Originariamente inviata da Daytona (Messaggio 2925590)

Perché sembra che sia questo il fulcro del tuo discorso piú che il vivere in un contesto civile e sereno.

Originariamente inviata da zoe666 (Messaggio 2925567)

Che poi, io non odio l'italia ma non sono patriottica, se per patriottica si intende voler solo italiani bianchi e puri nel territorio dove abito.
Si faceva poi l'esempio dell'australia come nazione che ci tiene alla propria identità, quando in australia ci vive forse il più alto coacervo di razze e nazionalità del mondo, anche perchè è abbastanza facile entrarci e rimanerci se si trova un lavoro.
Non ho paura del diverso da me, del colorato, degli occhi a mandorla, trovo anzi i miscugli di razze affascinanti e son sempre contenta quando mi capita di conoscere qualcuno diverso da me come etnia, mi sembra qualcosa di arricchente.
Il concetto stesso di nazione, di territorio, di confine, mi sembra anche svilente. Cioè davvero devo sentirmi orgogliosa perchè sono nata in un posto? perchè casualmente sono stata generata li?
posso apprezzarne le tradizioni ( alla fine, sono zone di confort, è quello con cui si è cresciuti ) ma finisce li, poi è anche bello arricchirsi con altro.
'sta paura del diverso è proprio limitante.
L'immigrazione dovrebbe essere controllata unicamente perchè è la povertà e l'essere vissuti in condizioni orribili che provoca delinquenza, non a caso nei posti più poveri al mondo ci son più omicidi, più stupri, etc. E' la povertà che crea disagio, non l'essere nati neri, gialli o arancioni.
Il razzismo è proprio questo, essere convinti che sia geneticamente una "razza" ad essere feccia in quanto sono così, e non capire il concetto ( che dovrebbe anche essere semplice da recepire eh ) che qualunque persona, cresciuta nella povertà e nella violenza, sarà portata a pensare che quella sia la modalità per vivere.

Originariamente inviata da Pablo Escoalbar (Messaggio 2925538)

oltre a ciò gli accordi con l'albania rappresenteranno un ingente sperpero di risorse pubbliche per ottenere una riduzione misera delle entrate, con una moltiplicazione dei costi. Altri soldi buttati per gettare sabbia negli occhi al popolo. 670 milioni stanziati per un hotspot e un cpr da 3000 posti. Per dare un paragone, in quattro anni per i 10 centri di rimpatrio in Italia sono costati 53 milioni. Se proprio proprio, potevano stanziare quei 670 milioni per le operazioni di rimpatrio, che non vengono da sempre fatte tutte perchè costano un sacco di soldi. E quindi accade che ti negano l'asilo politico, ti dicono che devi tornare, sarebbero obbligati a rimpatriarti ma non succede perchè mancano i soldi. Bella gestione strategica della spesa, 670 milioni...
Ma in fondo probabilmente è tutto calcolato, un clandestino irregolare accetta più favorevolmente di raccogliere i pomodori per 3 euro l'ora, a chi si rivolge se è irregolare quando lo frustano perchè non raccoglie il cotone abbastanza veloce?

Intanto l'Albania ha sospeso l'accordo, aspettando il pronunciamento della corte costituzionale albanese per vedere se è in linea con le loro leggi.

Originariamente inviata da CamillePreakers (Messaggio 2925593)

''immigrato'' non è una razza. comunque anni fa prima che la romania entrasse nella UE avevamo un sacco di irregolari romeni bianchi come mozzarelle e la gente se ne lamentava lo stesso.

Originariamente inviata da muttley (Messaggio 2925592)

Secondo te, al netto di tutti i delitti, la situazione della criminalità in Italia è peggiorata rispetto a un tempo? E se si, su cosa baseresti una simile asserzione? Perché se dobbiamo parlare di età e impatto sulla società in base alla fascia anagrafica, perché non diciamo anche che gli italiani delinquono meno in proporzione proprio perché sono una popolazione composta in maggioranza da anziani? Se tutti gli immigrati fossero anziani di sicuro non affollerebbero le carceri...insomma, da come la giri, si capisce che per ogni cosa che guadagni ce n'é anche una che perdi.

Originariamente inviata da claire (Messaggio 2925596)

Ma se sono badanti che fanno un lavoro regolare e richiestissimo che gli italiani non vogliono fare, va bene, allora sì che la gente senza altre opportunità può venire, lasciare casa e affetti e permettere ai giovani di andare a lavorare (o di stare disoccupati) perché ai nostri vecchi ci badano loro. E anche ci lamentiamo che costano tanto e hanno i diritti alle ore libere che ci rompono le palle. L'immigrazione che ci piace non è quella regolare, è quella che ci fa comodo.

Originariamente inviata da CamillePreakers (Messaggio 2925598)

io non ho mai detto questa cosa e comunque non mi sono neanche lamentata.

Originariamente inviata da claire (Messaggio 2925596)

Ma se sono badanti che fanno un lavoro regolare e richiestissimo che gli italiani non vogliono fare, va bene, allora sì che la gente senza altre opportunità può venire, lasciare casa e affetti e permettere ai giovani di andare a lavorare (o di stare disoccupati) perché ai nostri vecchi ci badano loro. E anche ci lamentiamo che costano tanto e hanno i diritti alle ore libere che ci rompono le palle. L'immigrazione che ci piace non è quella regolare, è quella che ci fa comodo.

Originariamente inviata da Varano (Messaggio 2925601)

Da che mondo e mondo, l'immigrato è utile perché serve.

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Originariamente inviata da claire (Messaggio 2925602)

Si può anche migliorare come società e come individui eh, niente è peggio di "é sempre stato così quindi continuiamo così".

Originariamente inviata da muttley (Messaggio 2925574)

Secondo il world population review https://worldpopulationreview.com/co...nts-by-country non siamo nemmeno tra i primi 18 per numero di clandestini in rapporto alla popolazione totale :( Però vedrete che grazie alla Melona riusciremo a entrare nella top ten a breve. Intanto l'idolo dei sovranisti domina incontrastato la hit parade

Russia 12M 10M
United States 11.4M 10.9M
India 10M 1.4M
Bangladesh 1.2M 500K
France 1.2M 890K
Germany 1M 100K
South Africa 1M 500K
United Kingdom 950K 550K
Malaysia 800K 800K
Brazil 700K 700K
South Korea 210K 210K
Venezuela 200K 200K
Canada 120K 35K
China 100K 10K
Philippines 100K 100K
Australia 100K 50K
Switzerland 100K 100K
Norway 56K 18K

Originariamente inviata da zoe666 (Messaggio 2925567)

Che poi, io non odio l'italia ma non sono patriottica, se per patriottica si intende voler solo italiani bianchi e puri nel territorio dove abito.
Si faceva poi l'esempio dell'australia come nazione che ci tiene alla propria identità, quando in australia ci vive forse il più alto coacervo di razze e nazionalità del mondo, anche perchè è abbastanza facile entrarci e rimanerci se si trova un lavoro.
Non ho paura del diverso da me, del colorato, degli occhi a mandorla, trovo anzi i miscugli di razze affascinanti e son sempre contenta quando mi capita di conoscere qualcuno diverso da me come etnia, mi sembra qualcosa di arricchente.
Il concetto stesso di nazione, di territorio, di confine, mi sembra anche svilente. Cioè davvero devo sentirmi orgogliosa perchè sono nata in un posto? perchè casualmente sono stata generata li?
posso apprezzarne le tradizioni ( alla fine, sono zone di confort, è quello con cui si è cresciuti ) ma finisce li, poi è anche bello arricchirsi con altro.
'sta paura del diverso è proprio limitante.
L'immigrazione dovrebbe essere controllata unicamente perchè è la povertà e l'essere vissuti in condizioni orribili che provoca delinquenza, non a caso nei posti più poveri al mondo ci son più omicidi, più stupri, etc. E' la povertà che crea disagio, non l'essere nati neri, gialli o arancioni.
Il razzismo è proprio questo, essere convinti che sia geneticamente una "razza" ad essere feccia in quanto sono così, e non capire il concetto ( che dovrebbe anche essere semplice da recepire eh ) che qualunque persona, cresciuta nella povertà e nella violenza, sarà portata a pensare che quella sia la modalità per vivere.

Originariamente inviata da Varano (Messaggio 2925611)

Alcune cose non possono cambiare, perché sono insite nella natura umana. Miglioreremo come individui ma non nel senso buonistico del termine, diventeremo più alti, più intelligenti, più tecnologici ma non per questo meno sanguinari e meno crudeli.
Abbiamo sotto gli occhi le stragi di Gaza, come si può solo immaginare che l'uomo abbia un futuro da benefattore?
In termini di bontà non siamo né migliori né peggiori dei nostri nonni. Basta un niente per trasformare le folle in bestie.


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Originariamente inviata da claire (Messaggio 2925637)

Io cerco di comportarmi bene lo stesso,poi se il mondo va a puttane pazienza ma non è che dico tanto vale essere tutti gretti e cinici perché tanto il mondo non cambierà mai.
Io sono responsabile di darmi la mia di direzione, e ciascuno della sua.

Originariamente inviata da Daytona (Messaggio 2925612)

Comunque difficile risponderti con dati alla mano visto che certi reati minori, ormai, manco vengono denunciati. Inoltre altri non vengono nemmeno piú perseguiti d'ufficio, ma a querela della parte offesa, si chiama riforma Cartabia. Hai mai parlato inoltre con delle ffoo? Puó capitare che sconsiglino di denunciare per questioni minori per evitare ritorsioni. Tu su quel documento lasci le tue generalità, dall'altra parte quello che ti sfonda un finestrino per rubare le monete spesso trovi degli spiantanti scappati di casa che non hanno nulla da perdere (e da dare, in caso si pensi addirittura di pretendere un risarcimento). Hai voglia di a medie e identificare tendenze quando non si conosce nemmeno il numero di persone che avrebbero dovuto denunciare qualcosa. Ci vorrebbero dati rettificati ed epurati sa sti fenomeni, tu li hai per caso?

Originariamente inviata da Wrong (Messaggio 2925617)

Non avrei mai detto Russia, vabbè che saranno tutti dagli Stati ex-URSS e anche India e Bangladesh mi stupiscono.
Non dimentichiamo poi quanti italiani sono emigrati in gran parte di questi Paesi, non parlo di 50 anni fa ma adesso. Muttley ne è un esempio.

Originariamente inviata da muttley (Messaggio 2925642)

In Inghilterra ho subito la discriminazione dovuta al fatto che non avevo le stesse proporzioni splancnocraniche dei locali, cos ho capito come si sentono i ghettizzati. Prima ero razzista anch'io, quello che non comprendo è come chi abbia subito discriminazioni, tipo il Varano che se non ricordo male è mezzo terronide, si incattivisca e diventi razzista verso chi è più "meridio" di lui.