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:sisi: :sisi:



se non sbaglio negli anni '20 i socialisti/comunisti volevano fare ancora la rivoluzione, se non fossero stati così estremisti non si sarebbe schierato praticamente tutto il resto del paese coi fascisti, comunque almeno i regimi fascisti non hanno l'ipocrisia di chiamare la propria tirannia "repubblica popolare" :sisi:

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Si parla tanto bene di Mussolini,ma cosa fece lui di buono,per quanto riguarda il suo ruolo di statista?Prese un Paese allo sfascio e lo lasciò com'era,pur dandogli una parvenza di dignità.Se si poteva dormire con la porta aperta è perchè dentro spesso non c'era nulla da rubare.Entrò in guerra pur non avendo i mezzi necessari,ed i soldati,tra cui i nostri nonni,venivano mandati al fronte con le scarpe di cartone e le armi di venticinque anni prima.Se siamo una macchietta all'estero in parte è anche colpa sua e della guerra in cui gettò l'Italia senza che essa fosse pronta.
Detto questo,odio i comunisti più di quanto mi stia antipatico lui.

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Vabbè anche nel comunismo ci son stati parecchi genocidi con numeri ben più importanti di quelli del nazismo,basti pensare a quello che è successo in ucrania nel 33 http://it.wikipedia.org/wiki/Holodomor ,ma giustamente ci sono morti di seria A e di serie B,morti che meritano una giornata della memoria e morti che non la meritano.

Detto questo nonostante il comunismo abbia fatto le sue belle stragi non penserei mai che un'elettore di sinistra anche estrema sia uno con idee criminali ed assassine quindi non so perchè dovrebbe esserlo uno di estrema destra..:nonso:

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tutti agenti infiltrati che volevano sabotare la rivoluzione proletaria :sisi:

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Non esiste il ban per eccesso di demenza? Fascisti, neofascisti, post-fascisti, idioti del "però Mussolini era un grande statista", nostalgici repubblichini: spero che tanta ignoranza non trovi più cittadinanza tanto su internet quanto in Italia e in Europa.

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Ma il ban te lo potresti benissimo prendere tu dato che qui stiamo parlando civilmente, e liberamente e tu neanche mi hai risposto quando io ho risposto a te, a me pare che l'ignoranza sia di chi non vuol comprendere.. Direi tra l'altro tanto onore ai ragazzi di Salò, volontari soli contro il mondo.

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Ne dubito fortemente... obbediva a Hitler come Fuffy obbedisce al proprio padrone.
Grande interesse per il proprio Paese.
O come quando cercò di giustificare l'omicidio di Matteotti... grande amore per il nostro Paese, immenso.... :miodio:

Sono ateo, però c'è una parte della Bibbia che mi piace assai: "Occhio per occhio, dente per dente".
Mussolini era solo un uomo, vigliaccio per giunta perché se la svignava con la coda tra le gambe mentre "il paese che aveva davvero a cuore" andava a farsi benedire.
Prima di pensare alla sua tragica fine, pensiamo alla tragica fine cui egli stesso ha condannato tantissimi innocenti...

Amen.

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Questo anche perchè, probabilmente, sapeva che il massimo a cui si poteva aspirare era essere la 1a e più indipendente tra le colonie germaniche in caso di (al tempo data per certa) vittoria di Hitler.

Il quale comunque non lo obbligò certo alla disastrosa campagna di Grecia, a onor del vero...

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La campagna di Grecia, in realtà, è comprensibile.
Mussolini ed il fascismo sono il frutto di anni e anni di politica incerta e di promesse non mantenute. Mussolini ed il fascismo sono figli della rabbia, della frustrazione e della voglia di rivalsa delle classi meno agiate dell'Italia pre-ventennio.
Imponendosi con la forza e la violenza hanno ottenuto obbedienza, non ricevendo alcuna ammonizione da parte delle istituzioni si sono sentiti legittimati a prendere le redini di questo Paese allo sbando.
Non ci vedo nulla di straordinario in Mussolini, è stato un uomo qualunque. Più piccolo di quanto si pensi. Non ci vedo nulla di condivisibile nel programma fascista, ma vedo tanto da condannare nell'azione fascista.
Certo, cose buone sono state fatte. E' innegabile e ci mancherebbe. Ma è normale, quelle cose sarebbero state fatte comunque, con o senza Mussolini ed il fascismo. Prima o poi.
Se iniziassi a cercare di far canestro nel cestino con una pallina di carta, magari nelle prime 9 volte non riesco manco a sfiorarlo. Poi al decimo tentativo ci riesco, ma questo non cancella i 9 tentativi sbagliati... e viceversa, ovviamente...

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Sì sì, fondamentalmente hai ragione.
Anche se, dal punto di vista della lotta alla mafia, di risultati concreti ne ha ottenuti e non credo che nessuno dopo di lui le abbia reso la vita così difficile.
Forse anche perchè è tornata decisamente rinforzata nel dopoguerra, grazie ai "liberatori" americani.

Mi sfugge l'utilità di "spezzare le reni alla Grecia" comunque :sisi:
A parte i fini propagandistici, che comunque non valevano lo sforzo logistico e militare, presumo...

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Neanche cose come massaccia edilizia popolare,settimana di 5 giorni,pensioni,laicizazione dello stato,pareggio di bilancio?a me queste sembrano cose interessanti di cui avremmo bisogna anche oggi,io del fascismo condanno le leggi razziali la violenza e la politica guerrafondaia che ha portato il paese alla divisione e alla rovina ma a livello di stato sociale considerando il periodo storico lo promuovo a pieni voti,sul caso matteotti dico solo che stanno venendo fuori ricerche interessanti purtroppo su certe cose è ancora troppo presto perchè si sappia la verità.

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Dipende da quello che vorrebbe fare al di là del loro colore. Ad esempio oggi se parli con un comunista, facilmente rinnegherà Stalin e quel genocidio infatti è accaduto a causa dello Stalinismo, non dell'ideologia comunista.

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E qual è il problema.

Quanti son stati i morti? Venti milioni? trenta? facciamo cifra tonda, cento milioni? Facciamo cento.
Cento milioni di Clementi Mastella erano. Cento milioni di gente buona soltanto a perseguire i suoi porci comodi rovinando così la vita a tutti.

Io la capisco la gentarella che ha paura di questi babau. Chi ha paura di queste stragi e blablabla vari sa benissimo che il suo egoismo insano può permettersi di prosperare soltanto in una situazione sociale insana, di cui vorrebbe soltanto beneficiare senza contribuire ad alcunché.
E che, angosciato, potrebbe capitargli di doverne rendere conto.
Il fatto che li capisca non mi impedisce però di disprezzarli.

Moderatore, non sto apologizzando alcunché, se segui bene il mio discorso. Ma sono ben coscio che da ora in avanti qua le fogne spurgano.
Se devo essere bannato, fai pure.

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porci comodi = pretendere di non farsi privare (cioè derubare) dei frutti del proprio lavoro e avere la libertà di esprimersi e di scegliere come vivere.

Più che il baubau (che non farebbe altro che fare i suoi porci comodi, come hanno sempre fatto i responsabili dei genocidi dei Cento milioni di Clementi Mastella ), trovo più preoccupanti quelli che credono che sia loro dovuto qualcosa. Che credono che una situazione sociale sana sia quella dove con la forza si impone uno stile di vita, dove con la forza si privano le persone della loro libertà di scelta, dove con la forza intendono usufruire del frutto delle capacità e delle azioni altrui.

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molto bella questa

http://emoticonforum.altervista.org/...rtelli/157.gif

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Questo post è allucinante....giustificare una strage di innocenti(tra cui donne e bambini)che hanno fatto una fine atroce costretti al cannabalismo per cercare di sopravvivere ma ti rendi conto di quello che hai scritto?????

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Ti è sfuggita una parte del mio intervento:

Anche Giolitti si era impegnato a porre dei limiti allo strapotere della Chiesa. Queste cose sarebbero comunque state attuate, con o senza fascismo

Certo, rientra indubbiamente nelle operazioni ben riuscite del fascismo. Ha avuto successo perché il fascismo si è formato fuori dal Parlamento, con persone fuori dal Parlamento

Credo rientri nel discorso della "razza".
Si voleva dimostrare la superiorità della "razza" italiana... sì...

Non è allucinante il post, ognuno è libero di pensarla come meglio crede. E' allucinante quel che è accaduto. E' allucinante che vittime innocenti abbiano perso la vita per guerre tra rossi e neri, tra rossi e rossi, tra neri e neri ecc...
E' questo quel che davvero deve essere considerato allucinante. Uccidersi per visioni politiche...

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Allora la mafia non aveva lo stesso potere di adesso,e quindi non aveva profonde radici in Parlamento,era perlopiù un fenomeno agrario,che lo Stato italiano aveva utilizzato fin dai tempi dell'Unità per controllare il riottoso Meridione indirettamente,arruolando come "campieri" i soldati provenienti dall'ex esercito borbonico rimasti disoccupati.Poi questo fenomeno cominciò a divenire scomodo per il duce,che si impegnò ad affrontarlo,ma la mafia era ormai così ben radicata nelle campagne meridionali (ed il Sud fino a metà del secolo scorso era quasi tutto campagna) che riuscì a resistere ed a supportare persino l'invasione angloamericana.



Per quel poco che ne so,nella concezione razziale di Hitler,che non era proprio di matrice mussoliniana,ma che fu acquisita dal dittatore italiano in seguito per compiacere il più potente alleato,italiani e greci appartenevano entrambi alla stessa subrazza ariana mediterranea,per cui probabilmente l'invasione della Grecia fu un atto sconsiderato dovuto al voler dimostrare di essere all'altezza dell'alleato germanico,che in quel periodo mieteva conquiste e vittorie su tutti i fronti,mentre l'Italia rimaneva con le mani in mano.

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Non si tratta di stabilire se la guerra sia legittima o se, invece, non lo sia. La vittoria non è possibile. La guerra non è fatta per essere vinta, è fatta per non finire mai.
Una società gerarchica è possibile solo se si basa su povertà e ignoranza. Questa nuova giustificazione della guerra attiene al passato, ma il passato, non può essere che uno e uno soltanto.
Di norma lo sforzo bellico persegue sempre lo scopo di tenere la società al limite della sopravvivenza.
La guerra viene combattuta dalla classe dominante contro le classi subalterne e non ha per oggetto la vittoria sull'Eurasia o sull'Asia orientale, ma la conservazione dell'ordinamento sociale.

George Orwell

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Credo che tu stia confondendo gli anni venti con il 2013, a quei tempi non c'era la mafia in parlamento, la mafia era molto più debole di quanto non sia adesso

Tenendo contro del rapporto tra tempo e risultati, niente di così buono è stato fatto dal fascismo ad oggi... Dire sarebbe stato fatto lo stesso mi pare abbastanza un incognita poichè dal 45 in poi praticamente non è stato fatto niente, a me pare che non sia stata ottenuta la metà dei risultati nel triplo del tempo

Non rientra in nessun concetto di superiorità della razza italiana, non esiste tale concetto nel fascismo, prima che si sporcasse con le leggi razziali, ma in questo caso la necessità di "spezzare le reni alla grecia" era già subordinata all'alleanza con Hitler, alleato cui si voleva fare buona impressione eliminando un suo avversario, in questo caso la "debole e facile" Grecia, quindi non è questione di leggi razziali, anche e sopratutto considerando che i Greci possono essere considerati nostri parenti molto stretti.

In ogni caso ci hanno sconfitti con facilità :mrgreen:

Ma eravamo male armati

Scusa ma dici che il post non è allucinante, che l'unica cosa allucinante è uccidersi per visioni politiche e non ti rendi conto che è proprio quello il punto che Dedalus sta giustificando e quindi è la ragione per cui il suo post è allucinante


Svilire la vita umana con tanta leggerezza è al confine con la psicopatia qui si devia dall'esprimere semplicemente un opinione; si esprime un opinione che è oggettivamente allucinante.

Secondo me le fogne le hai spurgate tu, non noi

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mamma io sono in crisi
non so piu chi votare , non m ispira piu fiducia nessuno
mi viene voglia di non votare piu nessuno
l unico e' berlusconi , se voto voto lui ma
pure lui - non mi convince del tutto

sarebbe bello che gli italiani - tutti
si mettessero d'accordo x non votare nessuno
l italia sta andando veramente una schifezza
e il peggio deve ancora arrivare -

sarebbe bello che gli italiani si svegliassero e fondassero
delle associazioni per rivoluzionare il paese e sbattere fuori
sti cretini che sono al governo -

monti fa schifo , dovrebbe solo vergognarsi
ha rotto le palle che avevamo sto debito pubblico
e poi va dare tutti quei soldi alla banca monte dei paschi
e sono sicura che ci sara gente che votera quello stoccafisso

ma dove sono gli uomini italiani
reagite , svegliatevi
fate fermare tutto fino a quando non si hanno risultati effettivi
il governo e' del popolo -

io ho realizzato che in questo momento
ok c'e' tanta gente che ha il lavoro
e queste persone manco si preoccupano
di come vanno male le cose
tanto finche non tocca a loro che li
manca lo stipendio
chi se ne frega - ma la gente sta scherzando con il fuoco

andando avanti cosi ' finiamo come la Romania

guardatevi sto video cosi iniziamo a impararci il nuovo inno italiano
https://www.youtube.com/watch?v=A6vd...ata::applauso:

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Stragi del comunismo? Nel comunismo i mezzi di proprietà sono della collettività, mentre nell'URSS dopo la morte di Lenin fino al 1991 i mezzi di produzione sono stati di proprietà dello Stato, quindi nell'URSS c'era il capitalismo di Stato (con l'uccisione quasi scientifica, sotto il regime di Stalin, dei comunisti russi e non solo, detti, quelli russi, trotzkisti) e non il comunismo. Quindi fra quei molti milioni di morti vi furono anche comunisti. E la Cina pure era capitalista di Stato, anche se con le Comuni non saprei dire se il sistema fosse comunista, non ci ho mai pensato. Quello fu un fallimento con la carestia e i 30 milioni di morti circa (in Cina sono tanti ed è facile fare molti morti, ma fu comunque responsabilità diretta dell'ala radicale del PCC e fu la più terribile carestia vissuta dal Regno di Mezzo nel Novecento).

In Italia il comunismo poteva arrivare nel novembre 1920 quando vennero occupate le fabbriche dagli operai. Gli operai dimostrarono che erano in grado di mandarle avanti da sole e che quindi gli Agnelli, ad esempio, guadagnavano (molto più di loro) sfruttando il lavoro altrui. poi vabbè, quei cog. dei dirigenti del PSI e della CGL, massimalisti solo a parole, non occuparono le banche come era stato fatto in Russia per permettere agli operai di avere acceso al credito (senza il quale è impossibile mandare avanti una fabbrica).

Nelle campagne il culmine invece vi fu dall'estate all'ottobre del 1919 con gli scioperi per il rinnovo dei patti agrari. I braccianti e i mezzadri più poveri (i mezzadri come condizioni di vita erano un tocco più su dei braccianti, che mi pare fossero lavoratori stagionali o occasionali) raccoglievano soltanto la parte del raccolto destinata a loro e non quella del padrone. Andò persa un bel po' della produzione ma si ottennero miglioramenti nei salari, negli orari di lavoro e nel mercato del lavoro (obbligo per i proprietari di far lavorare un tot di gente come minimo o cose così). E' spiegato bene nel link sotto. Poi inizio della reazione agraria con gli squadristi (piccolo borghesi nazionalisti in generale, quindi ad esempio mezzadri, ed essendo piccolo borghesi avevano paura di impoverirsi, nonostante il loro impoverimento servisse alle classi povere per poter mangiare, quindi un atteggiamento naturale quello della piccolo borghesia, ma allo stesso tempo egoista e asociale) che divengono il braccio degli agrari (si odiavano già prima i fasci e rossi però per questioni di nazionalismo/internazionalismo, ad esempio i socialisti insultavano gli ufficiali di ritorno dal fronte (non i soldati semplici che spesso erano contadini o operai) e i nazionalisti e comunque mostravano insofferenza per il nazionalismo (lapidi antimilitariste del tipo "a coloro che, ignari, dettero la vita per servire la causa del capitalismo)e bandiere rosse esposte dal balcone del municipio invece di quella tricolore (all'epoca era vilipendio al Re). I socialisti d'altro canto già dai tempi della guerra erano accusati di disfattismo dagli interventisti e quindi da questi biasimati.

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E le stragi messe in atto proprio da Lenin dove le metti? La favola del "Nooo sono stati Stalin e Mao i cattivi!" va bene per i bambini, ma sappiamo (o almeno dovremmo saperlo) che fin dalla presa di potere dei bolscevichi sono stati attuati massacri di ogni genere non solo contro gli oppositori politici e gli zaristi ma anche contro tutte le altre forze politiche, dai menscevichi agli anarchici, e soprattutto contro la marea di contadini che non accettava né sopportava le politiche di Lenin e dei suoi. I contadini volevano semplicemente una terra e la possibilità di lavorarla così da vivere e trarre profitto da ciò che producevano. La guerra civile tra bolscevichi e partigiani verdi non viene molto pubblicizzata, altrimenti l'immagine del povero Lenin e la menzogna che usa Stalin come capro espiatorio non ne uscirebbe molto pulita.

Che poi come possa esistere nella pratica qualcosa di collettivo è un mistero (motivo per cui le cose "pubbliche" e "collettive" nella realtà appartengono sempre a un proprietario: lo stato). Mi pare infine ovvio che il comunismo comporti per forza delle stragi visto che per attuarlo devi espropriare con la forza le persone e obbligare a seguire il sistema che gli si vuole imporre. Di conseguenza, davanti al loro opporsi, alla difesa dei loro beni, delle loro attività e della loro libertà di scelta, verranno uccise. Come fece Lenin.

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sei un vecchio utente, sei quasi sicuramente una persona reale, non sei un troll...e quindi la pensi veramente così, e sono molte le persone ragionano come te. In quale mostruoso, galattico, disperato buco nero di ignoranza e superficialità è caduto il nostro paese? Come può un personaggio come Silvio Berlusconi godere ancora di un briciolo, dico un briciolo di credibilità?

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E' ovviamente un delirio ridicolo.
Se dico che in caso di vittoria del mio avversario le cose andranno peggio non è perchè ho un controllo occulto di cosa succederà.
Io non farei una manovra,ma occhio perchè se non vinco io la fanno,quindi votatemi.Chiamasi campagna elettorale.

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tanto ci sono ancora altri gradi di giudizio prima della sentenza definitiva...di solito vanno a finire tutti in prescrizione prima della fine

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Credo che per un anno comunque non si vada mai in galera senza condanne precedenti

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Eh,però.Un profeta:applauso:

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Aspettiamo ad esultare :sisi: qualcuno già ha proposto di ri-affidarsi ad un governo tecnico: nel calderone dei favorevoli hanno provato a metterci pure il m5s, ma Beppe ha smentito.

Che Monti si illudesse di fare la voce grossa insieme al PD posso crederci però: probabilmente pensavano che quest'ultimo avrebbe chiappato il 40 e il simpatico uomo di finanza il 12-13.
Han sottovalutato l'incazzatura del pueblo insomma.

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Vabbè certo,ma una cosa è dire che ci sperava-grazie al cazzo,si è candidato:sisi:-una è dire che lo sapeva perchè complotto,bildelberg,poteri forti,blablabla

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Non credo abbiano il dono della preveggenza come sostengono certi complottisti, che attribuiscono al nwo e compagnia poteri quasi sovrannaturali :sisi:, però che esistano "poteri forti" che influenzano l'economia occidentale/mondiale sì, mi tocca crederci.
Il Monti strano frequentatore di gruppi non trasparenti sceso in terra tramite quella che è passata quasi come imposizione di una mano invisibile, permettimi che mi faccia storcere il naso.

Tremonti, in più di un'occasione, ha identificato l'origine della crisi nella globalizzazione voluta da, parole sue "economisti, finanzieri, grandissimi industriali illuminati".

Al di là di massoniche panzane qualcosa vorrà pur dire.

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Tutto quello che vuoi,ma Tremonti citato come fonte attendibile di qualunque cosa NO NO e NO.

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Sono per la dittatura, specie in un paese incivile socialmente come questo. Tuttavia do' una chance al movimento 5 stelle. Poi se falliscono basta, giu' con il coprifuoco.

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Io sto aspettando con ansia che finalmente i nodi del M5s vengano al pettine. Finora, dopo avere vinto (o no?) le elezioni, costoro hanno solo saputo ripetere che fanno tutti schifo tranne Grillo e che i giornalisti vogliono mangiarli vivi. Già la scena dell'hotel romano mi è sembrata da sci -fi. Ho poi molto apprezzato le dichiarazioni della Lombardi. L'impatto con la pragmatica realtà per i muti cittadini , sigillati nel bunker e telecomandati da grillo e casaleggio, sarà devastante... Grillo rischia che la rabbia che ha catalizzato e fomentato gli torni indietro moltiplicata.
Spero comunque di sbagliarmi e che qualcosa di buono da questa inquietante allucinazione collettiva possa nascere.

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Praticamente quel che penso anche io.

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hai espresso quasi esattemente quello che penso :bene:

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l'ha postata grillo nel suo profilo fb :sisi:

perdita della sovranità monetaria è un modo astruso per dire che voglion restare nell'euro