Re: L'immigrazione NON è una risorsa
 

Se la città vuol difendersi dall'invasione della campagna e non perdere la sua egemonia storica, le nuove generazioni dovranno mutare i loro punti di vista sulla prolificità, specialmente da noi. Se la città cresce per immigrazione e non per la sua stessa forza genetica, potrà compiere la sua funzione dirigente o non sarà sommersa, con tutte le sue esperienze accumulate, dalla conigliera contadina? Penso che la generazione di nostro figlio dovrà porsi questo problema e che su questa base dovrà nascere una nuova etica sessuale piú elevata dell'attuale.

(E. Musk, 2025) o (A. Gramsci, 1925) ?

Re: L'immigrazione NON è una risorsa
 

Zoe ma quindi tu saresti andata a manifestare "pacificamente" ieri? Comunque l'altro ieri ho risposto alla storia di Jake La Furia dove ha scritto acab di non dire stronzate e lui mi ha bloccato (come prevedevo)

Comunque se facessero una protesta contro chi protesta ci andrei :D

Re: L'immigrazione NON è una risorsa
 

Io vedo molta dissociazione cognitiva nei conservatives, che desiderano un ritorno a dinamiche interpersonali di tipo pre-industriale (ruoli di genere eccetera) e poi si lamentano degli integralisti islamici che in fondo hanno le stesse idee, solo un po' più radicali. E' come vedere due fratelli che combattono per l'eredità di famiglia ma hanno lo stesso sangue, le stesse motivazioni, lo stesso pedigree.

Re: L'immigrazione NON è una risorsa
 

Mi sono perso la parte in cui dice "dobbiamo difendere i confini!!!!!!!!!!!!"

Re: L'immigrazione NON è una risorsa
 

Io ci vedo invidia nell'odio verso gli islamici.
La donna in casa sottomessa e che pensa solo a sposarsi e fare i figli senza i grilli per la testa, tagliare le mani ai ladruncoli, la religione come legge, rispettare la tradizione e i ruoli di genere come obbligo, voler tornare ai bei tempi in cui somigliavamo di più a quel tipo di società.
"Sono come me- ma non parlano con me- sono come me- ma si sentono meglio".

Re: L'immigrazione NON è una risorsa
 

Ma ad odiare i musulmani spesso sono le donne tanto quanto gli uomini, e non credo che c'entri in questo caso la nostalgia dell'angelo del focolare. Non dimentichiamo che la peggiore odiatrice dei musulmani che l'Italia ricordi (la Fallaci) era proprio una donna.

Re: L'immigrazione NON è una risorsa
 

Io invece non riesco a capire l’amore di voi di sinistra verso gli islamici. Perché a loro tutte queste cose devono essere dovute? Allora qui emerge una forte disonestà intellettuale. Se è un italiano a volersi sposare senza finire cornificato allora è un malvagio, patriarcale ecc ecc. Se è uno straniero invece tutto gli è dovuto, sia il piacere occasionale che la donna sottomessa. Se gli stranieri uccidono e stuprano, le femministe non spendono mai nemmeno una parola contro di loro. E allora questa è solo incoerenza, perché non è possibile che il dito venga puntato solo contro l’uomo bianco ed eterosessuale. La categoria che si può considerare come grande vittima della società attuale è la mia.

Re: L'immigrazione NON è una risorsa
 

Secondo me queste persone non conoscono a fondo le mentalità tradizionali di molti musulmani o islamici in merito ai rapporti di coppia.
Io di queste persone ne conosco un paio e vorrei proprio vedere se molte donne occidentali si sposerebbero con uno di loro, ma di quelli integralisti proprio.
Faccio due esempi:
Uno è il mio collega algerino: da quando sono sposati non vuole che la donna vada in giro, sta sempre chiusa in casa ad occuparsi della prole, perché secondo la sua mentalità deve essere lui a provvedere a tutto quello che riguarda cose che implicano il parlare con altre persone.
Un'altro è un mio ex compagno di classe marocchino: non vuole che la sua fidanzata, anche lei marocchina, RIVOLGA LA PAROLA a qualunque altro essere umano di sesso maschile.
Se lei si mette a parlare con qualche italiano anche solo per convenevoli lui si incazza come una iena e gli dice che non deve parlare con gli sconosciuti.

Re: L'immigrazione NON è una risorsa
 

È evidente che è una provocazione il discorso dell'invidia verso gli islamici, lasciamo perdere.

Intanto l'insofferenza degli europei verso le risorse si inasprisce sempre di più; in Austria l'estrema destra avanza in modo inarrestabile e anche la Germania è su quella strada (vedremo alle prossime elezioni).

La gente è stanca di questa situazione, bisogna assolutamente porre un limite a questi flussi.

Ci rendiamo conto che esiste gente di sinistra che parla di attenuanti culturali e addirittura accusa di censura chi vorrebbe mettere un freno a quella m€rd4 di "musica" trap?

Re: L'immigrazione NON è una risorsa
 

Premesso che potrei anche essere d'accordo, quel "solo un po' più radicali" fa tutta la differenza di 'sto mondo.

Re: L'immigrazione NON è una risorsa
 

Però scommetto che loro possono guardare tutte le donne che vedono passare, vero?

Ma dove sono le femministe, quando si tratta di protestare contro una cultura che ritiene che la donna debba essere sottomessa?

Re: L'immigrazione NON è una risorsa
 

Praticamente sì.
Loro (uomini) possono andare in giro da soli e provarci o fare apprezzamenti verso altre donne.
Compreso venire qua a dire che noi italiani siamo un popolo di coglioni che non si fa rispettare.
Nel frattempo le loro donne devono stare chiuse in casa e guai se conoscono qualche altro uomo, anche solo per amicizia.
Se le vedono chiacchierare con qualche altro uomo che non siano loro si incazzano sia con la loro donna ma anche con te che ci stai parlando.
Chiaro che non saranno tutti così, ma per quelli che hanno una mentalità molto "tradizionale" il contesto è questo.

Re: L'immigrazione NON è una risorsa
 

E' un po' come quando leggi dell'utente di fs.com che prova astio verso il maschione rumeno dalle braccia possenti che si sa riparare il lavandino da solo perché in fondo vorrebbe essere come lui.

Re: L'immigrazione NON è una risorsa
 

Non è assolutamente così, io non ho davvero nulla in comune con gli islamici.
Dal punto di vista religioso sono politesta e ripudio con fermezza ogni forma di monoteismo. Dal punto di vista istituzionale non condivido in alcun modo le visioni del mondo in cui la religioni devono dettare legge su tutta la vita di una persona. Se una religione ostacola il libero pensiero è un cancro per l'umanità. Il politeismo greco-romano ha favorito la filosofia, la scienza e ha dato prosperità e progresso all'umanità. Il monoteismo ha seminato odio, distruzione e imposto visioni del mondo dogmatiche. La bibbia e il dio di cui si parla lì è un'invenzione ebraica in cui non mi riconosco.
A livello sociale, posso concordare sul fatto che le persone debbano essere invogliate a sposarsi, ma non devono esserci cose come i veli o le segregazioni in casa. Anche questa considerazione è infondata

Re: L'immigrazione NON è una risorsa
 

Ci sono , e quando vanno a denunciare situazioni là e ne subiscono le conseguenze, dite che potevano starsene a casa loro. Se protestano qua in varie forme, ad esempio contro le leggi iraniane, vengono derise.
Non va bene mai prendere iniziative.
Dove sono i difensori dell'Italia quando ci sono i tagli, gli aumenti del costo della vita, i malfattori di casa nostra, i mafiosi con le mani dappertutto, gli evasori, i preti cattolici pedofili?
Ah già, sono a dire che non sono tutti Tutetta e non devono scusarsi di nulla. Solo i colorati devono pagare per tutte le malefatte di quelli che delinquono e hanno il loro stesso colore o religione.

Re: L'immigrazione NON è una risorsa
 

Ah beh ma non ne faccio questione di genere. Anche tante donne vorrebbero tornare ai tempi andati , ai valori di una volta, vorrebbero la legge del taglione qui, crocifissi e preghiere dappertutto ecc..
Poi vorrei vedere se accetterebbero il delitto d'onore e il matrimonio riparatore a seguito di rapimento e stupro come "ai bei tempi" cioè
fare la fine di Saman o altre sventurate.

Con gli integralisti islamici è un noi contro loro stop
Questa gente qui vieni qui da noi per stare bene ma finisce ai margini della società, allora si arrabbia e dà retta ai fanatici in un' illusione di riscatto

Re: L'immigrazione NON è una risorsa
 

Chissà perché non ho visto tante vesti stracciarsi quando diverse donne denunciarono i comportamenti molesti a un raduno degli alpini alcuni anni or sono. Tali comportamenti dovrebbero essere considerati sbagliati indipendentemente dal fatto che a compierli siamo "noi" o "loro". Il progresso si compie nel momento in cui si esce dalla logica tribale del noi contro per loro per approdare a una visione generale per cui un atto è sbagliato a prescindere dal fatto che chi li compie sia parte di una comunità o meno. Invece ho letto molti commenti in difesa degli alpini molesti con la giustificazione che si scherzava e col benaltrismo di rito che fa sempre capolino in questi casi: perché invece non dite niente degli islamici? Bisogna decidere quando un'azione è ammissibile o meno e non perdersi in giustificazionismi del caso a seconda del fatto che a compierla siano state persone vicino a noi o meno.

Re: L'immigrazione NON è una risorsa
 

E' una lotta a chi è più conservatore: chi la vincerà?

Re: L'immigrazione NON è una risorsa
 

Premesso che non sono il tipo del "una volta era tutto più meglio", non vedo grandi progressi - se non tecnologici - tra ieri ed oggi.

Poi, sempre secondo me, la logica tribale ce l'hanno LORO tanto quanto NOI.
Quindi è essenzialmente -mutatis mutandis- uno scontro tra tribù (fra maschi, soprattutto).
Tutto ciò è inoltre alimentato anche dai nostri governanti mangiapane a ufo

Re: L'immigrazione NON è una risorsa
 

Ma è solo goliardiaaaa
Ma le ragazze vanno apposta a provocareeee
Altra dissonanza, con la penna in testa puoi molestare, con la kefiah no

Stai dicendo che l' antropologia è una disciplina inutile se appiattisci così le differenze culturali che esistono tra le varie popolazioni
Il progresso si costruisce anche con la cassazione delle idee sbagliate, altro che inclusione come idolo.
Mi ricordo di un thread sugli alpini qui su fs, dovrei rileggermelo ma non ricordo un coro assolutorio

Re: L'immigrazione NON è una risorsa
 

Babe stop you'are not in the alpini :D

Re: L'immigrazione NON è una risorsa
 

Gli alpini non esistono, è un costrutto sociale filoputiniano

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Re: L'immigrazione NON è una risorsa
 

beh, è stato un evento circoscritto a un certo raduno di alpini, non si tratta di un fenomeno che abbia una frequenza rilevante tale da costituire un problema.

Re: L'immigrazione NON è una risorsa
 

Risponderò più approfonditamente in seguito, al momento mi viene in mente questo: https://www.wikimilano.it/desk/news/...uzione-del-10/

A Milano calano i reati nel 2024, furti e rapine in diminuzione del 10%
Milano – Significativa riduzione della criminalità a Milano nel 2024, con un calo complessivo del 7,4% rispetto al 2023. È quanto emerge dal bilancio annuale presentato dal Comitato Provinciale per l’Ordine e la Sicurezza Pubblica, presieduto dal Prefetto di Milano, Claudio Sgaraglia.

I dati, ancora preliminari, mostrano una flessione marcata nei reati di strada: le rapine in pubblica via e i furti registrano una diminuzione del 10%. Particolarmente rilevanti sono i cali nei furti in abitazione (-19,57%) e in quelli “con destrezza” (-17,48%).

Re: L'immigrazione NON è una risorsa
 

Si appunto.
Mettere sullo stesso piano un gruppo di gente che magari si è comportata da morta di figa con qualcuna, magari una palpata o una frase che può stare antipatica, con aspetti di certe culture radicati da secoli o forse millenni mi fa un pò ridere.
Ma tanto qua qualsiasi cazzata che sta sulle palle diventa misoginia maschilismo e patriarcato.
Ormai la filastrocca per qualcuno è questa.
Quando diventa motivo di dibattito e indignazione il fatto che se uno in metro o sul treno tiene le gambe un pò troppo larghe è maschilismo tossico vuol dire che certa gente cerebralmente è irrecuperabile (opinione mia personalissima).

Re: L'immigrazione NON è una risorsa
 

Finalmente un intervento sensato in questo thread. :bene:

Re: L'immigrazione NON è una risorsa
 

Mi sono sentito in dovere di riportarli coi piedi per terra

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Re: L'immigrazione NON è una risorsa
 

Se lo stesso evento fosse avvenuto ad un raduno di mussulmani (ai danni di donne nostrane) ,si sarebbe parlato di goliardate e le solite femministe esagerate?
Dai, è ovvio che non è l'accaduto ma CHI lo fa.
Quando una donna denuncia un calciatore per molestie "eh ma bisogna vedere come sono andate davvero le cose, eh mo tutte ste denunce, eh ma lei ci stava", quando le molestie vengono da un" maranza" non bisogna mai vedere niente, tortura pena di morte castrazione feccia negraglia ecc ecc.

É lapalissiano che la stessa cosa è più tollerata a seconda di chi la fa. Basta vedere qui.
Il ladruncolo che frega al supermercato deve morire malamente meglio se torturato, ma su chi ruba milioni al fisco danneggiando il paese, le persone, la salute pubblica, i servizi, non c'è mica lo stesso odio e disprezzo. Lì la valutazione va dal "fa bene, tanto lo stato è ladro- al "beh ok se ha sbagliato avrà un regolare processo secondo legge, e comunque è un bravissimo sportivo/ professionista". Al massimo.

Re: L'immigrazione NON è una risorsa
 

Con la gente che sposta continuamente l'attenzione su altre cose per sviare dal discorso principale è inutile discutere.
Tanto la rigira sempre che noi italiani siamo anche peggio per questo e quest'altro motivo, tutte le scuse sono buone, quindi si tenga le sue convinzioni e io mi tengo le mie.

Re: L'immigrazione NON è una risorsa
 

Ma questo mi pare ovvio. Si fa per discutere ma alla fine dei fatti nessuno ha intenzione di spostarsi dalla propria posizione. Nemmeno io.

Re: L'immigrazione NON è una risorsa
 

Qual è il discorso principale?
Ti riferisci a chi ha chiesto a Zoe se è contenta quando muore un fascista?

Re: L'immigrazione NON è una risorsa
 

Se i neri non esistessero non esisterebbe neanche il razzismo verso di loro e allora di chi è la colpa?

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Re: L'immigrazione NON è una risorsa
 

No. Mi riferisco al discorso degli alpini.
Come fai a paragonare un gruppo di gente, che magari un pò alticcia si è messa a fare apprezzamenti poco carini o fastidiosi, con gente che culturalmente prevede che la moglie una volta che si sposa deve stare chiusa dentro casa e non deve parlare con nessun'altro?
Una è una goliardata, fastidiosa senza dubbio, ma che nasce e finisce lì, l'altro è un aspetto culturale molto radicato.

Re: L'immigrazione NON è una risorsa
 

Degli Ebrei, ovviamente

Re: L'immigrazione NON è una risorsa
 

Ci sono sempre loro in mezzo

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Re: L'immigrazione NON è una risorsa
 

A me pare che quello che fa una lettura selettiva dei dati sia tu, cioè prendi quei reati in cui si sono verificate tendenze al rialzo in un determinato periodo di tempo, trascurando gli anni precedenti. Hai selezionato artatamente quello che confermerebbe una percezione di insicurezza (segmento temporale e tipi di reati) per sostenere cosa? Che la criminalità che conta è aumentata? Bene, tu hai deciso quali crimini contano. Ora però devi anche spiegare il perché: conta solo il numero maggiore di immigrati? Ti dice niente il fatto che Milano si sia trasformata negli anni da città industriale a città di eventi? Nel 2023 il numero di visitatori è stato di 8,5 milioni, dopo la flessione del biennio pandemico, contro i 7,5 del 2019 che già segnavano un record.
Niente niente un numero più alto di turisti fa registrare un maggior numero di reati di natura predatoria? Come vedi se vogliamo analizzare una situazione dobbiamo farlo con tutte le implicazioni del caso.

Re: L'immigrazione NON è una risorsa
 

Ficcano sempre quel naso dappertutto...

Re: L'immigrazione NON è una risorsa
 

Vedi è proprio questo il nodo del dibattito che si vuole rimarcare: lo fanno loro è crimine, lo fanno persone vicine a noi ed è goliardia ed ora non si può più dire né fare nulla.
Facciamo che sbagliamo tutti e due, uno pari e palla al centro.
Esiste il reato e concentriamoci su quello e sul cercare di combatterlo invece di fare a gara di colpevolezza, come i miei alunni che alle medie sbottano sempre con "eh, ma è lui che ha iniziato, eh ma è stato lui a dirmi, eh ma è stato tizio, caio e sempronio". Nota a entrambi e regole precise, ci stai?