Re: Conflitto Russia - Ucraina
 

Io spero che gli ucraini non se la prendano con la popolazione civile collaborazionista coi russi, anche se ho sentito che i villaggi riconquistati sono stati tutti evacuati.

Re: Conflitto Russia - Ucraina
 

Ti palesi totalmente ignorante per le argomentazioni che porti, mica perché non la pensi come me. Ti spiego, dici che la controffensiva su Kherson è stata un totale disastro, quando è palese che la tanto annunciata (da mesi) controffensiva a sud si trattava di un diversivo degli ucraini a cui i russi sono cascati con entrambi i piedi sguarnendo le truppe nel fronte a est e permettendo la vera controffensiva che aveva come obiettivo Izyum e Kupyansk. È un disegno strategico che per ignoranza o malafede non hai voluto cogliere.

Re: Conflitto Russia - Ucraina
 

"Capisco se un soldato che ha attraversato migliaia di chilometri nel sangue, nel fuoco e nella morte si diverte con una donna".
Parole dette nel 1945 da Iosif Vissarionovič Džugašvili detto Stalin per giustificare gli stupri di massa condotti dai soldati sovietici in Germania.

Re: Conflitto Russia - Ucraina
 

Anche nella guerra del Vietnam sono morti moltissimi più vietnamiti che non soldati americani.
Com'è andata a finire?

Re: Conflitto Russia - Ucraina
 

La mia considerazione non è militare, la Russia si deve arrendere per preservare la vita dei bambini (e poi diciamolo, tanto ha già perso)

Re: Conflitto Russia - Ucraina
 

No, dai numeri a caso. Nella parte sud dell'Oblast di Kherson sono presenti 25 BTG russi (separati dal fiume Dniepr) con i rifornimenti che arrivano a singhiozzo per via dei ponti costantemente bombardati, equivalgono a circa 20.000 uomini semi isolati. Non sono quindi numericamente più degli ucraini in quel settore.
Intanto posto la mappa del fronte sud, che testimonia che i progressi ci sono.


https://i.postimg.cc/kVTRLq8P/20220911-115649.jpg

Re: Conflitto Russia - Ucraina
 

Su questo permettimi di avere tantissimi dubbi. Ma proprio tantissimi. Uno che non si fa scappare mai una parola grossa contro Putin (il "moderato") e posta un giorno sì e uno pure articoli ed emoticon sarcastiche contro i "nazisti" ucraini, un po' tifoso mi sembra.

Re: Conflitto Russia - Ucraina
 

Bè ai soldati alleati furti e stupri furono addirittura promessi come premi per lo sfondamento delle linee in italia centrale e sappiamo tutti quello che fecero le truppe marocchine...

Re: Conflitto Russia - Ucraina
 

Ha tirato fuori il Vietnam perchè il Vietnam ha vinto malgrado perdite molto superiori a quelle americane. L'analogia finiva li, ma lo ha anche scritto abbastanza chiaramente.

Re: Conflitto Russia - Ucraina
 

Anche un crollo dell'Ucraina mi pare improbabile, finché continuerà a ricevere rifornimenti da Occidente.
Prima o poi dovranno arrivare a un compromesso, questo forse potrebbe essere il momento buono (se davvero l'offensiva sta mettendo a rischio la tenuta delle zone occupate dai russi o addirittura dell'intero Donbass).

Re: Conflitto Russia - Ucraina
 

Anch'io (salvo che non si tratti di collaborazionisti che hanno commesso crimini di guerra).

Re: Conflitto Russia - Ucraina
 

A proposito di fegati scoppiati, ieri Orsini ha disattivato il suo account twitter. Chissà quante perculate.

Re: Conflitto Russia - Ucraina
 

Beh lui era sgamato ormai. Continuava a fare il martire del libero pensiero (ospite fisso a CartaBianca, proprio il Gramsci de noantri) ma si era capito benissimo per chi e soprattutto contro chi tifava, fin dall'inizio (Putin signore della vita e della morte, fate come dice lui e andrà tutto bene, i bambini possono essere felici anche in dittatura, ecc. ecc.).

Re: Conflitto Russia - Ucraina
 

Il punto è che anche in quel caso, nessun russo o filorusso lo ammetterà mai.
Si dirà sempre che in fondo gli obiettivi erano altri, nondum matura est.

Re: Conflitto Russia - Ucraina
 

Cmq chi attacca ha sempre perdite maggiori di chi difende è normale.

Re: Conflitto Russia - Ucraina
 

In realtà erano i tedeschi gli aggressori, quindi era l'opposto.

Re: Conflitto Russia - Ucraina
 

Nel 45 erano gli alleati all'attacco e i tedeschi hanno provato a riprendere l'iniziativa con un'offensiva che ha avuto un successo iniziale, ma poi è fallita miseramente bruciando di fatto il residuo potenziale bellico della germania, infatti da lì in poi la resistenza tedesca all'avanzata alleata è stata quasi nulla.

Quindi l'esempio è calzante perchè gli alleati come i Russi erano in fase di attacco.

Re: Conflitto Russia - Ucraina
 

Di norma è così se i due eserciti si combattono fino all'ultimo sangue, ma non è il caso della disastrosa ritirata russa da Izyum e Kupyansk. Quali sarebbero queste ingenti perdite ucraine, se erano i russi ad essere circondati e scappare via precipitosamente, tanto che in una settimana hanno perduto il terreno che era costato mesi e mesi di sacrifici?

Penso che i russi stiano cercando un obbiettivo, un risultato concreto da raggiungere (e passabile come successo, almeno nella propaganda interna) per poter concludere questa situazione in cui si sono impantanati e poter dire ecco abbiamo vinto, volevamo ottenere questo...
Penso che il 24 febbraio non abbiano attaccato avendo in mente il raggiungimento di questo logorante stallo

Re: Conflitto Russia - Ucraina
 

Anche Kadyrov prende per il culo il Cremlino :sisi:

https://www.ansa.it/sito/notizie/top...e64a0fcd3.html

Re: Conflitto Russia - Ucraina
 

Per la cronaca, non so se ti riferisci a me me nel caso stai cannando e di brutto anche.

Sulla politica di Israele ci sono critiche a iosa da fare, quindi non ho doppi standard. Ripeto comunque che per me già trattare con i guanti un criminale come Putin significa di fatto tifare per lui.

E' logico che non sei neutrale, quindi, visto che ti sta sul gozzo e reputi più minacciosa una delle due parti. In teoria vivendo vicino a basi NATO (potenziale obiettivo di attacco russo) dovresti almeno temere altrettanto la propaganda imperialista russa, ma capisco che sia difficile per chi pensa che solo da Washington venga ogni male.

Piaccia o non piaccia un moderato non tenta di stravolgere l'equilibrio dei poteri dello Stato, nè parla della magistratura come di un cancro. Questo è estremismo. E guarda caso si finisce per lisciare il pelo a berlusconi e putin... eh ma questo mica è tifo nooo...
Spiacente ma non mi hai convinto, per me sei tifoso (più antiNATO che proPutin) e pure tanto. Non è un crimine, eh, sto solo constatando.

Re: Conflitto Russia - Ucraina
 

vabbe per ora c e'andata bene , chiudono botteghe e abbiamo per ora dato 9 miliardi all ucraina, senza contare i soldi che daremo per la ricostruzione , in cambio di qualche balletto di ucraine su tik tok :sisi: , un affare, a sto punto tanto vale attaccare la russia e rubargli il gas almeno c e'una vittoria che vale la pena

Re: Conflitto Russia - Ucraina
 

Qualcuno sa come si vive davvero in Russia adesso? Meglio peggio uguale

Re: Conflitto Russia - Ucraina
 

Sicuramente non volevano questo.
Io però non sottovaluterei la possibilità che Putin non sia un agente razionale, o quanto meno che sia parzialmente irrazionale, vuoi per visione personale vuoi perché circondato da un entourage radicale o che comunque non lo sta informando come dovrebbe.
Dobbiamo sempre tenere in mente l'articolo su "russi e ucraini un solo popolo", che dimostra l'ancoramento a una visione della politica e della storia novecentesca se non ottocentesca, quindi superata nella forma e per quanto riguarda i contenuti priva di riscontro con la realtà dei fatti (quelli che dovevano far parte di "un solo popolo" coi russi hanno resistito e stanno resistendo ferocemente).

Re: Conflitto Russia - Ucraina
 

Il problema principale dei russi allo stato attuale è che la strategia di "ammorbidire" le linee nemiche tramite l'uso sovrastante dell'artiglieria non funziona più, questo perché grazie ai rifornimenti nato adesso gli ucraini hanno sistemi che sparano più lontano e con più precisione dei sistemi russi, andando a fare saltare i depositi di armi vicini al fronte e costringendo i russi a fare lunghi viaggi per rifornire l'artiglieria, con conseguente riduzione della loro efficacia.

Tutto questo grazie alle armi che gli hanno fornito, è evidente che bisogna continuare su questa strada finché Putin non deciderà di smettere con la sua operazione speciale.

Re: Conflitto Russia - Ucraina
 

Ah io pensavo che lasciavano la corrente agli ucraini perchè avevano finito i missili e non avevano la tecnologia per colpire le centrali....

Re: Conflitto Russia - Ucraina
 

Re: Conflitto Russia - Ucraina
 

Sembra che stiano perdendo anche internet...

Re: Conflitto Russia - Ucraina
 

L'attacco alla rete elettrica e alla infrastruttura civile fa molto Hitler incazzato che attacca le città britanniche dopo che la prima fase della battaglia d'Inghilterra è fallita.

Re: Conflitto Russia - Ucraina
 

Boh io credo che in una guerra seria siano il primo obbiettivo da attaccare così come le stazioni e gli scali merce, il fatto che non l'avessero ancora fatto mi ha fatto sempre dubitare su quanto stiano facendo sul serio..

Re: Conflitto Russia - Ucraina
 

Perché se vuoi occupare/annettere un territorio non ti conviene tirare giù le infrastrutture, ad esempio se fai fuori le ferrovie/autostrade come porti rifornimenti in prima linea? Poi conta che devi anche ricostruirle da zero una volta che hai conquistato/annesso il territorio.

Re: Conflitto Russia - Ucraina
 

Cosa sarebbe successo li avessimo “lasciati fare”?

Re: Conflitto Russia - Ucraina
 

che a st ora avevamo il gas a buon mercato e non dovevamo ricostruire un paese intero , ci pensava la russia coi suoi soldi ... facevamo integrare gli ucraini "europei" e li accoglievamo in tutta europa , moriva meno gente in nome di bandiere e cazzate del genere e avevamo anche i mezzi per dare supporto agli sfollati , cosi invece li trattiamo di merda pure , un po come facciamo con gli africani che vengono , in tutto questo usa e russia dovevano mettersi d accordo per spartirsi equamente l ucraina come stato cuscinetto di entrambe e cercare un accordo di non belligeranza , invece andava a tutti di fare la guerra , russi ucraini e americani , se 3 so d accordo a spararsi in faccia non li fermi

Re: Conflitto Russia - Ucraina
 

E l abc della guerra sono strategie note sono successe in tutte le guerre x esempio quelle iniziate dagli usa

Re: Conflitto Russia - Ucraina
 

Come e prevedibile qualsiasi conflitto nel mondo se protratto nel tempo porti solo distruzione alla nazione che ne uscirà sconfitta e spesso anche sa vincitrice, motivo x cercare di evitare ad ogni costo la distruzione e morte, e quando si parla di distruzione si parla di persone innocenti e paesi interi

Re: Conflitto Russia - Ucraina
 

E' una questione di principio. Non si può attaccare ed invadere un paese sovrano senza una ragione più che valida. E qui ragioni più che valide (bombardamenti sul territorio russo, atti di terrorismo sul territorio russo) non ce ne sono. Lo so che ci sono tanti interessi in gioco, ma io rifornirei all'infinito l'ucraina di armi anche solo per una questione di principio.

Re: Conflitto Russia - Ucraina
 

non si può pensare solo al gas a buon mercato, se c'è un paese fio de na mignotta questo va bloccato e ridimensionato, anche a costo di fare sacrifici i cittadini europei

Re: Conflitto Russia - Ucraina
 

Questo è il momento di mandare ancora più armi in Ucraina e possibilmente mandare loro un po' di aviazione, per colpire ancora più in profondità le linee di rifornimento russe e non concedere loro alcun spazio dove possano riorganizzarsi con calma.
E tanto di cappello agli americani che ci hanno creduto sin da subito mandando rifornimenti pesanti, noi europei invece abbiamo tentennato come al solito. Non per niente loro sono gli egemoni e noi dei subordinati.

Re: Conflitto Russia - Ucraina
 

per una questione di principio sarebbe più giusto arruolarsi con loro , non mandarli a morire in wireless

Conflitto Russia - Ucraina
 

Ma in che senso lasciavamo l’Ucraina alla Russia e chi non ci voleva più stare lo accoglievamo?
E le milionate di persone dove le mettevamo? E poi stessa roba con Moldavia ecc?
Tanto avremmo iniziato a dire prima gli italiani ecc.

Secondo me tutta sta storia è comunque un gioco a perdere per l’Europa, siamo spacciati