: broccolatori invisibili
 
ma muttley è sempre in messaggistica privata? :D

muttley 25-11-2010 01:02

Re: broccolatori invisibili
 
Ho scritto al dr. Nick e al dr. Reyds


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