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varykino 27-06-2025 13:10

Re: Abbiamo sbagliato epoca: FS anni '50
 
poi pensate a una cazzata , nn per forza robe complicate ..... il fatto che interagiamo qui ..... ora lo so che nn siamo tutti eremiti totali però perchè veniamo qui a scrivere? perchè essendo strani abbiamo poca gente con cui parlare , e sopratutto parlare di queste cose .... beh prima nn c era eh .... col genitore nn parlavi perchè col cazzo che t ascoltavano ..... avevi un interazione umana proprio ridotta al nulla , ti tenevi tutto dentro , eri ancora piu isolato , insomma io nn vedo nessun vantaggio .

io l unico vantaggio l ho visto dalla vita dei miei , ma è cmq una situazione di nicchia perchè la maggioranza nn era come loro , loro dormivano in mezzo ai guard rail , per dirvi .... nn è che stavano li a pensare al futuro e cose del genere .... li ho fregati io venendo fuori a caso :sisi: , infatti mi dispiace per loro,avrebbero vissuto molto meglio se nn li costringevo alla civilizzazione con la mia venuta XD

rogues 27-06-2025 13:13

Re: Abbiamo sbagliato epoca: FS anni '50
 
Quote:

Originariamente inviata da varykino (Messaggio 3035284)
beh prima nn c era eh .... col genitore nn parlavi perchè col cazzo che t ascoltavano ..... avevi un interazione umana proprio ridotta al nulla , ti tenevi tutto dentro , eri ancora piu isolato , insomma io nn vedo nessun vantaggio .

Vallo a spiegare

Mollusco 27-06-2025 13:20

Re: Abbiamo sbagliato epoca: FS anni '50
 
Quote:

Originariamente inviata da varykino (Messaggio 3035284)
avevi un interazione umana proprio ridotta al nulla , ti tenevi tutto dentro , eri ancora piu isolato

E' un dato di fatto che l'isolamento e la solitudine siano una specificita' contemporanea: il termine Hikikomori secondo te e' un caso che sia venuto fuori dal Giappone contemporaneo e descrive una malattia sociale, e non nel Giappone degli Shogun?

varykino 27-06-2025 13:22

Re: Abbiamo sbagliato epoca: FS anni '50
 
Quote:

Originariamente inviata da Mollusco (Messaggio 3035289)
E' un dato di fatto che l'isolamento e la solitudine siano una specificita' contemporanea: il termine Hikikomori secondo te e' un caso che e' venuto fuori dal Giappone contemporaneo e descrive una malattia sociale, e non nel Giappone degli Shogun?

si ma nn è che nn esistevano prima , esistevano in forma differente e sopratutto nn se ne parlava come un problema da risolvere , erano emarginati nn se ne parlava e andavano nascosti ...... gli hikkomori sono solo un evoluzione degli emarginati di un tempo , quelli di oggi per altri motivi ovviamente.

la cosa fondamentale di tutto sto discorso è che un tempo se nn si parlava nn esisteva ed è per quello che poi anche dalle testimonianze puo uscire fuori " eh ma un tempo nn c erano gli scansafatiche , i matti , quelli che nn volevano sposarsi" etc... solo per il fatto che nn se ne parlava .... oggi se ne parla in ogni dove e pare tutto enorme .


questo nn centra niente per per far capire quanto si parla di tutto oggi ..... ogni giorno se leggi le news muore un fracco di gente , se nn sei abituato a leggere pare che l umanità si sta estinguendo .... ma nn è cosi ..... prima sentivi il morto del paese al massimo .... c è tanta percezione sfalsata in questi discorsi cmq

Mollusco 27-06-2025 13:24

Re: Abbiamo sbagliato epoca: FS anni '50
 
E comunque io vedo molto piu' rischio nella giustificazione forzata del presente piuttosto che nel rimpianto del passato: il rimpianto del passato, se si limita a quello, non porta rischi (li porta se si traduce in una visione politica, allora si', ma e' un'altra cosa). Invece la giustificazione sempre e comunque del presente, indotta tra l'altro dal sistema di potere attuale, puo' diventare giustificazione della violenza anche senza diventare programma politico.

rogues 27-06-2025 13:24

Re: Abbiamo sbagliato epoca: FS anni '50
 
Quote:

Originariamente inviata da Mollusco (Messaggio 3035289)
E' un dato di fatto che...

Ho nipoti nati dopo il 2004 che sono sempre fuori casa a far sport o altre attività
Cellulare e social quasi zero

Il PC si può spegnere
Ma non potevi non morire se non esistevano cure

La retorica sugli hikikomori non è così solida, resta una nicchia. La gente è fuori

Mollusco 27-06-2025 13:26

Re: Abbiamo sbagliato epoca: FS anni '50
 
Quote:

Originariamente inviata da varykino (Messaggio 3035291)
si ma nn è che nn esistevano prima , esistevano in forma differente e sopratutto nn se ne parlava come un problema da risolvere , erano emarginati nn se ne parlava e andavano nascosti ...... gli hikkomori sono solo un evoluzione degli emarginati di un tempo , quelli di oggi per altri motivi ovviamente

Ma gli emarginati di un tempo non erano dei singles isolati....era piu' facile incontrarsi anche tra di loro. Oggi l'emarginato del tipo fobico sociale e' solo, e vede solo uno schermo.

rogues 27-06-2025 13:26

Re: Abbiamo sbagliato epoca: FS anni '50
 
Quote:

Originariamente inviata da Mollusco (Messaggio 3035293)
E comunque io vedo molto piu' rischio nella giustificazione forzata del presente piuttosto che nel rimpianto del passato: il rimpianto del passato, se si limita a quello, non porta rischi

Niente di forzato, sto meglio oggi e negli anni 90 stavo male
Stesso per ogni linea della famiglia che, nata povera, ha beneficiato del progresso

Mollusco 27-06-2025 13:29

Re: Abbiamo sbagliato epoca: FS anni '50
 
Quote:

Originariamente inviata da rogues (Messaggio 3035294)
Ho nipoti nati dopo il 2004 che sono sempre fuori casa a far sport o altre attività
Cellulare e social quasi zero

Il PC si può spegnere
Ma non potevi non morire se non esistevano cure

La retorica sugli hikikomori non è così solida, resta una nicchia. La gente è fuori

Ti rispondo con una tua citazione:

Quote:

Originariamente inviata da rogues (Messaggio 3035282)
Si chiede solo un po' di visione di insieme di ciascun periodo storico


rogues 27-06-2025 13:35

Re: Abbiamo sbagliato epoca: FS anni '50
 
Appunto(?)
Da come scrivi sembra siano tutti costretti alla linea hikikomori (termine per altro non così diffuso, noto perlopiù ai frequentatori del web) ma a quanto pare non è così se poi molti stan fuori

Oltretutto son tornati i vari interessi per l'agrario e tutto ciò che gira intorno al prodotto locale

Mollusco 27-06-2025 13:36

Re: Abbiamo sbagliato epoca: FS anni '50
 
Aggiungo anche una cosa: il rimpianto del passato, se limitato a questo, non porta rischi con se', per il semplice fatto che il passato non puo' tornare. Ma porta il vantaggio della critica al presente, che invece nel progressismo di oggi e' molto scarsa e sempre piu' evanescente.

Questo e' il vero pericolo oggi. Prendete il rimpianto del passato come un modo per mettere in evidenza la violenza di oggi, che tanto il passato non torna e se non si traduce in una linea politica, non porta rischi.

rogues 27-06-2025 13:43

Re: Abbiamo sbagliato epoca: FS anni '50
 
Beh ma beato te se riesci a pensarla così
Con rispetto

Se la concepisci così è un tuo diritto, ci mancherebbe

Però concretamente se fermi gli anziani per strada di esperienze negative te ne tirano fuori, alcune molto dolorose
Dipende appunto da chi incontri

Nightlights 27-06-2025 13:59

Re: Abbiamo sbagliato epoca: FS anni '50
 
Quote:

Originariamente inviata da Mollusco (Messaggio 3035293)
E comunque io vedo molto piu' rischio nella giustificazione forzata del presente piuttosto che nel rimpianto del passato: il rimpianto del passato, se si limita a quello, non porta rischi (li porta se si traduce in una visione politica, allora si', ma e' un'altra cosa). Invece la giustificazione sempre e comunque del presente, indotta tra l'altro dal sistema di potere attuale, puo' diventare giustificazione della violenza anche senza diventare programma politico.

Dire che nel passato alcune cose erano peggio di adesso non equivale a dire che oggi va tutto bene.
Poi è tutto relativo, nel senso, qualcuno vede come una manna dal cielo il fatto ad esempio che c'erano i matrimoni combinati, perché ha quel desiderio lì, mentre ad altri (tipo me ma non sarò di certo l'unico) il solo pensiero che la famiglia ti costringe a sposare una persona con cui magari non stai bene sembra un incubo.
(Ricordiamo che non c'era la legge sul divorzio, se si venivano a sapere queste cose specie nei paesini erano scandali che venivano a sapere tutti).
Poi sul capitolo malattie mentali sarebbe da aprire un capitolo a parte perché le cause che le scaturiscono oggi tante volte possono (e sottolineo POSSONO, non è detto che sia per forza così) essere opposte rispetto ad allora, vale a dire bombardamento eccessivo di input dall'esterno provenienti da...schermi :mrgreen:

(Vedasi apertura di cliniche di disintossicazione da social network)

varykino 27-06-2025 14:00

Re: Abbiamo sbagliato epoca: FS anni '50
 
Quote:

Originariamente inviata da Mollusco (Messaggio 3035296)
Ma gli emarginati di un tempo non erano dei singles isolati....era piu' facile incontrarsi anche tra di loro. Oggi l'emarginato del tipo fobico sociale e' solo, e vede solo uno schermo.

eh nn ne sarei cosi sicuro .... secondo me invece oggi sei emarginato ma cmq volendo potresti parlare con molta piu gente , ok dietro uno schermo che però volendo puo diventare una cosa reale , prima era come adesso senza questa opportunità .... te dici ma uscivi e interagivi eh ok ma se sei lo strano del paese dopo la prima interazione sei fuori e i single a vita esistevano lo stesso , solo che nn se ne parlava , perchè nella testa della gente doveva esistere solo il sogno americano.

in tutto questo bisogna sempre tenere conto che è facile dire "prima si stava meglio" anche per chi ha vissuto quell epoca anche per il solo fatto che erano giovani , e quando sei giovane tutto è piu bello ..... poi secondo me bisognerebbe sentire testimonianze di persone emarginate dell epoca , non tipo i miei nonni che erano "normali" ..... ma le testimonianze vengono sempre da gente "normale" , chi soffre raramente parla

varykino 27-06-2025 14:20

Re: Abbiamo sbagliato epoca: FS anni '50
 
poi boh oh se levi internet e fai finta che nn esiste ora .... nn sarei a conoscenza del fenomeno hikikkomori , nn parlarei con voi di questi argomenti , non conosco nessuno di "reale" che è messo tipo me , penserei d essere l unico al mondo e probabilmente pensando di essere l unico al mondo mi sentirei ancora piu sbagliato di quello che posso sentirmi ora :D.

io nn so voi quanta gente conoscete realmente come voi o simile a voi in real life , io nessuno e cmq manco so fobico e in mezzo alla gente un po ci so pure stato anni fa.

poi nn so eh secondo voi senza lo "schermo" sareste persone diverse? meno fobiche? il problema è lo schermo allora? non la vostra condizione?

Trinacria 27-06-2025 14:22

Re: Abbiamo sbagliato epoca: FS anni '50
 
Quote:

Originariamente inviata da Mollusco (Messaggio 3035301)
il rimpianto del passato, se limitato a questo, non porta rischi con se'

Rimpiangere il passato non serve assolutamente a nulla. È solo controproducente.

euridice_ 27-06-2025 14:42

Quote:

Originariamente inviata da varykino (Messaggio 3035284)
poi pensate a una cazzata , nn per forza robe complicate ..... il fatto che interagiamo qui ..... ora lo so che nn siamo tutti eremiti totali però perchè veniamo qui a scrivere? perchè essendo strani abbiamo poca gente con cui parlare , e sopratutto parlare di queste cose .... beh prima nn c era eh .... col genitore nn parlavi perchè col cazzo che t ascoltavano ..... avevi un interazione umana proprio ridotta al nulla , ti tenevi tutto dentro , eri ancora piu isolato , insomma io nn vedo nessun vantaggio .

io l unico vantaggio l ho visto dalla vita dei miei , ma è cmq una situazione di nicchia perchè la maggioranza nn era come loro , loro dormivano in mezzo ai guard rail , per dirvi .... nn è che stavano li a pensare al futuro e cose del genere .... li ho fregati io venendo fuori a caso :sisi: , infatti mi dispiace per loro,avrebbero vissuto molto meglio se nn li costringevo alla civilizzazione con la mia venuta XD

Ah per questo sei così, è l'educazione che hai ricevuto.

varykino 27-06-2025 14:47

Re: Abbiamo sbagliato epoca: FS anni '50
 
Quote:

Originariamente inviata da euridice_ (Messaggio 3035324)
Ah per questo sei così, è l'educazione che hai ricevuto.

Eh probabile si , ci so pure quelli che coi genitori così hanno una reazione opposta di "schifo" che vengono su l opposto mio .... Cioe' mia sorella

Mollusco 27-06-2025 14:48

Re: Abbiamo sbagliato epoca: FS anni '50
 
Quote:

Originariamente inviata da Trinacria (Messaggio 3035317)
Rimpiangere il passato non serve assolutamente a nulla. È solo controproducente.

Non e' solo controproducente, perche' puo' essere usato in modo positivo per guardare con occhio critico il mondo di oggi.

Mollusco 27-06-2025 14:50

Re: Abbiamo sbagliato epoca: FS anni '50
 
Quote:

Originariamente inviata da varykino (Messaggio 3035308)
in tutto questo bisogna sempre tenere conto che è facile dire "prima si stava meglio"

Io non lo dico. Non idealizzo il passato. Io uso il passato per contrastare piuttosto chi idealizza il futuro e giustifica il presente, che ripeto, e' il rischio peggiore.


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