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muttley 11-07-2020 14:35

Re: Musica demmerda
 

Winston_Smith 11-07-2020 19:36

Re: Musica demmerda
 
Quote:

Originariamente inviata da muttley (Messaggio 2474936)
Garanzia di qualità proprio la Russia.

Ah, quindi per te esistono Paesi messi peggio dell'Italia :sisi:

franz90 11-07-2020 19:43

Re: Musica demmerda
 
Mutt, curiosità mia, ci puoi dire alcuni nomi (ovviamente non italiani) di artisti che ti piacciono?

muttley 12-07-2020 00:08

Re: Musica demmerda
 
Quote:

Originariamente inviata da Winston_Smith (Messaggio 2475132)
Ah, quindi per te esistono Paesi messi peggio dell'Italia :sisi:

Parlando dei gusti del russo medio forse...considerando che Toto Cutugno è praticamente un idolo, e questo lo dico anche per esperienza diretta. Andate in Russia e accennate i primi versi de l'italiano: vedrete che scatenerete i cori generali.
Per quanto riguarda la proposta musicale invece ci sono tanti gruppi in ambito underground di ottima fattura, quindi direi di no nel secondo caso.

Quote:

Originariamente inviata da franz90 (Messaggio 2475139)
Mutt, curiosità mia, ci puoi dire alcuni nomi (ovviamente non italiani) di artisti che ti piacciono?

Sono molto eclettico: in questo momento sto ascoltando molto gipsy jazz, ma non è l'unico genere.
Il mio idolo musicale come etica è Steve Albini.
A livello di gruppi mi piace tutto quello che va dal prog, alla new wave, passando per l'indie inglese anni 80, il grunge e il crossover dei primi anni 90, il post-rock...la dance mi piace poco, ma qualcosa salvo anche lì.

XL 12-07-2020 07:40

Re: Musica demmerda
 
Quote:

Originariamente inviata da muttley (Messaggio 2475277)
Parlando dei gusti del russo medio forse...considerando che Toto Cutugno è praticamente un idolo, e questo lo dico anche per esperienza diretta. Andate in Russia e accennate i primi versi de l'italiano: vedrete che scatenerete i cori generali.

Sì, ma è un argomento circolare il tuo.

Perché la musica italiana popolare (tipo Toto Cutugno) è musica di merda?

Perché è famosa soprattutto in Russia e il russo medio ha gusti di merda.

Perché il russo medio ha gusti di merda?

Perché a questi piace Toto Cutugno e la musica popolare italiana tipo Toto Cutugno è notoriamente di merda.

E si è chiuso il cerchio. Ma assumi a monte quel che vorresti dimostrare.
Si è capito che per te è di merda la musica italiana popolare e potrebbe piacere anche alla maggior parte delle persone al mondo, non è che cambieresti opinione. Quindi possiamo mettere da parte anche questa cosa relativa a quante persone la conoscono, non conta nulla in base ai tuoi criteri.

Forse vuoi fare una selezione elitaria?
Se ragioni così possiamo anche andare a vedere certe classi socio-economiche di rango e istruzione elevata in tutto il mondo cosa ascoltano (non ne ho idea, bisogna vedere), ma poi se non vengono fuori tutti questi gruppi underground che conosci tu devi attenerti al criterio e diverrà musica di merda anche quella che tu ritieni buona.

Probabilmente vuoi fare una selezione in base ad una certa critica musicale (e quindi il cerchio si restringe), ma i critici poi, da quel che ho capito, li scegli tu.
E' chiaro comunque che buona parte della musica popolare potrebbe essere penalizzata in base a questo criterio, figuriamoci in passato se la tale tammurriata poteva mai essere apprezzata da certe elite di critici musicali nel tempo in cui veniva prodotta (e non in seguito quando magari è divenuta un elemeto storico culturale).

TheDutchPhobic 12-07-2020 08:29

Re: Musica demmerda
 
Cioè la terra di Puccini e Verdi dovrebbe avere complessi di inferiorità contro la terra (di testi come) degli yellow submarine, hey jude tAKe a sAd sONg giud giud giuuuuuud, i'm feeling supersonic give me gin tonic, chent get no satisfascion

tersite 12-07-2020 08:46

Re: Musica demmerda
 
faccio spazio alla grande musica italiana hahah

:applauso::applauso:

alien boy 12-07-2020 10:15

Re: Musica demmerda
 
Quote:

Originariamente inviata da muttley (Messaggio 2475277)
Steve Albini

visto il cognome potrebbe avere origini italiane

tersite 12-07-2020 10:38

Re: Musica demmerda
 
emuli degli scarafaggi di Liverpool


muttley 12-07-2020 11:48

Re: Musica demmerda
 
Troppe parole sprecate XL: non mi piace la musica nazional popolare italiana perché non incontra i miei gusti. E non è musica tradizionale, è proprio musica leggera nazional popolare, basta.

XL 12-07-2020 12:31

Re: Musica demmerda
 
Quote:

Originariamente inviata da muttley (Messaggio 2475379)
Troppe parole sprecate XL: non mi piace la musica nazional popolare italiana perché non incontra i miei gusti. E non è musica tradizionale, è proprio musica leggera nazional popolare, basta.

Finalmente siamo arrivati dove volevo portarti.
Correggiamo allora l'affermazione iniziale...

Quote:

Allora, la tesi di fondo è la seguente: la musica italiana fa schifo quasi tutta, diciamo al 99%.
Quote:

Allora, la tesi di fondo è la seguente: la musica italiana mi fa schifo quasi tutta, diciamo al 99%.
Che a questo punto non è nemmeno una tesi, se non sai tu cosa ti piace e cosa no chi dovrebbe saperlo? :nonso:

varykino 12-07-2020 12:39

Re: Musica demmerda
 
Quote:

Originariamente inviata da XL (Messaggio 2475413)
Finalmente siamo arrivati dove volevo portarti.
Correggiamo allora l'affermazione iniziale...





Che a questo punto non è nemmeno una tesi, se non sai tu cosa ti piace e cosa no chi dovrebbe saperlo? :nonso:

potremmo però chiedere a un audiofilo qualunque con delle casse che costano quanto una macchina se nel tempo libero piazza su un disco di achille lauro o beethoven :sisi: .... ora nn dico che l audiofilo sia un Dio della musica , però un po se ne intenderà o no? :sisi:

XL 12-07-2020 12:42

Re: Musica demmerda
 
Quote:

Originariamente inviata da varykino (Messaggio 2475421)
potremmo però chiedere a un audiofilo qualunque con delle casse che costano quanto una macchina se nel tempo libero piazza su un disco di achille lauro o beethoven :sisi: .... ora nn dico che l audiofilo sia un Dio della musica , però un po se ne intenderà o no? :sisi:

Ma conoscere e giudicare sono due cose diverse. Facciamo un esempio tratto da un altro ambito.
Una persona potrebbe mettersi a studiare e conoscere usi e costumi di tutto il mondo ed essere la più esperta di tutte, ma questo non ha nulla a che vedere con la tendenza a far classifiche rispetto a quale sia la popolazione di merda e quale sia la popolazione non di merda.
Se ne può intendere quanto le pare 'sta persona, la competenza nel far classifiche non consiste in questo, non la dà alcuna competenza. Si può al più scegliere un criterio per gerarchizzare tutto e dire "va bene rispetto a questo criterio qua questa popolazione è migliore di quest'altra perché ha questo e quell'altro" e non avrei nulla da dire, ma se si vuole parlare di superiorità generale supponendo ci sia un criterio assolutamente migliore di ogni altro per gerarchizzare tutto si ha a che fare con discorsi non dissimili da quelli razzisti.

varykino 12-07-2020 12:42

Re: Musica demmerda
 
Quote:

Originariamente inviata da XL (Messaggio 2475423)
Ma conoscere e giudicare sono due cose diverse.

perchè chi ascolta achille manco lo conosce beehtoven? probabile si :sisi:

varykino 12-07-2020 12:44

Re: Musica demmerda
 
Quote:

Originariamente inviata da XL (Messaggio 2475423)
Una persona potrebbe mettersi a studiare e conoscere usi e costumi di tutto il mondo senza far classifiche rispetto a quale sia la popolazione di merda e quale sia la popolazione non di merda.

su questo nn c è bisogno .... tutta è di merda :sisi:


purtroppo muttley nn accetta il fatto che alla gente piaccia realmente la musica di merda .... muttley è cosi , lascia perdere , non la cambi la gente , al massimo puoi stargli lontano :sisi:

sei un prof no? allora fai ascoltare a qualche tuo studente ignorantone qualche capolavoro , vedrai che ti dirà " ma che è sta merda?" e tornerà con le cuffiette ad ascoltare qualcuno che vomita rap :sisi:

sei vecchio muttley fattene una ragione :sisi:

XL 12-07-2020 12:51

Re: Musica demmerda
 
Quote:

Originariamente inviata da varykino (Messaggio 2475425)
perchè chi ascolta achille manco lo conosce beehtoven? probabile si :sisi:

Ma anche il viceversa potrebbe essere vero.

XL 12-07-2020 12:54

Re: Musica demmerda
 
Quote:

Originariamente inviata da varykino (Messaggio 2475426)
su questo nn c è bisogno .... tutta è di merda :sisi:


purtroppo muttley nn accetta il fatto che alla gente piaccia realmente la musica di merda .... muttley è cosi , lascia perdere , non la cambi la gente , al massimo puoi stargli lontano :sisi:

A muttley non sta bene che ad altri possa piacere quel che non piace a lui, ed è diversa la questione.

varykino 12-07-2020 12:58

Re: Musica demmerda
 
Quote:

Originariamente inviata da XL (Messaggio 2475433)
Ma anche il viceversa potrebbe essere vero.

si si ma infatti ..... in tutta sta storia ci so 2 verità secondo me , che i giovani ascoltano musica contemporanea ed è anche giusto , qualcuno spazia un po ovunque ma come succede da sempre i giovani ascoltano la loro musica e i vecchi stanno li a dirgli " ao ma senti questo che è meglio" e gli mostrano le genti dei loro tempi .

uno se ha voglia di farsi una cultura musicale ampia lo fa di sua spontanea volontà , se nn lo fa significa che nn gli interessa e vuole restare ad ascoltare albano o bellofigo ed essere felice cosi , nn c è da incolpare nessuno , muttley essendo prof vorrebbe spargere il verbo , cambiare la gente etc.... è normale anche quello .... tutte situazioni nella norma direi XD

varykino 12-07-2020 13:04

Re: Musica demmerda
 
Quote:

Originariamente inviata da XL (Messaggio 2475437)
A muttley non sta bene che ad altri possa piacere quel che non piace a lui, ed è diversa la questione.

si ma è normale , io pure se ascolto certe robe mi domando come cazzo faccia a campare uno sulla terra che gli piace sta roba ..... poi però mi sto zitto e nn parlerò mai di musica con quella persona :sisi: ..... cambi discorso .... poi scopro che è devoto credente e allora nn posso farci nulla devo scappare :sisi:

muttley 12-07-2020 13:19

Re: Musica demmerda
 
Quote:

Originariamente inviata da XL (Messaggio 2475413)
Che a questo punto non è nemmeno una tesi, se non sai tu cosa ti piace e cosa no chi dovrebbe saperlo? :nonso:

Infatti è una tesi basata sui miei gusti personali, l'ho sempre detto :D
Aspetta un momento però: chi ha detto che non so cosa mi piace?

muttley 12-07-2020 13:21

Re: Musica demmerda
 
Era solo per provocare un po' di dibattito, non fare gli aspie politicamente corretti per cui i gusti sono gusti e volemese bbene...un po' di sana zizzania ci vuole, altrimenti il forum è un mortorio.

varykino 12-07-2020 14:01

Re: Musica demmerda
 
Quote:

Originariamente inviata da minunmaailmass (Messaggio 2475459)
Lasciando da parte la provocazione Achille Lauro vs Beethoven è d'uopo ricordare che non bisogna mai fidarsi di una
nutrita schiera di audiofili
:sisi:

l'iperrealisti dell arte :sisi: .... in effetti uno puo essere odioso anche avendo i tuoi stessi gusti .... anzi molte volte ho avuto a che fare con gente che ha gli stessi miei gusti musicali e quando li conosci meglio li eviti :sisi: .... anche quello nn è garanzia di successo hahah

franz90 12-07-2020 14:19

Quote:

Originariamente inviata da muttley (Messaggio 2475277)
Parlando dei gusti del russo medio forse...considerando che Toto Cutugno è praticamente un idolo, e questo lo dico anche per esperienza diretta. Andate in Russia e accennate i primi versi de l'italiano: vedrete che scatenerete i cori generali.
Per quanto riguarda la proposta musicale invece ci sono tanti gruppi in ambito underground di ottima fattura, quindi direi di no nel secondo caso.



Sono molto eclettico: in questo momento sto ascoltando molto gipsy jazz, ma non è l'unico genere.
Il mio idolo musicale come etica è Steve Albini.
A livello di gruppi mi piace tutto quello che va dal prog, alla new wave, passando per l'indie inglese anni 80, il grunge e il crossover dei primi anni 90, il post-rock...la dance mi piace poco, ma qualcosa salvo anche lì.

Fuori i nomi, così possiamo dirti che sono commerciali e sopravvalutati!!
Ottimi gli shellac ad ogni modo

Silent Bob 12-07-2020 14:19

Re: Musica demmerda
 
Quote:

Originariamente inviata da varykino (Messaggio 2475440)
uno se ha voglia di farsi una cultura musicale ampia lo fa di sua spontanea volontà , se nn lo fa significa che nn gli interessa e vuole restare ad ascoltare albano o bellofigo ed essere felice cosi , nn c è da incolpare nessuno

Sono d'accordo.

Silent Bob 12-07-2020 14:52

Re: Musica demmerda
 
Ed Sheeran è il Pupo inglese

Silent Bob 12-07-2020 15:00

Re: Musica demmerda
 
Lol, gli hanno fatto addirittura una statua? Ma chi è?! Van Morrison? :mannaggia:

XL 12-07-2020 17:32

Re: Musica demmerda
 
Quote:

Originariamente inviata da muttley (Messaggio 2475448)
Infatti è una tesi basata sui miei gusti personali, l'ho sempre detto :D
Aspetta un momento però: chi ha detto che non so cosa mi piace?

Non fare il finto tonto, hai omesso il "mi" e perciò quando affermi che una cosa "fa schifo" e non dici "mi fa schifo" tendi a conferire all'affermazione un qualcosa di oggettivo o quantomeno condivisibile dalla maggior parte delle persone.

muttley 12-07-2020 17:34

Re: Musica demmerda
 
Non fare l'aspie che si concentra sulle virgole :D

Winston_Smith 13-07-2020 11:16

Re: Musica demmerda
 
Quote:

Originariamente inviata da muttley (Messaggio 2475450)
Era solo per provocare un po' di dibattito, non fare gli aspie politicamente corretti per cui i gusti sono gusti e volemese bbene...un po' di sana zizzania ci vuole, altrimenti il forum è un mortorio.

Certo, per ravvivare il forum va bene anche riesumare le care vecchie DaD (Diagnosi a Distanza) :miodio:

Winston_Smith 13-07-2020 11:18

Re: Musica demmerda
 
Paolo Talanca vs muttley, via al match :sisi:

Sin dagli esordi rap-trap, venuto fuori dalla scena romana guadagnandosi la stima di antesignani importanti come Noyz Narcos e Marracash, Lauro è riuscito a sviluppare la naturale evoluzione della trap italiana, che nelle intenzioni parte dal rap ma poi trova la sua più compiuta realizzazione nel pop (nel trash, casomai)

C’è stato chi ha visto un movimento decisivo verso la canzone d’autore, dopo la pubblicazione del disco 1969 del 2019; non funziona, se si pensa ai cantautori classici, perché i testi di Lauro, uniti alla sola struttura armonico-melodica della canzone, non reggono e non vogliono reggere se isolati dal contesto, dall’arrangiamento e dall’attitudine in cui sono ovattati (anche in questo senso va letta la sua esibizione al Premio Tenco 2019). Sono poca cosa presi così, mentre diventano elemento di un ingranaggio complesso se considerati nell’idea d’insieme. (triplo salto mortale con avvitamento del buon Luigi nella tomba, se pensiamo a quello che disse di Orietta Berti che almeno sapeva cantare...)

la speranza che finalmente in Italia possa nascere un pop non esclusivamente riferito all’icona strappalacrime e provinciale, ma alla stratificazione dell’immaginario che si fa progetto artistico, aggregando diversi ambiti e linguaggi sul modello delle star americane, da Michael Jackson a Lady Gaga. (e anche qui qualcuno balla la rumba nella tomba)

muttley 13-07-2020 11:27

Re: Musica demmerda
 
Anche questo tipo sta facendo l'aspie

muttley 13-07-2020 11:29

Re: Musica demmerda
 
Negli anni 70 la gente affollava i teatri per vedere John Cage. Ce lo vedreste un simile scenario al giorno d'oggi?


varykino 13-07-2020 11:30

Re: Musica demmerda
 
ste recenzioni mi ricordano robe che succedono anche nel calcio ..... dover per forza far diventare balotelli " un fenomeno" ..... o dover per forza far diventare donnarumma " un fenomeno" italiano :sisi:

Winston_Smith 13-07-2020 11:34

Re: Musica demmerda
 
Quote:

Originariamente inviata da muttley (Messaggio 2475831)
Negli anni 70 la gente affollava i teatri per vedere John Cage. Ce lo vedreste un simile scenario al giorno d'oggi?

https://www.youtube.com/watch?v=h-LqbxzwUgk

No, ma vale anche per l'estero.

Winston_Smith 13-07-2020 11:40

Re: Musica demmerda
 
Quote:

Originariamente inviata da TheDutchPhobic (Messaggio 2475319)
Cioè la terra di Puccini e Verdi dovrebbe avere complessi di inferiorità contro la terra (di testi come) degli yellow submarine, hey jude tAKe a sAd sONg giud giud giuuuuuud, i'm feeling supersonic give me gin tonic, chent get no satisfascion

Non fare il giochino di muttley al contrario però, prendendo il meglio solo da una parte :sisi:

choppy 13-07-2020 12:38

Re: Musica demmerda
 
Quote:

Originariamente inviata da minunmaailmass (Messaggio 2475505)
E non si trova nemmeno in un Cul De Sac direi. Per Van Morrison bisognerà aspettare la dipartita, come fu per Phil Lynott e Rory Gallagher. Poi considerando quanto è scorbutico l'autore di Astral Weeks può anche darsi che non dia l'autorizzazione per la Gloria di una statua ai posteri. E poi vogliamo davvero paragonare Ed Sheeran a questi musicisti da quattro soldi che non sanno cantare, comporre o suonare la chitarra? Qui sfioriamo proprio il (Bad) Taste, per non dire la Bad Reputation e il sempiterno motto No Guru, No Method, No Teacher :sisi:

Me lo ha raccontato mia mamma di Van Morrison tanti anni fa.

choppy 13-07-2020 12:39

Re: Musica demmerda
 
Quote:

Originariamente inviata da Winston_Smith (Messaggio 2475819)
Paolo Talanca vs muttley, via al match :sisi:

Sin dagli esordi rap-trap, venuto fuori dalla scena romana guadagnandosi la stima di antesignani importanti come Noyz Narcos e Marracash, Lauro è riuscito a sviluppare la naturale evoluzione della trap italiana, che nelle intenzioni parte dal rap ma poi trova la sua più compiuta realizzazione nel pop (nel trash, casomai)

C’è stato chi ha visto un movimento decisivo verso la canzone d’autore, dopo la pubblicazione del disco 1969 del 2019; non funziona, se si pensa ai cantautori classici, perché i testi di Lauro, uniti alla sola struttura armonico-melodica della canzone, non reggono e non vogliono reggere se isolati dal contesto, dall’arrangiamento e dall’attitudine in cui sono ovattati (anche in questo senso va letta la sua esibizione al Premio Tenco 2019). Sono poca cosa presi così, mentre diventano elemento di un ingranaggio complesso se considerati nell’idea d’insieme. (triplo salto mortale con avvitamento del buon Luigi nella tomba, se pensiamo a quello che disse di Orietta Berti che almeno sapeva cantare...)

la speranza che finalmente in Italia possa nascere un pop non esclusivamente riferito all’icona strappalacrime e provinciale, ma alla stratificazione dell’immaginario che si fa progetto artistico, aggregando diversi ambiti e linguaggi sul modello delle star americane, da Michael Jackson a Lady Gaga. (e anche qui qualcuno balla la rumba nella tomba)

Tanti anni fa ascoltavo qualcosa di Marracash

choppy 13-07-2020 12:46

Re: Musica demmerda
 
Quote:

Originariamente inviata da Architeuthis- (Messaggio 2474937)
A me piacciono alcune canzoni dei Pooh, hanno testi poetici, quindi sono un ritardato a priori.

Non è vero, beh alcune canzoni dei Pooh sono sufficienti, ma hanno degli arrangiamenti proprio no, alcuni arrangiamenti che hanno rifatto per i 50 anni di carriera per me sono epici.



tersite 13-07-2020 13:04

Re: Musica demmerda
 
i Pooh fanno cacare e lo dice uno che qualche canzone l'ha pure amata, ma rimane il fatto che è una musica di basso livello, tutta uguale, una evoluzione appena appena sopra le canzoni sanremesi, insomma una specie di Nilla Pizzi 2.0 :D

tersite 13-07-2020 13:06

Re: Musica demmerda
 
1 allegato(i)
Quote:

Originariamente inviata da Winston_Smith (Messaggio 2475816)
Certo, per ravvivare il forum va bene anche riesumare le care vecchie DaD (Diagnosi a Distanza) :miodio:

:mrgreen:


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