Re: Il Vostro Pensiero in Questo Momento...
 

Vabbè, allora non possiamo dire che è oggettivo che l'uomo nasce con due gambe e braccia:sisi:

Re: Il Vostro Pensiero in Questo Momento...
 

Non è vero. Come si fa a dire che è bello uno da una foto e pure con gli occhiali. Vogliamo una Polaroid please come ai casting per le sfilate.
Puoi dire che un tipo ti arrapa e ti faresti sbattere violentemente da lui ma questo non vuol dire essere belli (ogni riferimento a Ibra non è casuale :maiale: )

Re: Il Vostro Pensiero in Questo Momento...
 

Per me sì invece, e tanto pure. E' bello ciò che piace (cit.). Chi se ne frega di rispondere ai canoni e alle sezioni auree, l'importante è suscitare interesse di questo tipo, almeno per quanto mi riguarda.
E questo dimostra quanto sia soggettiva la bellezza, al di là dei canoni della società.
Quelli che parlano di bruttezza oggettiva forse pensano agli Elephant Man di turno, ma al di là di quei casi* anche la bruttezza oggettiva non esiste.

* e forse neanche in quelli, se riescono a piacere a qualcuno

Infatti non possiamo dirlo, purtroppo non capita nel 100% dei casi. Gli schematismi fanno male alla salute, pensare sempre anche alle eccezioni fa bene al cervello, serve essere più analitici, devil is in the details (cit.) :occhiali:

Re: Il Vostro Pensiero in Questo Momento...
 

Sì, vabbè:sisi::sisi::sisi: Allora non esiste tipo niente di oggettivo.

Re: Il Vostro Pensiero in Questo Momento...
 

Chi rientra negli standard,semmai, oggettivi non c'entra.

Guarda che sei tu che hai detto che noi non sappiamo cosa vuol dire non il contrario.

Re: Il Vostro Pensiero in Questo Momento...
 

No, infatti.Non possiamo dire che TUTTI nascono con due b e 2 g, perché c'è la prova contraria.
Incredibile la difficoltà a capire certi concetti logici, per forza i complottisti hanno gioco facile.

Re: Il Vostro Pensiero in Questo Momento...
 

Ma perché si continua a confondere i gusti, cosa personale e soggettiva, con gli standard di bellezza, che cambiano anche in base alle epoche storiche , ad esempio i canoni di bellezza degli anni 70 erano molto diversi rispetto a quelli di oggi, ad esempio un taglio di capelli che a quell'epoca era considerato alla moda oggi sarebbe anacronistico, fuori dallo standard.
Se non esistessero gli standard di bellezza non ci sarebbero i modelli e le modelle che posano in foto, sono due cose diverse...


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Re: Il Vostro Pensiero in Questo Momento...
 

Non è che se ci sono dei singoli casi che si discostano dalla media non possiamo parlare di qualcosa di oggettivo, su. Grazie al piffero che il 100% non ci sia mai. A questo punto diciamo anche che non è oggettivo che la merda sia peggiore della Nutella e continuiamo a fare filosofia spicciola. E comunque io mi ricordo dei tuoi post passati in cui dicevi che c'è una componente oggettiva/innata nei gusti estetici...

Re: Il Vostro Pensiero in Questo Momento...
 

Certo Archi, se tu la smettessi di fare le penne col monopattino per attirare le signorine... ! Eh ! :nono:

Re: Il Vostro Pensiero in Questo Momento...
 

1) siete voi che confondete il concetto di gusto con il concetto di bellezza.
2) per dimostrare che uno è oggettivamente bello, come si fa?
Intanto, bisognerebbe assumere che il bello è ciò che a una persona piace, e cosa c'è di più falso?
A me piace Paolo Bonolis, quindi è bello?
Secondo passaggio: come si fa a stabilire la percentuale di belli?Da cosa deriva quel 99%?
Terzo: ci sono cose che si dimostrano attraverso studio su campione (che deve essere rappresentativo, in statistica non si va a caso), ma una volta che arriva la prova contraria, tale studio non vale più.
L'esempio degli uomini bipedi calza bene: vale finché non ne nasce uno con una gamba sola o con tre,quando succede, l'affermazione "tutti nascono con due gambe"diventa falsa.E non si può più dire che è oggettivo che tutti nascono con due gambe.
Incredibile come si voglia evitare di ammettere semplici concetti per tirare acqua al proprio mulino, non si sa per quale motivo: non piacere alle persone che si sono fin qui incontrate nella vita, non oggettiva la propria bruttezza, ma nessuno dice che questi ripetuti riscontri non facciano male e non ci si debba sentire frustrati per questo. O che una persona piacente a un ampio pubblico non sia fortunata ad avere tanti riscontri positivi sulla propria estetica.
Chiudo qui sull'argomento.

Re: Il Vostro Pensiero in Questo Momento...
 

E questo non smentisce nulla ciò che ho detto io.
E davvero chiudo e non rispondo oltre sul tema, però tu dalla una possibilità alle Kenyote, non essere così classista e razzista :D

Re: Il Vostro Pensiero in Questo Momento...
 

E dai: continui a fare le pulci sul concetto di "oggettivo". Sì, se il 99% delle persone ama X e all'1% non piace stiamo parlando di oggettività. Perlomeno in questo contesto: dubito che le persone con cui stai dialogando pensano che i bellocci piacciano a letteralmente tutte le persone, contestualizza. Sul paragone Nutella-merda fra l'altro non hai risposto... se te lo dicessero nella realtà ti metteresti a ridere. Comunque ricordavo bene il tuo post
https://fobiasociale.com/pagine-face...5/#post1855279
"Secondo me la cultura influenza i gusti eccome,fatta salva una percentuale di istinto."

Re: Il Vostro Pensiero in Questo Momento...
 

E niente, non riesco a non aggiungere, per l'ennesima volta, che sono responsabile di quello che dico e non di quello che fraintendono gli altri.Mai detto che la bellezza sia oggettiva, se l'ho detto ero ubriaca, nel necropost in oggetto men che meno, se tu ci capisci quello, si tratta di analfabetismo funzionale, mi spiace.
Devo andare a letto adios.

Re: Il Vostro Pensiero in Questo Momento...
 

Eh vabbè, te pareva se non avevo frainteso:sisi: Cioè, te prima in questo thread dici che per la bellezza c'entrano solo i modelli dell'epoca ma tempo fa te ne eri venuta fuori con la componente innata che crea attrazione verso determinati pattern... evidentemente non credi manco tu alla storia che l'attrazione dipende solo dai modelli del presente. Tanto ora verrà fuori che in questo thread non hai mai detto che non esista una componente innata, peccato che se scrivi questo stai di fatto completamente ignorando quel lato:
Comunque hai voglia a fare discorsi sulla cultura, i modelli estetici dell'epoca ecc.: fatto sta che ci sono uomini e donne che fanno vomitare o che fanno bagnare/venire il durello alla stragrande maggioranza delle persone. Anche 'sti cazzi che non è qualcosa di valido per sempre, bella scusa. Esattamente come vedere dei ricchi mangiarsi una torta di Iginio Massari e consolarsi dicendo: eh vabbé, è soggettivo che faccia torte più buone di quelle dell'Eurospin.

E comunque Bonolis ti piace perché è stronzo :sisi:

Re: Il Vostro Pensiero in Questo Momento...
 

In questo momento è il libro più venduto in Italia su Amazon, la più grande trollata satirica mai concepita in ambito librario.
Un libro dalle pagine vuote primo in classifica :D

Re: Il Vostro Pensiero in Questo Momento...
 

L'autore però ha usato uno pseudonimo, quindi non si sa chi abbia avuto la "geniale" idea (potrebbero pure essere più persone):mrgreen:

Comunque, ritornando sull'argomento, magari bisogna prima mettersi d'accordo sulla definizione di bellezza / bruttezza. Se corrisponde all'attrarre o meno in base a caratteristiche fisiche il punto sarebbe questo: "è vero o no che alcuni hanno sembianze che rendono loro molto difficile trovare una persona che sia attratta dagli stessi mentre altri con sembianze diverse hanno molte meno difficoltà?". Secondo me sì e a questo punto l'utilizzo del termine "brutto" per esempio è un modo per rendere più facilmente raggiungibile questo concetto, visto che sarà in larga parte condiviso se espresso su una certa persona. Se non si è d'accordo sull'affermazione contenuta nella domanda qui sopra allora c'è poco da discutere, ognuno la pensa come vuole (ed è vero che non è dimostrata come affermazione il che non significa che non possa essere vera), se invece si crede che sia realistica allora mi pare che il concludere che la mancanza di attrattività è tutta e sempre soggettiva dipenda più che altro dal ritenere dispregiativo il termine "brutto" e quindi non bello da usare su una persona, ma di per sé avrebbe comunque un senso il suo utilizzo.

Ho fatto un giretto in bici, c’è una bella arietta fresca , comunque ero ben coperto

Vuoi dimenticare una persona e la vita ti propone sempre cose che te la fanno venire in mente.

Re: Il Vostro Pensiero in Questo Momento...
 

Appunto, quando si parla di questi argomenti viene sempre fuori la retorica spicciola per alleggerire il peso di certe considerazioni.

Re: Il Vostro Pensiero in Questo Momento...
 

Ma ha un culo al posto del mento! Poi per me è molto carino ma bello al 100 per 100 (nel senso di figo assurdo) non so, per me sembra più bello per il fatto che è vestito bene.

Nella vita c’è un mondo fatto in una maniera dove ci sono le chiacchiere , le canzoni , le poesie ecc, e poi c’è la realtà che spesso è molto diversa

Re: Il Vostro Pensiero in Questo Momento...
 

Forse no, se per oggettivo intendi "piace al 100% delle persone".
Del resto quando si parla di bruttezza e bellezza oggettiva qui lo si fa solitamente con l'aria di chi enuncia una legge fisica, valida sempre e comunque. E quindi se si pensa a quel tipo di oggettività, credo si cada in errore in quest'ambito.

Re: Il Vostro Pensiero in Questo Momento...
 

Non lo è infatti, esistono i feticisti della m.
I gusti in quanto tali non possono essere oggettivi, dipendono da chi li prova.

Certo che è soggettivo.
Hai voglia quanti chef faranno cose che ti fanno pagare uno sproposito e poi non sanno di niente, per esempio quando vedo Cannavacciuolo in Cucine da incubo proporre le sue ricette per risollevare il ristorante mi viene in mente WTF? (o sceglierà le peggio per tenersi lui le migliori...).

A me sembra di star parlando di ovvietà colossali, se per te e altri non è così è un'ulteriore dimostrazione di come certe cose siano percepite soggettivamente.

Re: Il Vostro Pensiero in Questo Momento...
 

Per me la bellezza oggettiva non esiste, quindi no.
E soggettivamente lo trovo normale, non brutto ma neanche 'sto strafigo.
Meglio di me, ma ci vuol poco :sisi:

Re: Il Vostro Pensiero in Questo Momento...
 

la definirei bella presenza nulla da ridire ma a mio parere neanche nulla di eccezionale

Qua a mio parere si continua a fare confusione con sta bellezza oggettiva e soggettiva , la bellezza come la bruttezza a certi livelli è indubbiamente oggettiva , poi entrano in gioco i gusti , se preferisco Keanu Reeves a Brad Pitt sono per gusti soggettivi ma non si può affermare che Brad Pitt è brutto , allora si dice è bello ma preferisco l’altro , di certo un brutto oggettivo non viene preferito

Re: Il Vostro Pensiero in Questo Momento...
 

Sì, si puo dirlo eccome (a proprio giudizio, che è l'unico che si possa dare).
Ci sono persone che trovano brutti o non un granché anche i divi più gettonati.

E qui arriviamo al discorso del 100%, la certezza, l'oggettività universale.
E' quello l'errore secondo me. Chi sono questi brutti oggettivi che non piacciono mai a nessuno e in base a cosa si definiscono tali?

Pare di no , strano non abbiano mai chiamato Benigni a recitare la parte di un bello in un film

Re: Il Vostro Pensiero in Questo Momento...
 

Da cessa sarei ipocrita a dire che certi uomini tipo quello appena postato siano brutti però ai miei occhi non sono attraenti perché non mi piacciono quelli che ostentano la loro immagine.

Mi sembra molto corretto da parte tua ciò che scrivi , infatti è giusto che tu possa preferire un altro tipo di uomini pur ammettendo ( ovviamente) che quest’ultimo uomo postato in foto è indubbiamente un bello

Re: Il Vostro Pensiero in Questo Momento...
 

- Cacchio...sono finito nel forum di Men's Health, e mo' che faccio -
Scusate, credo di aver sbagliato forum, mi eclisso...:ciao:

( non indosso più slip bianchi dal 1998 :D)

Re: Il Vostro Pensiero in Questo Momento...
 

Peró che noia questo pregiudizio che l'uomo non possa mai mettersi in mostra.

Adesso che ci penso nemmeno io ho mai avuto slip bianchi o quasi

Re: Il Vostro Pensiero in Questo Momento...
 

È un bello che per me è abbastanza anonimo, preferisco il fascino. Però ammetto di invidiare le persone fatte bene.

Bah sinceramente non mi piace questa cosa a prescindere che sia un uomo o una donna a farlo però oh madre natura è stata generosa e purtroppo siamo in una società in cui l'aspetto fisico conta veramente tanto.

Re: Il Vostro Pensiero in Questo Momento...
 

Ma valà posta, è solo il colore degli slip che mi urta: riflette troppo la luce del sole.
I miei bulbi oculari sono sensibili, infatti uso sempre il browser in dark mode. :occhiali:

Un pandoro mi dura al massimo 2 giorni

Re: Il Vostro Pensiero in Questo Momento...
 

Ha la faccia di c.zzo, e il fatto che abbia limonato con la Gregoraci (oca giuliva) è un'aggravante, casomai. :sisi:

Re: Il Vostro Pensiero in Questo Momento...
 

Non si può che rispondere per sé stessi, mica per gli altri.
Tizio può dire che per lui Caio è bello, Sempronio può dire che per lui non lo è.
Dire che una persona è "indubbiamente" un bello non ha senso, al massimo si può dire che è un bello per tot persone.

Si anche il panettone è buono , spero non lo mangi solo come sfogo