Originariamente inviata da Stregatta13 (Messaggio 1564439)

Ah sì? Ma questo vale solo per noi :interrogativo:
Perchè quando tu, Lauretum e compagnia danzante vi date le pacche virtuali sulle spalle "Devono fare i fenomeni, non badarci" o ci dite che viviamo nel mondo delle favole, che siamo ipocriti o ci date dei bulli invece siete umili immagino.

Originariamente inviata da veracare (Messaggio 1564452)

Azz, un NOI e VOI come non lo vedevo da tempo!

@Stregatta mettersi a deridere in gruppo un sociofobico insicuro e in cerca di conforto

Originariamente inviata da Norah (Messaggio 1564441)

I due prosciutti sono già la risposta al comportamento (che tu stesso) ritieni criticabile...

Dunque in un certo senso stai dicendo che la frase di bellick è comprensibile (da non confondere con condivisibile)

Originariamente inviata da Winston_Smith (Messaggio 1564454)

E che esprime giudizi a manetta sull'aspetto fisico delle ragazze con cui ha a che fare...

Originariamente inviata da veracare (Messaggio 1564452)

@Stregatta mettersi a deridere in gruppo un sociofobico insicuro e in cerca di conforto è uno spettacolo triste, c'è poco da fare, specie se fatto da altre persone sofferenti.

Originariamente inviata da Stregatta13 (Messaggio 1564458)

Benissimo, la prossima volta gli facciamo un applauso allora. Oppure lo consoliamo dicendo che le donne sono tutte stronze, in modo da confermargli che i suoi atteggiamenti e pensieri distorti siano cosa buona e giusta.
Lui per primo si è posto in maniera arrogante, giudicante e superficiale, e guarda caso, a qualcuno sto atteggiamento non sta bene. Che cosa strana, eh?

Originariamente inviata da veracare (Messaggio 1564457)

Tutto quello che vuoi, ho rosicato anch'io nel leggere il primo post, ma mi ha fatto più male il seguito

Originariamente inviata da Winston_Smith (Messaggio 1564462)

Io uno che scrive (in un altro topic) che si è fatto qualche cesso per soddisfare i suoi bisogni fisiologici non lo vedo come un povero fobico da difendere, sorry.

Originariamente inviata da Winston_Smith (Messaggio 1564462)

Io uno che scrive (in un altro topic) che si è fatto qualche cesso per soddisfare i suoi bisogni fisiologici non lo vedo come un povero fobico da difendere, sorry.

Originariamente inviata da Norah (Messaggio 1564463)

Ma chi ha detto che è da difendere, poi ti chiedi perché non rispondo più.

Originariamente inviata da veracare (Messaggio 1564464)

Mi sono andato anch'io a spulciare un paio di suoi vecchi post, si capisce che è incredibilmente immaturo, tanto da non rendersi conto nemmeno di dire qualcosa di male. Non credo nemmeno sia una persona cattiva, e in ogni caso questo non assolve me dal liberare i miei di bassi istinti

Originariamente inviata da Winston_Smith (Messaggio 1564468)

Il basso istinto sarebbe quello di criticare aspramente certe uscite "immature"? La frase che ti ho citato è spregevole e abominevole, niente di meno.
(poi non capisco perché tutta questa indulgenza verso di lui e non verso chi contesta quello che scrive)

Originariamente inviata da veracare (Messaggio 1564471)

Tu hai criticato aspramente, altri hanno fatto il classico "branco", che io mi permetto di criticare

Originariamente inviata da Winston_Smith (Messaggio 1564466)

Mi sembra che tu non stia facendo altro che criticare chi lo ha criticato e ignorare tutte le porcate che ha scritto e che ti sto ricordando da un po' (proprio niente da dire su quelle?). Se non è difenderlo questo...

Originariamente inviata da Norah (Messaggio 1564473)

A me invece sembra che tu non abbia letto i miei post precedenti..

Originariamente inviata da veracare (Messaggio 1564452)

Azz, un NOI e VOI come non lo vedevo da tempo!

@Stregatta mettersi a deridere in gruppo un sociofobico insicuro e in cerca di conforto è uno spettacolo triste, c'è poco da fare, specie se fatto da altre persone sofferenti.

Originariamente inviata da veracare (Messaggio 1564471)

Tu hai criticato aspramente, altri hanno fatto il classico "branco", che io mi permetto di criticare

Originariamente inviata da Winston_Smith (Messaggio 1564477)

Vedo che continui a non rispondermi, ne prendo atto.

Originariamente inviata da Norah (Messaggio 1564482)

Ma perché i post di bellick li spulci e i miei no?

Originariamente inviata da Norah (Messaggio 1564485)

Non ho detto che non va bene, ma non può pretendere che io ripeta tutto per

lui...alla 19esima pagina, come fanno la paggior parte può rileggere ed

eventualmente contestarmi tutto quello che vuole.

Originariamente inviata da The_Sleeper (Messaggio 1564158)

[.

Tu ed Ansiaboy invece più che intervenire giusto a mo di troll per alimentare polemiche ed attacchi personali non avete fatto..

Originariamente inviata da Norah (Messaggio 1564498)

Winston_Smith una persona brutta per te ha le stesse possibilità di riuscita a livello sessuale di una persona bella?

Se la risposta è affermativa consentimi di non condividere.

E se la risposta è che non ha le stesse possibilità, e le ragazze che gli piacciono fisicamente lo rifiutano per il suo aspetto

...deve rimanere casto a vita e reprimere i suoi istinti sessuali? è quello che faresti tu?

Originariamente inviata da Norah (Messaggio 1564498)

comunque non è che meno il can per l'aia, non ho più tempo di rispondere in modo dettagliato. Ti potrò rispondere solo brevemente (che è quello che sto già facendo da un pezzo anche con tutti gli altri utenti) ma le domande che mi hai fatto tu non sono da risposta breve, oltre al fatto che se leggi bene tra i post la risposta c'è. E i visto i toni che stai usando, intuisco che la risposta tu la sappia già.

Originariamente inviata da Norah (Messaggio 1564498)

il ragionamento fatto in precedenza da altri utenti riguardo il sarcasmo ecc. l'hai completamente sorvolato, anzi per

te comportarsi in questo modo è legittimo. A me sembra invece che usare il sarcasmo sia un modo per mettersi un gradino più

sopra all'altro e offendere deliberatamente = chi lo usa non sta discutendo, confrontandosi... ma parte a priori che le sue

opinioni siano quelle giuste e debbano essere condivise.

Originariamente inviata da veracare (Messaggio 1564471)

Tu hai criticato aspramente, altri hanno fatto il classico "branco", che io mi permetto di criticare

Originariamente inviata da Norah (Messaggio 1564498)

E se la risposta è che non ha le stesse possibilità, e le ragazze che gli piacciono fisicamente lo rifiutano per il suo aspetto

...deve rimanere casto a vita e reprimere i suoi istinti sessuali? è quello che faresti tu?

Originariamente inviata da Norah (Messaggio 1564498)

A me sembra invece che usare il sarcasmo sia un modo per mettersi un gradino più

sopra all'altro e offendere deliberatamente = chi lo usa non sta discutendo, confrontandosi... ma parte a priori che le sue

opinioni siano quelle giuste e debbano essere condivise.

Originariamente inviata da Winston_Smith (Messaggio 1564524)

Insomma nel discutere con me zompi a pie' pari le parti più scomode, poi accusi me di sorvolare :miodio:

Originariamente inviata da Norah (Messaggio 1564540)

Si va bene, fin qui ci sono arrivata per puro caso evitando astutamente tutte le

idee scomode...:bene:

A me sembra chiaro che in questa discussione io ho presa una posizione ben

chiara e non mi si venga a dire che "zumpetto saltando le parti scomode",

un minimo di buon senso almeno in questo, grazie.

Originariamente inviata da Winston_Smith (Messaggio 1564524)

.....Chi fa del male gratuito agli altri, li usa, li sfrutta, li prende in giro, deve essere contestato nel modo più duro possibile, è un imperativo morale.

Originariamente inviata da Winston_Smith (Messaggio 1564557)

Se tu fossi stata uno di quei cessi con cui bellick ha soddisfatto i suoi bisogni fisiologici, cosa ne diresti? come ti sentiresti?

Originariamente inviata da JaneAllison (Messaggio 1564630)

1•Vaffa
2•'Na merda

:mrgreen:

Parlo per me eh.

Originariamente inviata da Winston_Smith (Messaggio 1564557)

Io ti ho fatto delle domande, e tu sono tot post che le eviti accuratamente. Più che pensare che per te siano scomode che posso fare?
Anch'io penso che tu abbia preso una posizione ben chiara, ma vorrei averne la certezza con la risposta alla seguente domanda (che immagino tarderà ancora ad arrivare):

Se tu fossi stata uno di quei cessi con cui bellick ha soddisfatto i suoi bisogni fisiologici, cosa ne diresti? come ti sentiresti?

Originariamente inviata da Winston_Smith (Messaggio 1564486)

Sono solo due quelli di bellick, ho fatto prima, comunque vedi sotto:



Ti ho già detto che mi bastava un link, comunque ho letto anche tutti i tuoi post del topic e non trovo risposte alla domanda su cosa ne pensi leggendo affermazioni di uno che, visti i suoi standard medio bassi, è relativamente favorevole a un incontro con una che ha due prosciutti e che dice di essersi fatto qualche cesso per soddisfare i suoi bisogni fisiologici.
E' tanto difficile dire cosa ne pensi ORA di queste parole? E' una pretesa tanto assurda la mia?
Se tu fossi stata uno di quei cessi con cui bellick ha soddisfatto i suoi bisogni fisiologici, cosa ne diresti? Come ti sentiresti?

Ovviamente sono sicuro che menerai ancora il can per l'aia, queste cose le scrivo tanto per far capire che valore abbiano certe parole. E per cortesia piantiamola con la storia del povero fobico a cui va perdonato tutto, queste sono parole A-BO-MI-NE-VO-LI.

Originariamente inviata da Blur (Messaggio 1564417)

Io volevo solo fare questo mio ragionamento ad alta voce.

Se una ragazza qui sul forum si presentasse raccontando di essere stata molestata da giovane da un uomo e aprisse successivamente un thread in cui dicesse che gran parte degli uomini sono porci io sinceramente la capirei, ovviamente non condividerei il parere, ma la capirei. Come mi è capitato molte volte di capire ragazze che dicevano "tutti i ragazzi sono stronzi" magari dopo una delusione. L'ultima cosa che mi verrebbe in mente sarebbe quella di fare del sarcasmo su queste sue uscite. Cercherei di farla ragionare in maniera piu oggettiva (come ho fatto piu volte in passato).

Bellick ovviamente è il caso opposto (anche se so che l'essere molestata è molto piu grave, ma era giusto per fare un esempio), si capisce che ce la su a morte con le donne e probabilmente è arrivato a questo punto perchè è stato rifiutato più e più volte, magari inizialmente sarà pure stato trattato male o deriso più volte (prima di arrivare al pensiero che ha ora sulle donne intendo).
I discorsi un po' misogini a me sinceramente danno anche (molto) fastidio, però per come cercherei di capire la ragazza che ce l'ha su a morte con gli uomini cerco di capire anche una persona come bellick. Se poi ci mettiamo dentro anche la fobia che è un disturbo (cosa che chi piu chi meno qui dentro abbiamo un po' tutti) o depressione, dobbiamo cercare di inquadrare meglio la situazione.
Questo vuol dire che a chi disprezza le donne (o gli uomini) si deve far passare tutto? No ovviamente no. Però invece di accanirsi solo sulla critica (la predica per i prosciutti ci sta tutta) bisognerebbe anche cercare di fargli capire che si sta sbagliando. Per assurdo la frase sui prosciutti su un altro forum sarebbe passata quasi inosservata. E non ditemi che almeno inizialmente la discussione è andata in questo modo.
Ripeto alcune frasi e alcuni comportamenti danno molto fastidio pure a me, in passato ho dovuto sbattere la testa sul muro leggendo alcuni utenti. Io non sopporto nemmeno le persone che si lamentano sempre figuratevi. In passato su questo forum ho spesso criticato utenti che ripetevano "eh ma tutte le donne vogliono lo stronzo/ il figone ecc" discorsi che infastidiscono e annoiano molto pure me. Dopo il momento di rabbia/nervoso torno in me e cerco di ricordarmi che dietro alcuni atteggiamenti ci può essere la depressione o qualche altro disturbo. Se dietro ci fosse della depressione sinceramente io non riuscirei nemmeno ad accusare una persona piu di tanto per aver parlato di prosciutti o di cessi. Non ce la farei proprio. In passato su questo forum avrò criticato certi atteggiamenti pure io, però ora a mente fredda mi sento di dire questo.

Non sarà il caso di bellick però per assurdo prendiamo un ragazzo che magari è stato bullato a scuola per essere molto brutto , con le ragazze negli anni riceve decine di rifiuti, la maggior parte delle ragazze si ferma alla sua bruttezza (che poi vabbe' è tutto anche un po soggettivo). Ecco questo ragazzo passa dai pensieri romantici dei 16 anni a pensieri contro le donne arrivato a 30 anni. Questo ragazzo arriva sul forum e parla di prosciutti e di cessi. Ha diritto questo ragazzo ad offendere le donne? no ma ci mancherebbe e glielo va fatto notare ovviamente. Ma che dobbiamo dirgli? usare del sarcasmo e criticare in coro subito solo i suoi comportamenti negativi? Io sarei piu per il cercare di aiutarlo

Originariamente inviata da veracare (Messaggio 1564593)

Di Winston non mi viene il dubbio che non sia interessato a combattere la mentalità, ma chi si concentra a dileggiare la persona, evidentemente debole e già sotto il fuoco di molti altri, lo fa per sfogare le sue frustrazioni

Originariamente inviata da Blur (Messaggio 1564640)

vedi che si sta ancora portando avanti tutta la discussione solo sulla critica a tale comportamento senza riflettere sul resto? non possiamo andare oltre dopo 20 pagine? azzo l'abbiamo capito che è un comportamento totalmente irrispettoso e sbagliato. ma norah stavo solo dicendo di provare anche a passare oltre nella discussione. Consigli per bellick ne sono stati dati? sembra assurdo ma in decine di pagine manco uno, o forse pochissimi. Parliamo di depressione. Se fosse depresso cosa possiamo dire? Se non fosse depresso ma avesse altri disturbi / problemi? Nessuno gli ha consigliato di farsi seguire da uno psicologo, nessuno.

Originariamente inviata da _Diana_ (Messaggio 1564664)

Quello che ho notato è che sono davvero pochi coloro che son riusciti a superare le loro insicurezze fino a provare empatia per bellick, eppure non mi sembra ci siano stati consigli verso di lui, sempre che lui ne voglia avere. Prova a darne anche tu, se hai qualcosa in mente.

:nonso:

Originariamente inviata da Norah (Messaggio 1564666)

E' sparito, che senso ha dargli consigli ora

Originariamente inviata da Norah (Messaggio 1564666)

E' sparito, che senso ha dargli consigli ora