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Nocebo 07-01-2013 13:50

Re: lo so le ragazze scapperanno....
 
Quote:

Originariamente inviata da Pillola Magica (Messaggio 968888)
Beh, obbligati no :sisi:

moralmente

Nocebo 07-01-2013 13:59

Re: lo so le ragazze scapperanno....
 
Quote:

Originariamente inviata da liuk76 (Messaggio 968889)
Dipende anche dal PERCHE' non ha quella somma.
Se li ha sperperati o spesi male, perché doverla foraggiare?
Conosco persone che li hanno spesi giocando ai cavalli, non badando a spese, sperperandoli in vizi, ecc.

Conosco anche persone che non arrivavano a fine mese col frigo pieno per COLPA dei genitori. Perché ora dovrebbero riempirglielo?

Non solo... Conosco persone che non hanno avuto ambizione o impegno ed hanno scelto o di fare il primo lavoro che capitava giusto per sbarcare il lunario oppure, pur avendone la possibilità, non hanno migliorato la loro condizione.

Perché, se io mi sono sbattuto studiando e creandomi competenze/capacità, dovrei destinare quell'extra in più che guadagno rispetto a loro per mantenerli, trovandomi poi a vivere sì dignitosamente ma senza potermi permettere uno stile di vita che vorrei?

Infine, non voglio sembrare troppo cinico ma quando c'è un tetto sotto la testa, luce/acqua/gas q.b. e cibo per campare, i doveri di un figlio sono finiti.


concordo, comunque tralasciando le incompetenze gestionali, a una certa età può occorrere la badante o la casa di riposo, e sono 1000€ al mese come minimo, possono esserci i risparmi e la pensione, ma se campa ancora a lungo, prima o poi bisogna contribuire

Pillola Magica 07-01-2013 14:03

Re: lo so le ragazze scapperanno....
 
Quote:

Originariamente inviata da liuk76 (Messaggio 968889)
Dipende anche dal PERCHE' non ha quella somma.
Se li ha sperperati o spesi male, perché doverla foraggiare?
Conosco persone che li hanno spesi giocando ai cavalli, non badando a spese, sperperandoli in vizi, ecc.

Conosco anche persone che non arrivavano a fine mese col frigo pieno per COLPA dei genitori. Perché ora dovrebbero riempirglielo?

Non solo... Conosco persone che non hanno avuto ambizione o impegno ed hanno scelto o di fare il primo lavoro che capitava giusto per sbarcare il lunario oppure, pur avendone la possibilità, non hanno migliorato la loro condizione.

Perché, se io mi sono sbattuto studiando e creandomi competenze/capacità, dovrei destinare quell'extra in più che guadagno rispetto a loro per mantenerli, trovandomi poi a vivere sì dignitosamente ma senza potermi permettere uno stile di vita che vorrei?

Infine, non voglio sembrare troppo cinico ma quando c'è un tetto sotto la testa, luce/acqua/gas q.b. e cibo per campare, i doveri di un figlio sono finiti.

E' difficile vivere sopra i tetti.... meglio sotto i ponti

Winston_Smith 07-01-2013 16:34

Re: lo so le ragazze scapperanno....
 
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Originariamente inviata da tino (Messaggio 966778)
la possiblita di trovare una ragazza e pari a zero,in piu si sommano piu cause

timidezza
il non aver esperienze
non aver mai avuto una ragazza
e poi quella che da la botta finale.........e dire che a quasi 40 anni vivi con tua madre!!!
una ragazza cosa potrebbe pensare? che si e supersfigati scappera a gambe levate

Indipendentemente dal fatto che andare a vivere da solo o almeno aprirsi un conto corrente suo sarebbe meglio per Tino, qualcuno è in grado di spiegarmi come mai non ho MAI né letto né sentito nessuna ragazza farsi mai il problema "Vivo ancora con i miei, mi vorrà mai qualcuno o penseranno che sono una povera sfigata?"

SonoRovinato 07-01-2013 16:38

Re: lo so le ragazze scapperanno....
 
Quote:

Originariamente inviata da Winston_Smith (Messaggio 969030)
Indipendentemente dal fatto che andare a vivere da solo o almeno aprirsi un conto corrente suo sarebbe meglio per Tino, qualcuno è in grado di spiegarmi come mai non ho MAI né letto né sentito nessuna ragazza farsi mai il problema "Vivo ancora con i miei, mi vorrà mai qualcuno o penseranno che sono una povera sfigata?"

eh si...hanno voluto la parità...l'emancipazione delle donne. Invece ancora ci vogliono vedere andare via di casa a 18 anni a lavorare in miniera zappando lo zinco:D

Winston_Smith 07-01-2013 16:43

Re: lo so le ragazze scapperanno....
 
Preciso che quanto ho scritto viene da una persona che ritiene che un'indipendenza morale ed economica dalla famiglia sia necessaria per ENTRAMBI. Perché io cerco di non farti avere sul groppone i miei (se stanno male, devo essere io ad aiutarli e non tu) e tu fai altrettanto con i tuoi.

Invece (altro modo di funzionare del cacchio di questa società bacata) le cose anche in questo campo sono squilibrate, e preoccupazioni tipo quelle di Tino le ho sempre sentite riferite solo agli uomini.

Winston_Smith 07-01-2013 16:47

Re: lo so le ragazze scapperanno....
 
Quote:

Originariamente inviata da Kalimero (Messaggio 968394)
se intendi anche approcci in disco, diciamo volanti, oltre un migliaio
ci ho provato nei posti più svariati e con tutti i tipi di donne dalle bruttone alle gnocche, persino in vacanza ho preso sempre 'picche' e dovevo andare nei bordelli per fare del sesso

E grazie al cacchio che ti rifiutano, in discoteca ci credo che devi essere bello o molto disinvolto ed estroverso per rimediare qualcuna strusciandotici addosso.
Approcci in altri contesti invece non richiedono di essere superfighi o animatori da villaggio vacanze.

Winston_Smith 07-01-2013 16:49

Re: lo so le ragazze scapperanno....
 
Quote:

Originariamente inviata da Historie (Messaggio 968733)
No, non è questo. Non nego a qualche cacciatrice di dote possa anche importare (e la maggior parte probabilmente sono persone già adattate ad un certo tenore di vita), ma ti assicuro che non ho mai sentito ragazze decretare che sposeranno solo l'uomo abbiente.

Quel che risulta evidente (e in qualche modo "reppellente", prendetelo con le pinze) è che manca l'autonomia, non il denaro. Conosco fior fior di ragazzi che si fanno in quattro per pagarsi alloggio e università, lavorando, richidendo sovvenzioni statali, borse di studio e solo nell'indispensabile, un contributo familiare; così come altri vivono ancora con i propri genitori, facendo altrettando ma partecipando alle spese casalinghe. Rimanere a casa con la madre a 40 anni, con un buon contratto indeterminato, in mancanza di ragioni considerevolmente gravi (è ovvio che se mio/a nonno/nonna/madre/padre dovesse sviluppare qualche problema di salute accorrerei prima di subito!) denota solo pigrizia e immaturità.
Io ho aperto il mio conto corrente a 18 anni e il mio primo libretto bancario a 9: è impensabile non averne uno a 40!


Un'altra cosa che mi lascia spiazzata: voglio dire, ma a fronte di 1200 € letteralmente buttati, non ti muove nemmeno un briciolo d'iniziativa? Io non perderei nemmeno tempo prezioso a discutere: chiamo un professionista e tolgo tutto seduta stante, anche se dovesse mettersi a urlare di sdegno!


Concordo che non sia vincolante. Del primo non me ne frega niente, l'unica cosa che augurerei a chiunque è che sia un lavoro che soddisfi la stessa persona a livello professionale, prescindendo dalla busta paga. Ma se vive con i genitori solo per comodità (o con gli amici solo perchè è divertente sbronzarsi tutte le settimane) l'impressione in ambito d'indipendenza e maturità (dove credo che non poche persone qui avrebbero da insegnare) è negativa. C'è poco da fare. Non m'interessa la jaguar, nè le cene/cinema/uscite pagate ogni sera (io ho SEMPRE fatto META', e se mai mi è stato offerto qualcosa, la volta successiva ho offerto io!): si sono tantissime altre attività divertenti che non prevedono di alleggerire il portafogli.


La saggezza di Lino andrebbe incorniciata. ** :riverenza:


Chiunque abiti da solo deve occuparsi delle faccende di casa, non è certo una novità. E basta dedicarcisi mezz'oretta al giorno per tenere tutto pulito e in ordine. Se non vuole cucinare può comprare anche qualche pasto pronto, ma anche farsi un branzino o un petto di pollo al forno porta via al massimo 10 minuti. Un po' di organizzazione is the way (cit.) LOL

Historie, 3 domande:

1) quanti anni hai?
2) studi/lavori?
3) a che età te ne sei andata o hai intenzione di andartene dalla casa di famiglia?

virginio 07-01-2013 17:11

Re: lo so le ragazze scapperanno....
 
Quote:

Originariamente inviata da Alexon (Messaggio 966783)
insultano, scappano e parlano alle spalle. così diventerai un caso umano che viene tirato in ballo per farsi due risate

La mia esperienza è questa: parlano alle spalle, scappano, insultano (quasi direttamente), parlano alle spalle (di nuovo, tanto...), mi incazzo un pò (io), non serve parlano alle spalle, scappano... etc, bè, insomma, anche se si cambiano di posto gli addendi il risultato non cambia! :testata:

Anche se devo dire che tutta stò veleno mi è arrivato da una persona sola, per fortuna... :pensando:

P.S. Anche io vivo con mammà, e ne ho quasi 50...., spero di non spaventare nessuna donzella del forum. :mannaggia:

SonoRovinato 07-01-2013 17:16

Re: lo so le ragazze scapperanno....
 
Quote:

Originariamente inviata da virginio (Messaggio 969075)
P.S. Anche io vivo con mammà, e ne ho quasi 50...., spero di non spaventare nessuna donzella del forum. :mannaggia:

io 42 meno male uno piu grande di me:D...eh si dopo il mostro di firenze, i pedofili, c è il mostro oltre 40anni che vive coi genitori...prima o poi c' areeestanoooooo

virginio 07-01-2013 17:24

Re: lo so le ragazze scapperanno....
 
Quote:

Originariamente inviata da SonoRovinato (Messaggio 969079)
io 42 meno male uno piu grande di me:D...eh si dopo il mostro di firenze, i pedofili, c è il mostro oltre 40anni che vive coi genitori...prima o poi c' areeestanoooooo

Beeelllloooo, mangiamo gratis per l resto della vita, però devo procurami un'ergastolo, aspetta che vado a "sistemare" mammà! :occhiali:

SonoRovinato 07-01-2013 17:29

Re: lo so le ragazze scapperanno....
 
nooo...ma che sei matto, sistemi tua madre. No!...a noi basta che ci iscriviamo su face ad esmpio, diciamo che viviamo con mamma e abbiamo piu di 40anni. Ce danno l ergastolo...:D

a.a.a 07-01-2013 17:31

Re: lo so le ragazze scapperanno....
 
Quote:

Originariamente inviata da tino (Messaggio 966778)
la possiblita di trovare una ragazza e pari a zero,in piu si sommano piu cause

timidezza
il non aver esperienze
non aver mai avuto una ragazza
e poi quella che da la botta finale.........e dire che a quasi 40 anni vivi con tua madre!!!
una ragazza cosa potrebbe pensare? che si e supersfigati scappera a gambe levate

Sicuramente queste cose che hai elencato non ti aiutano di certo.

Lino_57 08-01-2013 00:57

Re: lo so le ragazze scapperanno....
 
Quote:

Originariamente inviata da Qwerty (Messaggio 968878)
se si tratta solo di non gestire bene denaro ti do ragione, ma se la madre non ha suficente denaro per mantenersi allora certo che i figli sono obligati a farlo, è il minimo dopo tutto quello che le nostre madri hanno fatto per noi.

Quote:

Originariamente inviata da Pillola Magica (Messaggio 968888)
Beh, obbligati no :sisi:

Quote:

Originariamente inviata da Nocebo (Messaggio 968890)
moralmente

Altro che moralmente: giuridicamente, vorrete dire!
Ve lo dico perché per questa cosa siamo in ballo con una mia sorella: se dovesse andare in una specie di casa di riposo (adesso le chiamano case protette) e lei non ha i mezzi per pagarsi la retta, il Comune si rivale sui parenti più prossimi: figlio, fratello, genitore se ancora in vita... vi vengono a vedere se avete case, stipendi, redditi di qualunque tipo, depositi bancari... non pensate di farla franca e dire che ve ne fregate, perché non è così!

Edit: la cosa vale anche nel rapporto genitori figli: qualche mese fa la Corte di Cassazione ha condannato i genitori che rifiutavano di tenersi in casa un figlio 40enne (che non era disoccupato, ma aveva un lavoro)!!!! Non vi so citare adesso la sentenza, ma se c'è qualcuno che lavora nel settore legale...

Historie 08-01-2013 01:28

Re: lo so le ragazze scapperanno....
 
Quote:

Originariamente inviata da Winston_Smith (Messaggio 969050)
Historie, 3 domande:

1) quanti anni hai?
2) studi/lavori?
3) a che età te ne sei andata o hai intenzione di andartene dalla casa di famiglia?

1. 21 anni.
2. Studio e lavoro.
3. Vivo da sola da 2 anni.

Quinzio 08-01-2013 01:30

Re: lo so le ragazze scapperanno....
 
Quote:

Originariamente inviata da Historie (Messaggio 968733)
No, non è questo. Non nego a qualche cacciatrice di dote possa anche importare (e la maggior parte probabilmente sono persone già adattate ad un certo tenore di vita), ma ti assicuro che non ho mai sentito ragazze decretare che sposeranno solo l'uomo abbiente.

Historie cara,
guarda che le donne non lo ammettono neanche all'amica del cuore, perchè non vogliono passare per puttane.
Ma ci guardano bene al portafoglio, molto bene.
Per non parlare dei suoi genitori quando c'è aria di matrimonio.

Quote:


Rimanere a casa con la madre a 40 anni, con un buon contratto indeterminato, in mancanza di ragioni considerevolmente gravi (è ovvio che se mio/a nonno/nonna/madre/padre dovesse sviluppare qualche problema di salute accorrerei prima di subito!) denota solo pigrizia e immaturità.

Io sono nelle condizioni che hai descritto.
Non mi sento offeso, sia chiaro.
Non credo però di essere immaturo. Forse sentimentalmente lo sono, ma a parte questo, non penso di esserlo.

Se vado ad abitare per conto mio, finisco per essere l'unica persona che mette piede in casa mia. Ancora più solo di adesso.
E a che serve ?
L'unica cosa sicura sono le bollette da pagare. Che ce le ho anche qui, però almeno divido le spese.
Almeno non ho commesso l'errore di pensare che vivere da solo può facilitare le relazioni sociali.

Quote:


Io ho aperto il mio conto corrente a 18 anni e il mio primo libretto bancario a 9: è impensabile non averne uno a 40!

1/3 degli italiani non ha il conto corrente. era sul giornale ieri.
Io ce l'ho comunque. Anzi ne ho due... :)

Quote:


Non m'interessa la jaguar, nè le cene/cinema/uscite pagate ogni sera (io ho SEMPRE fatto META', e se mai mi è stato offerto qualcosa, la volta successiva ho offerto io!): si sono tantissime altre attività divertenti che non prevedono di alleggerire il portafogli.

Ma quali ?

Historie 08-01-2013 01:46

Re: lo so le ragazze scapperanno....
 
Quote:

Originariamente inviata da Quinzio (Messaggio 969698)
Ma quali ?

1. Giocare a fresbee nel parco.
2. Mega-partita alla PlayStation con giochi vecchissimi (se giochi a Harry Potter poi, ti spanci dalle risate!).
3. Maratona di film e/o anime (si può decidere una serata tematica).
4. Giocare a Monopoli o [inserire gioco da tavola]. E niente carte a meno che non sia Stripoker. LOL
5. Passeggiata in centro con bevanda calda o gelato (ogni tanto 2,00 € non sono un dramma).
6. Pic-nic con pranzo al sacco cucinato insieme.
7. Visitare una mostra/fiera/evento aperto al pubblico.
8. Etc. etc.

E se non ti/le soddisfa nulla.. "mazza, che persona vuota. o___o" LOL

Nocebo 08-01-2013 01:51

Re: lo so le ragazze scapperanno....
 
Quote:

Originariamente inviata da Historie (Messaggio 969706)
2. Mega-partita alla PlayStation con giochi vecchissimi (se giochi a Harry Potter poi, ti spanci dalle risate!).

ahah io alle medie ho giocato alla pietra filosofale sul pc :mrgreen: che stress riuscire ad acchiappare la chiave alata :D

Quinzio 08-01-2013 01:51

Re: lo so le ragazze scapperanno....
 
Mi accontento dei tramonti io, pensa te.

E il resto del mondo che mi sembra che non si accontenti.

Kalimero 08-01-2013 02:18

Re: lo so le ragazze scapperanno....
 
Quote:

Originariamente inviata da Winston_Smith (Messaggio 969046)
E grazie al cacchio che ti rifiutano, in discoteca ci credo che devi essere bello o molto disinvolto ed estroverso per rimediare qualcuna strusciandotici addosso.
Approcci in altri contesti invece non richiedono di essere superfighi o animatori da villaggio vacanze.

mi hanno rifiutato in diversi contesti, non solo disco
l'aspetto fisico ci vuole in qualsiasi contesto
la differenza è che invece di valere 100, negli altri ambiti vale comunque sempre almeno 80


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