FobiaSociale.com

FobiaSociale.com (https://fobiasociale.com/)
-   Off Topic Generale (https://fobiasociale.com/off-topic-generale/)
-   -   Conflitto Russia - Ucraina (https://fobiasociale.com/conflitto-russia-ucraina-76977/)

varykino 04-09-2022 13:19

Re: Conflitto Russia - Ucraina
 
https://www.msn.com/it-it/notizie/it...744f&PC=EMMX01

il bello che sta gente deve pure sentirsi la signora zelensky che vive di rendita, che spara frasi per far sentire in colpa la gente che sta perdendo il lavoro, perche' lei conta i morti e vuole piu armi da dare al suo popolo e mandarlo al macello e proseguire la conta. non gli basta che perdiamo il lavoro dobbiamo pure sentirci in colpa

idk 04-09-2022 13:25

Re: Conflitto Russia - Ucraina
 
Sempre ragionamenti di alto livello su questo topic.

Winston_Smith 04-09-2022 13:52

Re: Conflitto Russia - Ucraina
 
Quote:

Originariamente inviata da minunmaailmass (Messaggio 2748717)
Marco Rizzo ha stappato la bottiglia di champagne e Zjuganov l'ha scolata tutta? Valutate voi ma la bomba atomica finale è che Winston la Divina Commedia non l'ha mai letta con attenzione e accusa gli altri di inventarsi una neolingua senza saper dosare i termini per descrivere Putin. Sono moderatore ma giammai un moderato o un liberal, non posso denazificare il forum ma non decontestualizzo :malvagio: :malvagio:

Zjuganov al vetriolo su Gorbaciov

Non ci ho capito granché, specie il passaggio sulla DC. La prossima volta potresti essere meno criptico, grazie?
Comunque noto che su zio Vladimiro bisogna essere rispettosi e "dosare i termini", mentre su altri si può lanciarsi senza freni a dare del nazista.
Il pippone dell'attendibilissimo Zyuganov lo lascio a te.

Winston_Smith 04-09-2022 13:54

Re: Conflitto Russia - Ucraina
 
Quote:

Originariamente inviata da zoe666 (Messaggio 2749686)
https://www.supertennis.tv/News/Even...-secondo-turno
estremismo stupido.
Tennista ucraina non stringe la mano alla fine della partita all'avversaria, colpevole di essere bielorussa ( nel tennis è un segno di grande mancanza di fairplay non stringere la mano ad arbitro ed avversaria a fine incontro ) e anche di averla battuta, date le parole che proferisce :

Ha sbagliato soprattutto perché la Azarenka si era espressa contro la guerra (cosa non scontata per una bielorussa).

Winston_Smith 04-09-2022 13:55

Re: Conflitto Russia - Ucraina
 
Quote:

Originariamente inviata da varykino (Messaggio 2749985)
https://www.msn.com/it-it/notizie/it...744f&PC=EMMX01

il bello che sta gente deve pure sentirsi la signora zelensky che vive di rendita, che spara frasi per far sentire in colpa la gente che sta perdendo il lavoro, perche' lei conta i morti e vuole piu armi da dare al suo popolo e mandarlo al macello e proseguire la conta. non gli basta che perdiamo il lavoro dobbiamo pure sentirci in colpa

Fino a prova contraria abbiamo fatto vivere (noi Occidente) di rendita più la famiglia di Putin che quella di Zelensky negli ultimi anni. E' comunque vero che l'Ucraina non può accusare UE e USA di averle fornito poco appoggio dopo il 24 febbraio.

Winston_Smith 04-09-2022 13:57

Re: Conflitto Russia - Ucraina
 
Quote:

Originariamente inviata da minunmaailmass (Messaggio 2749767)

La domanda è: perché protestano solo contro il loro governo, l'UE, l'Ucraina e non anche contro Putin? Le guerre si fanno almeno in due.
Poi non ci si metta a piangere se qualcuno fa dietrologia...

varykino 04-09-2022 14:18

Re: Conflitto Russia - Ucraina
 
Quote:

Originariamente inviata da Winston_Smith (Messaggio 2750026)
Fino a prova contraria abbiamo fatto vivere (noi Occidente) di rendita più la famiglia di Putin che quella di Zelensky negli ultimi anni. E' comunque vero che l'Ucraina non può accusare UE e USA di averle fornito poco appoggio dopo il 24 febbraio.

almeno mentre lo facevamo putin ci dava qualcosa in cambio , questi che danno in cambio ? ingratitudine e problemi

varykino 04-09-2022 14:18

Re: Conflitto Russia - Ucraina
 
Quote:

Originariamente inviata da Winston_Smith (Messaggio 2750028)
La domanda è: perché protestano solo contro il loro governo, l'UE, l'Ucraina e non anche contro Putin? Le guerre si fanno almeno in due.
Poi non ci si metta a piangere se qualcuno fa dietrologia...

perche nn sono governati da putin ...per quello ci penseranno i russi che odiano la politica di putin

idk 04-09-2022 16:37

Re: Conflitto Russia - Ucraina
 
Vysokopillia, oblast di Kherson.
Ops, la controffensiva inizia a dare i suoi primi frutti:

https://i.ibb.co/YDKFhPv/RDT-2022090...4105080149.png

nonlosai 04-09-2022 16:45

Re: Conflitto Russia - Ucraina
 
Sarebbe finalmente ora che questa guerra insensata finisse al più presto.

Inviato dal mio WP9 utilizzando Tapatalk

Winston_Smith 04-09-2022 17:29

Re: Conflitto Russia - Ucraina
 
Quote:

Originariamente inviata da varykino (Messaggio 2750041)
almeno mentre lo facevamo putin ci dava qualcosa in cambio , questi che danno in cambio ? ingratitudine e problemi

La stragrande maggioranza dei russi però (militari a parte) non rischia una bomba sulla testa. Poi dire che Putin ci dava qualcosa in cambio è come dire che il cravattaro ti concede comunque un prestito.

Winston_Smith 04-09-2022 17:43

Re: Conflitto Russia - Ucraina
 
Quote:

Originariamente inviata da minunmaailmass (Messaggio 2750031)
Anche se avrò sempre più in comune con lui che con un moderato o un liberale un comunista russo non è mai stato sovrapponibile a un analogo europeo o italiano, su alcuni temi c'è inconciliabilità culturale e bisognerebbe accettarla così com'è. Un moderato italiano come Berlusconi (rispetto a un Roberto Fiore come lo chiameresti?) per quanto non mi piaccia non è sovrapponibile a un corrispettivo alla guida di una nazione dalla vocazione centenaria o millenaria imperiale e/o autoritaria, quindi sia a Bush sia a Putin sia a Obama, giusto per mischiare le presunte differenze senza decontestualizzare. Io non capisco cosa ci sia ancora da spiegare, se vuoi continuare a leggere qualsiasi realtà con l'occhio occidentale è tutto inutile.

E' qui che non ci capiamo: truffolo non è affatto un moderato, ma un pericoloso estremista eversivo, uno che sguinzaglia e sdogana fascisti, che dice che Mussolini mandava gli oppositori in vacanza, che istiga i suoi scherani a marciare sul palazzo di giustizia, , che fa propaganda a reti unificate, che cerca di asservire diversi poteri dello Stato agli interessi di un solo uomo... non è fascista perché gliene manca l'ideologia ma è un oligarca autocrate come Orban, Erdogan e Trump (i primi due ce l'hanno fatta, il terzo ha incontrato degli anticorpi che per ora l'hanno respinto con perdite). Moderato un ciufolo.
E allo stesso modo Putin in cosa sarebbe moderato? Solo perché non riapre i gulag? Però gli oppositori o anche solo chi si permette di criticare l'andamento della guerra fanno una brutta fine lo stesso , le guerre di potenza e sterminio le scatena lo stesso, la propaganda imperiale l'ha riesumata o la sta riesumando, i suoi pupazzi e lui stesso minacciano bombe atomiche a destra e a manca... dove sarebbe la moderazione, se continua a seguire il solco storico russo dell'autocrazia sanguinaria?
Tra l'altro silvione continua a parlare bene dell'amico che gli ha fornito il lettone, che pora stella non voleva fare la guerra ma è stato costretto... Dio li fa e poi li accoppia.
Non è una questione di Occidente e Oriente, perché io non credo che i russi siano barbari per natura e quindi non credo che bisogna abbassare i toni quando si parla di un autocrate criminale solo perché russo.

Quote:

Originariamente inviata da minunmaailmass (Messaggio 2750031)
Gorbaciov nazista era OVVIAMENTE una perculata preventiva di ciò che ero sicuro avrebbe detto gente come Zjuganov, ciò non toglie che pur avendo sempre creduto alla sua buonafede e alla sua lucidità (a differenza di Eltsin...) di errori ne commise tantissimi e se viene visto benissimo dall'Occidente e in modo molto più critico da chi i danni anche da lui provocati li ha vissuti e li vive in parte ancora sulla propria pelle (ucraini compresi, sia antirussi sia filorussi) ci sarà un motivo.

Sarà stato ovvio per te, su certi argomenti ne ho lette di tutti i colori e non mi sarei meravigliato se fosse stato inteso sul serio.
Gorbaciov poi ha sbagliato nel cercare di tenere in piedi quello che non era più possibile tenere in piedi (non gestendo la transizione economica e confidando che persetrojka e glasnost sarebbero bastate anche per quello), non certo nell'aver affossato quello che già stava crollando da tempo o nell'aver messo fine al sogno (bagnato) imperiale di Putin e di quelli come lui.

Winston_Smith 04-09-2022 17:45

Re: Conflitto Russia - Ucraina
 
Quote:

Originariamente inviata da minunmaailmass (Messaggio 2750048)
Quale dietrologia? La protesta riguarda perlopiù movimenti nazionalisti cechi, possono essere tranquillamente neutrali senza dover appoggiare per forza l'Ucraina o la Russia. Non si può rimanere nemmeno neutrali quando ci sono due nazionalismi (uno rimane peggio dell'altro nello specifico di questa guerra ma è un parere mio) e due imperialismi (uno ha un carattere più globalizzante dell'altro e non è un parere mio) che si scontrano e si sono voluti scontrare non soltanto sul campo di battaglia per procura da fine 2013? In ogni caso i cechi si erano espressi in questo modo a fine febbraio, dopo alcuni mesi o non erano gli stessi manifestanti o semplicemente si può cambiare idea su ciò che si svolge realmente e su ciò che viene propagandato...

Nazionalisti? Ma i nazisti non erano solo gli ucraini? Se protestano contro l'UE diventano buoni? :sisi:
(ironia)
Sarò di parte io, ma per me chi protesta contro una sola delle due parti in causa non è per nulla neutrale.

https://www.imolaoggi.it/2022/09/03/...-di-gas-russo/

I dimostranti chiedono l’autosufficienza alimentare ed energetica, la ripresa delle forniture di gas russo, la neutralità militare del paese e l’indipendenza dalla Ue e dalla Nato.

A parte l'ossimoro delle prime due richieste, comunque sono praticamente tutte cose che vanno benissimo a Putin e danneggiano la controparte. Alla faccia della neutralità!

Ma quindi anche felpino quando chiede di rivedere le sanzioni (senza spiegare minimamente il come, ovvio, l'importante è buttarla lì) sta facendo professione di neutralità e guai a pensare che si stia rimettendo la famosa maglietta o stia pensando a Savoini, giusto?

varykino 04-09-2022 18:03

Re: Conflitto Russia - Ucraina
 
Quote:

Originariamente inviata da Winston_Smith (Messaggio 2750152)
La stragrande maggioranza dei russi però (militari a parte) non rischia una bomba sulla testa.

insomma non so se e' vero ma avevo letto che sta cercando di arruolare pure i barboni :sisi: nn la rischiano in casa ( per ora) ma manda tutti la :sisi:

varykino 04-09-2022 18:18

Re: Conflitto Russia - Ucraina
 
Quote:

Originariamente inviata da Winston_Smith (Messaggio 2750167)
Ma quindi anche felpino quando chiede di rivedere le sanzioni (senza spiegare minimamente il come, ovvio, l'importante è buttarla lì) sta facendo professione di neutralità e guai a pensare che si stia rimettendo la famosa maglietta o stia pensando a Savoini, giusto?

quello che dice la destra italiana e sopratutto salvini non fa testo , nn so se c hai fatto caso ma dicono tutto e il contrario di tutto , nn fanno politica, prendono per il culo la gente, non hanno idee proprie o un identita' vanno col vento per i voti ...... se c e'un punto favorevole alla sinistra inesistente italiana e'che segue un solo vento . ovviamente nn e'una cosa apprezzata da chi piace essere preso per il culo

varykino 04-09-2022 18:39

Re: Conflitto Russia - Ucraina
 
Quote:

Originariamente inviata da Winston_Smith (Messaggio 2750152)
Poi dire che Putin ci dava qualcosa in cambio è come dire che il cravattaro ti concede comunque un prestito.

beh nn e' un prestito , compri il gas lo paghi e lo usi .... se dobbiamo fare affari solo con chi e' un essere umano decente non possiamo manco scendere sotto casa a comprare il pane dal panettiere

Winston_Smith 04-09-2022 18:47

Re: Conflitto Russia - Ucraina
 
Quote:

Originariamente inviata da varykino (Messaggio 2750203)
beh nn e' un prestito , compri il gas lo paghi e lo usi .... se dobbiamo fare affari solo con chi e' un essere umano decente non possiamo manco scendere sotto casa a comprare il pane dal panettiere

O compri il gas da lui o stai al freddo e chiudi aziende, a me sembra roba da cravattari.
Che adesso stiamo "risolvendo" mettendoci in mano ad altri (potenziali) cravattari.
Speriamo nelle rinnovabili.

E però poi non lamentiamoci della sudditanza agli USA, se facciamo venire la convenienza economica davanti ai diritti umani. Facciamoci pure ammazzare altri 100 Regeni, visto che ci siamo, vuoi mai che all'Eni scappi qualche altro giacimento in Egitto?

Winston_Smith 04-09-2022 18:50

Re: Conflitto Russia - Ucraina
 
Quote:

Originariamente inviata da varykino (Messaggio 2750190)
quello che dice la destra italiana e sopratutto salvini non fa testo , nn so se c hai fatto caso ma dicono tutto e il contrario di tutto , nn fanno politica, prendono per il culo la gente, non hanno idee proprie o un identita' vanno col vento per i voti ...... se c e'un punto favorevole alla sinistra inesistente italiana e'che segue un solo vento . ovviamente nn e'una cosa apprezzata da chi piace essere preso per il culo

E pensi che i salvini cechi siano meno salvini del Salvini italiano? Io ne dubiterei.

varykino 04-09-2022 18:51

Re: Conflitto Russia - Ucraina
 
Quote:

Originariamente inviata da Winston_Smith (Messaggio 2750213)
O compri il gas da lui o stai al freddo e chiudi aziende, a me sembra roba da cravattari.
Che adesso stiamo "risolvendo" mettendoci in mano ad altri (potenziali) cravattari.
Speriamo nelle rinnovabili.

nn e'colpa dei russi se siamo dipendenti da loro per il gas , e' colpa nostra appunto, serviva la guerra per ricordarcelo , significa che in europa sono pagliacci dipendenti da chiunque

Winston_Smith 04-09-2022 18:53

Re: Conflitto Russia - Ucraina
 
Quote:

Originariamente inviata da varykino (Messaggio 2750223)
nn e'colpa dei russi se siamo dipendenti da loro per il gas , e' colpa nostra appunto, serviva la guerra per ricordarcelo , significa che in europa sono pagliacci dipendenti da chiunque

Sì, questo è davvero triste. Avremmo dovuto pensarci molto prima.

varykino 04-09-2022 18:59

Re: Conflitto Russia - Ucraina
 
Quote:

Originariamente inviata da Winston_Smith (Messaggio 2750217)
E pensi che i salvini cechi siano meno salvini del Salvini italiano? Io ne dubiterei.

saranno uguali si , il problema e'che la gente bada a ste cose fino a un certo punto , quando stai male pensi alla pancia e la morale la metti da parte ..... quando la gente sta bene diventa solidale , lotta per un ideale e una causa superiore , e'brutto ma e'quasi inevitabile.

e' facile che chi e'un pagliaccio populista sfrutti proprio ste dinamiche ... salvini

Winston_Smith 05-09-2022 15:19

Re: Conflitto Russia - Ucraina
 
Ci mancava anche la Thatcherina (però quella originale si scelse l'Argentina come nemico, mica scema), la Robin Hood al contrario (siete più ricchi? per voi meno tasse):

https://www.repubblica.it/esteri/202...296770-P1-S1-L

muttley 05-09-2022 20:29

Re: Conflitto Russia - Ucraina
 
Quote:

Originariamente inviata da Winston_Smith (Messaggio 2750609)
Ci mancava anche la Thatcherina (però quella originale si scelse l'Argentina come nemico, mica scema), la Robin Hood al contrario (siete più ricchi? per voi meno tasse):

Va ricordato però che fu l'Argentina a iniziare tutto il casino.

cancellato25904 05-09-2022 21:02

Re: Conflitto Russia - Ucraina
 
https://www.open.online/2022/09/05/r...fine-decennio/ come dicevo, sono rovinati.

varykino 05-09-2022 21:27

Re: Conflitto Russia - Ucraina
 
Quote:

Originariamente inviata da Schlemiel (Messaggio 2750863)

come minimo passato l astio col tempo in europa si inventeranno di aiutare pure i russi dopo l ucraini :sisi: tanto na tassa in più sulla benza e si risolvono i problemi mondiali , a noi madre teresa ce fa na pi.....:sisi:

cancellato25904 05-09-2022 21:36

Re: Conflitto Russia - Ucraina
 
Quote:

Originariamente inviata da varykino (Messaggio 2750885)
come minimo passato l astio col tempo in europa si inventeranno di aiutare pure i russi dopo l ucraini :sisi: tanto na tassa in più sulla benza e si risolvono i problemi mondiali , a noi madre teresa ce fa na pi.....:sisi:

Hanno abbastanza risorse per riprendersi con una gestione sana, di sicuro non col governo attuale. Con lo scongelarsi del permafrost avranno seri problemi ambientali ma hanno risorse di qualsiasi tipo da sfruttare.

cancellato25904 05-09-2022 21:39

Re: Conflitto Russia - Ucraina
 
https://www.wired.it/article/permafr...o-suolo-citta/

cancellato25904 05-09-2022 22:00

Re: Conflitto Russia - Ucraina
 
https://ecquologia.com/permafrost-sc...-per-la-terra/

varykino 05-09-2022 22:11

Re: Conflitto Russia - Ucraina
 
Quote:

Originariamente inviata da Schlemiel (Messaggio 2750917)

eh tutti a elogiare la tecnologia , il progresso , internette , i conduttori , i chip , le criptovalute , 30000 schede video in parallelo dei miner che mandano in blackout uno stato intero per minare soldi finti sta tecnologia non fa altro che inquinare il mondo e renderlo più complicato a una velocità maggiore , ci permabanniamo dalla faccia della terra prima del tempo .... che a sto punto nn so se è un male :sisi:

barclay 06-09-2022 07:35

Quote:

Originariamente inviata da muttley (Messaggio 2750845)
Va ricordato però che fu l'Argentina a iniziare tutto il casino.

L'Argentina governata da una dittatura militare voluta dagli USA.

Winston_Smith 06-09-2022 10:09

Re: Conflitto Russia - Ucraina
 
Quote:

Originariamente inviata da muttley (Messaggio 2750845)
Va ricordato però che fu l'Argentina a iniziare tutto il casino.

Ma la Thatcher usò la mano pesante approfittandone per rinsaldare la sua popolarità in patria (all'epoca ancora pericolante), un po' del resto come volevano fare i generali argentini. Non era inevitabile reagire come scelse lei, ovvero spargere sangue per difendere quattro sassi quasi disabitati.

Non sono completamente d'accordo con Waters sulla guerra in Ucraina, ma per le Falkland/Malvinas ci aveva visto giusto:


muttley 06-09-2022 12:13

Re: Conflitto Russia - Ucraina
 
Lungi da me il voler appoggiare la Thatcher, ma una certa rilettura storica tende a insabbiare tutte le malefatte compiute dai regimi dei colonnelli in Argentina, che vanno ben oltre la storia dei desaparecidos.

Edwin 06-09-2022 12:53

Re: Conflitto Russia - Ucraina
 
Le sanzioni sono così inefficaci (cit Salvini) che Putin minaccia di chiudere totalmente la fornitura di gas se non le togliamo

Winston_Smith 06-09-2022 12:54

Re: Conflitto Russia - Ucraina
 
Quote:

Originariamente inviata da Edwin (Messaggio 2751151)
Le sanzioni sono così inefficaci (cit Salvini) che Putin minaccia di chiudere totalmente la fornitura di gas se non le togliamo

Più che altro si è visto come gli è venuto il pepe ar culo con il price cap.

cancellato25904 07-09-2022 11:09

Re: Conflitto Russia - Ucraina
 
Gli Ucraini hanno ripreso Izyum e accerchiato i Russi, doppia direttiva di controffensiva, entreranno nei libri di storia. Intanto Mosca si rifiuta di demilitarizzare la zona intorno alla centrale nucleare, il pericolo di catastrofe aumenta ogni giorno e è voluto, non funzionasse il blocco del gas potrebbero causare un disastro volutamente, ormai si stanno accorgendo di essere destinati alla sconfitta. Per gli invasori si mette male. https://www.open.online/2022/09/07/u...tentato-video/

cancellato25904 11-09-2022 09:58

Re: Conflitto Russia - Ucraina
 
https://www.open.online/2022/09/11/u...ia-mappa-foto/

Edwin 11-09-2022 11:08

Re: Conflitto Russia - Ucraina
 
Secondo me la Russia deve arrendersi

Hor 11-09-2022 11:17

Re: Conflitto Russia - Ucraina
 
Quote:

Originariamente inviata da Edwin (Messaggio 2753700)
Secondo me la Russia deve arrendersi

Così ci sarebbero meno morti.
È quello che dicevano e dicono chi pensa che è l'Ucraina che dovrebbe arrendersi senza condizioni.

Milo 11-09-2022 11:38

Re: Conflitto Russia - Ucraina
 
Quote:

Originariamente inviata da Edwin (Messaggio 2753700)
Secondo me la Russia deve arrendersi

Bè gli alleati nel 45 dopo le offensiva tedesca delle ardenne non si sono mica arresi.....

Questa offensiva può voler dire tutto o niente, chi attacca ha sempre perdite maggiori di chi difende, chi difende ha 2 scelte arretrare accorciare le linee per ridurre le perdite e contrattaccare il nemico che si è sbilanciato (questa tattica si chiama difesa elastica) o impuntarsi non mollare un metro per la propaganda ed avere perdite altissime, ora sapere se i russi stanno adottando la difesa elastica o quella diciamo rigida da qua è impossibile saperlo, se adottano la prima per gli ucraini si mette male al contrario se è la seconda si mette male per i Russi.

Cmq aldilà delle considerazioni militari in genere in guerra cede chi finisce per primo le risorse aldilà delle reali capacità militare, che la Russia crolli con le risorse e alle alleanze che detiene mi pare altamente improbabile.

idk 11-09-2022 11:38

Re: Conflitto Russia - Ucraina
 
Quote:

Originariamente inviata da minunmaailmass (Messaggio 2753729)
Le stime più benevole danno 3 morti ucraini per ogni caduto russo e la controffensiva nella regione di Kherson è stata un autentico disastro numerico, il rischio di lasciare un po' più sguarnita la strada verso Mykolaiv e Odessa rimane sempre dietro l'angolo. Di errori i russi ne hanno commessi sicuramente ma per dire che gli altri stanno vincendo la guerra avendo perso per il momento diversi territori potendosi permettere pure passi mediatici più azzardati alla voce carne da cannone ce ne vuole di coraggio. E poi chi capisce cosa vogliano davvero i russi è bravo...

Troll e ignorante pure. Ma continua così, sono bellissimi questi fegati scoppiati.


Tutti gli orari sono GMT +2. Attualmente sono le 17:41.

Powered by vBulletin versione 3.8.8
Copyright ©: 2000 - 2026, Jelsoft Enterprises Ltd.