Re: La timidezza non è poi un grosso problema per avere una relazione (se si è donna)
 

Se dici che il corteggiamento non implica ingiustizie allora posso dichiarare conclusivamente che il mio interesse a dialogare con te su questo argomento scende a zero, dato che le più elementari nozioni di logica applicate al corteggiamento fanno concludere che non può trattarsi di un gioco che soddisfa tutti e che abbia regole giuste. Basta solo pensare al fatto che non tutti hanno gli stessi mezzi necessari a realizzare i loro obiettivi (modello della teoria dei giochi applicato al corteggiamento).
Se non trovi implicazioni ingiuste nel corteggiamento allora per me hai una psiche che non ha un forte senso della giustizia. Il corteggiamento è un ottimo test per valutare il senso di giustizia della psiche umana.
Dato che non mi interessa più seguire le tue argomentazioni che partono da postulati sbagliati in partenza posso anche dirti addio in questo topic.
Sei comunque calorosamente invitata alla mia conferenza telepatica nell'aldilà, in cui immetterò telepaticamente nella tua mente tutte le informazioni che ti faranno percepire in modo inequivocabile le implicazioni ingiuste del corteggiamento. Ricordati che dopo l'aldilà hai un appuntamento con me.

Re: La timidezza non è poi un grosso problema per avere una relazione (se si è donna)
 

Certamente che richiederebbe un topic a parte, il punto è che la correlazione con la timidezza in quel caso è pressoché inesistente (una donna che viene giudicata di facili costumi perché ci prova != un uomo che viene giudicato male (magari gay) perché non ci prova o resta single a vita perché è troppo timido per fare approcci). Al limite sarebbe da OT.

Re: La timidezza non è poi un grosso problema per avere una relazione (se si è donna)
 

Penso ai very virgin del forum... Secondo me semplicemente gli sta un po' sulle balle che oltre a tutti i problemi che la timidezza gli crea ci sia anche questa cosa che è l'uomo che "deve" farsi avanti. :yes:

(e ovviamente è un po' un problema per tutti i Timidi in generale)

Re: La timidezza non è poi un grosso problema per avere una relazione (se si è donna)
 

Se lo fa con fini scoperecci di solito è giusto che venga additata come poco di buono, perchè non è paragonabile all'uomo che fa la stessa cosa con le donne. Infatti le donne, avendo il privilegio di trovare facilmente la disponibilità di uomini in cerca di avventure, quando si fanno avanti in modo provocante stanno abusando di un privilegio, e quindi giustamente provocano fastidio nei maschi che pensano "ma guarda questa, è donna quindi sa che se cerca avventure troverebbe facilmente uomini disponibili, e allora ne approfitta provocando". Cioè le donne che provocano e fanno il primo passo con fini scoperecci danno troppo l'impressione di rientrare nel detto "l'occasione fa l'uomo ladro", dove in questo caso l'uomo sarebbe la donna, e l'occasione sarebbe il privilegio di avere la garanzia di trovare sempre uomini soddisfacenti disponibili.
Diverso è invece se il primo passo della donna è politicamente corretto, cioè non mosso dalla volontà di abusare del privilegio di avere sempre chance disponiibili, ma solo da una non disonesta intenzione di instaurare una relazione con uno che la attrae.

Re: La timidezza non è poi un grosso problema per avere una relazione (se si è donna)
 

Rispondeva a Winston, non a me. :yes:

Comunque per quanto mi riguarda non è neanche tanto il punto di "dovere" farsi avanti (ok, un po' sì :yes:), ma la cosa che a me sta più sulle balle è che ci sia chi nega l'evidenza della disparità della timidezza nei sessi in questo contesto. A sentir loro ci sarebbe la parità assoluta e noi c'avremmo una visione distorta nel cervello.

Re: La timidezza non è poi un grosso problema per avere una relazione (se si è donna)
 

in passato la mia timidezza mi ha fatto rifiutare molti corteggiamenti(escludendo quelli idioti)
Non mi sento per niente avvantaggiata

Re: La timidezza non è poi un grosso problema per avere una relazione (se si è donna)
 

........:clap:....http://www.fobiasociale.com/picture....&pictureid=789

Re: La timidezza non è poi un grosso problema per avere una relazione (se si è donna)
 

Come ho già detto prima, queste discussioni deragliano sempre per lo stesso motivo: abbiano iniziato parlando di “opportunità di iniziare una relazione” e siamo finiti a parlare di sesso. Il sesso sta alla fine dell'intero processo, altrimenti non è una “relazione” ma “una botta e via”. Il punto è che l'introversione maschile ostacola fin dall'inizio: non si arriva mai al sesso perché non si arriva mai all'affetto e non si arriva mai all'affetto perché non si arriva mai all'essere considerato un uomo al 100%. Non è neanche questione di provarci per primo o no, se la donna ha deciso fin dall'inizio che sei un'eunuco. Non credo proprio che un uomo consideri asessuata una donna solo perché è timida. E non ditemi che esistono donne a cui piacciono i timidi perché questo non significa che siano la maggioranza, né esclude la possibilità che siano fidanzate/sposate (e sul forum ce ne sono).

Re: La timidezza non è poi un grosso problema per avere una relazione (se si è donna)
 

Ma se sviluppassi le capacità imprenditoriali in modo intelligente nel corteggiamento (che è un gioco isomorfo al marketing) penso che la timidezza non sarebbe un ostacolo grave per realizzare i tuoi obiettivi.

Re: La timidezza non è poi un grosso problema per avere una relazione (se si è donna)
 

1) "rifuitare molti" /= "rifutare tutti" (o no?);
2) se fossi stata uomo probabilmente non ne avresti avuto nessuno o quasi nessuno, altro che "molti";
3) il punto non è dire che tutte le donne timide stanno meglio di tutti gli uomini timidi, il punto è dire (come da titolo topic) che a parità di livello di timidezza hanno più possibilità di iniziare una relazione (come il tuo caso sembra confermare).

Re: La timidezza non è poi un grosso problema per avere una relazione (se si è donna)
 

eheheh lo so
cmq una volta ho molestato un timido ma anche lui ha fatto resistenza per lo stesso motivo :D Punizione divina!!

Re: La timidezza non è poi un grosso problema per avere una relazione (se si è donna)
 

Diciamo che sono più le donne al cui "radar" è invisibile un uomo timido, poco intraprendente, che parla poco, che gli uomini al cui "radar" è invisibile una donna nelle stesse condizioni.

Re: La timidezza non è poi un grosso problema per avere una relazione (se si è donna)
 

Si tutti ma ero anche depressa per altro :sad:

Vero ma non è colpa mia se alcune ragazze non fanno il primo passo e poi non ci posso fare nulla se ai tempi ero caruccia :D

Re: La timidezza non è poi un grosso problema per avere una relazione (se si è donna)
 

Io infatti non sto dando colpe alle donne in quanto tali.

Cmq se eri anche depressa è un caso che esula dalla "semplice" timidezza.

Sostituisci quell'alcune con "la maggioranza", please :D

Re: La timidezza non è poi un grosso problema per avere una relazione (se si è donna)
 

una volta!!!!!...:clap:...:D

Re: La timidezza non è poi un grosso problema per avere una relazione (se si è donna)
 

E' vero, l'uomo non scarta mai una timida perchè non la sente femminile, ma per altri motivi. La donna invece scarta il timido non solo perchè c'è di meglio che le si offre, ma anche perchè non lo sente virile.

Re: La timidezza non è poi un grosso problema per avere una relazione (se si è donna)
 

.......:thumbup:......

Re: La timidezza non è poi un grosso problema per avere una relazione (se si è donna)
 

Tutta "colpa" di un'utentessa. :D

Comunque, per rispondere a un'altra osservazione dell'utentessa in questione (non perché con le ore la sua situazione si sia aggravata :D, ma perché ha offerto talmente tanti spunti utili che non c'è stato tempo di ribattere a tutti subito), penso che topic come questo non siano per nulla inutili né che allontanino dalle soluzioni, tutt'altro. Mentre si combattono i pregiudizi ci si può benissimo battere anche su altri fronti (:cool:), perché il punto è questo, non è questione di lagnarsi ma di combattere pregiudizi. Oltretutto i pregiudizi sono per me equiparabili alle disfunzioni di pensiero del singolo, solo che riguardano la coscienza collettiva. Quindi non ci vedo nulla di male nel tentare di "curare" psicologicamente la collettività. E se anche solo qualche mente elastica rivedrà il proprio pensiero*, la battaglia non sarà stata comunque vana. :cool:

*io purtroppo non credo nell'aldilà, né nella giustizia divina, né nelle conferenze telepatiche, quindi mi tocca accontentarmi.

Re: La timidezza non è poi un grosso problema per avere una relazione (se si è donna)
 

Sono d'accordo con questa linea di pensiero, anche se io ho comunque la garanzia che tutti questi sforzi avranno comunque esito positivo e perfetto nell'aldilà, cioè io non mi aspetto che per far capire questi pregiudizi sia necessario faticare troppo. Quando saremo nell'aldilà basterà una conferenza telepatica immettendo nella mente degli interlocutori tutte le informazioni che gli sfuggono, e a quel punto non potranno che ammettere la gravità di quei pregiudizi.
Però capisco che per rendere meno insopportabile il soggiorno che abbiamo in questa vita bisogna faticosamente tentare di comunicare questi problemi che sono sottovalutati.

Re: La timidezza non è poi un grosso problema per avere una relazione (se si è donna)
 

Del resto, il principio del “è meglio non tenerseli dentro i pensieri” è alla base di ogni terapia :cool:

Re: La timidezza non è poi un grosso problema per avere una relazione (se si è donna)
 

lo pensi perchè forse lo hai aperto tu?:D

Re: La timidezza non è poi un grosso problema per avere una relazione (se si è donna)
 

Il contrario: l'ho aperto perché lo penso. :cool:

Cogito ergo posto (cit.)

Re: La timidezza non è poi un grosso problema per avere una relazione (se si è donna)
 

ammappate ma che sei tonico?? :eek:
http://forum.chatta.it/amore-e-dinto...giustizie.aspx

Re: La timidezza non è poi un grosso problema per avere una relazione (se si è donna)
 

Ma quanto scrivete! :eek:
Una s'assenta una giornata e siete andati avanti tipo 20 pagine in un giorno!:D

Re: La timidezza non è poi un grosso problema per avere una relazione (se si è donna)
 

Bravo doppelganger, internet è piccolo, comunque potevi citare un post un po' più recente!
PS: In quel sito sono diventato moderatore.

Re: La timidezza non è poi un grosso problema per avere una relazione (se si è donna)
 

43 pagine :eek:

Non ho letto tutto, ma ti avevo detto che avrei risposto, quindi: non contesto.

Anche se a me negare o accettare non cambia nulla, questa Verità Assoluta non farà in modo che io domani trovi un ragazzo da amare, solo perchè sono più facilitata come donna.
Ok ok ho capito l'intento di voler abbattere pregiudizi, far si che altri accettino questa constatazione, non voglio mettermi a discutere su questo :)

Fatto sta che me ne frego del "mediamente le timide bla bla", io conosco la mia situazione e so che mi sono persa molte opportunità per il mio essere introversa e chiusa (anche se poi delle esperienze sono riuscita ad averle perchè c'era una scintilla irrazionale che si "accendeva" dentro di me), quindi uno può farmi la campagna anti-stereotipi o no che a me il carattere non cambia, se devo provarci lo faccio perchè lo sento davvero e se devo accettare delle avances idem.

Ripeto, ho capito qual'è il tuo obiettivo Moon, ma posso solo non contestare il in generale le timide hanno più possibilità di trovare un partner, poi ognuna è diversa e ha una propria storia da raccontare...

Re: La timidezza non è poi un grosso problema per avere una relazione (se si è donna)
 

Sarei io? :confused:

Re: La timidezza non è poi un grosso problema per avere una relazione (se si è donna)
 

Ecco, un timido invece raramente potrà dire "anche se delle esperienze sono riuscito ad averle perchè c'era una scintilla irrazionale in me che si accendeva", ma dovrà dire se mai "anche se delle esperienze sono riuscito ad averle perchè ho avuto il culo di trovare una che mi è saltata addosso", o qualcosa del genere.

Re: La timidezza non è poi un grosso problema per avere una relazione (se si è donna)
 

No, è quella che ha risposto a Winston provocatoriamente "che cosa vorresti, una legge sulla distribuzione di una quota di figa" quando lui parlava delle implicazioni ingiuste delle dinamiche del corteggiamento. A pensarci bene, è una vergogna che quella "donna" non si sia ancora scusata non rendendosi conto della gravità della provocazione che c'è dietro questa frase, detta in un forum di fobici che soffrono la frustrazione della mancanza di una donna (che sia per colpa loro o degli altri non importa) riducendo questo disagio a un "capriccio di uno che si vuole svuotare i coglioni". E se lei ha avuto esperienze sentimentali dovrebbe vergognarsi ancora di più.

Re: La timidezza non è poi un grosso problema per avere una relazione (se si è donna)
 

Non sottovalutare queste scintille :cool:

Sai quante volte mi sono detta "figurati se ho il coraggio di farlo" e poi le ho fatte determinate cose? Forse ci sono casi più gravi del mio, non lo nego, ma un minimo di irrazionalità, che scatta, c'è in tutti noi (o quasi, non mi sento di parlare proprio a nome di tutta l'umanità, però il pensiero è questo).

Mai dire mai :)

Re: La timidezza non è poi un grosso problema per avere una relazione (se si è donna)
 

Le scintille irrazionali ce le ho avute anch'io con le ragazze, ma sono stato preso per un soggetto sfigato e ridicolo, tu sei una ragazza e se fai la matta non rischi di apparire meno femminile, anzi quella espressione di follia ti farà apparire piccante e attrarrà dei maschi. Ma se un uomo timido si mette a fare il matto di solito ci fa solo una figura di merda, e non proietta virilità nella percezione femminile.
Lo sai, ad esempio, che una donna attraente può mettersi a fare tutte le smorfie che vuole risultando sempre attraente all'uomo? Se invece un uomo si mette a fare certe smorfie può perdere il suo sex appeal, ad esempio uno sguardo un po' troppo strano lo farà apparire come un maniaco, oppure infantile, e addio sex appeal. La donna invece può fare smorfie, pernacchie e rutti, ma tanto se è attraente rimarrà attraente.

Re: La timidezza non è poi un grosso problema per avere una relazione (se si è donna)
 

Da come parli sembra che tu abbia associato queste scintille a dei fatti precisi, quali?
No perchè non ha senso dire che le donne sono avvantaggiate pure in questo, e dai... :laugh:
Su certe cose non c'è molto da pensare, bisogna davvero seguire il cuore (frase mielosissima lo so) o l'istinto, come volete, ma questo indipendentemente dal sesso.

Re: La timidezza non è poi un grosso problema per avere una relazione (se si è donna)
 

Hai aggiunto questo secondo pezzo dopo?

Ma cosa c'entra adesso la smorfia o il rutto? Mah...mi sembrava stessimo parlando di tutt'altra cosa.

Davvero mi stupisco di fronte a certe affermazioni...ragazze da adesso, se siamo carine, tiriamo pure un bel rutto davanti a qualcuno che tanto tutto ci è perdonato solo perchè siamo donne (secondo quest'ultima affermazione di HurryUp).

Che poi, se vogliamo essere proprio precisi e andare avanti a stereotipi dovrebbe essere l'uomo al quale vengono perdonati questi atti "volgari-grezzi-porci", se una ragazza li facesse minerebbe la sua finesse.

Però vedete come si arriva a parlare sempre di donne Vs. uomini?

Io intendo continuare il discordo di prima (irrazionalità-timidezza), se no non a senso andare avanti, ci sono già topic sull'argomento.

Re: La timidezza non è poi un grosso problema per avere una relazione (se si è donna)
 

Se dovessimo giocarci tutto sui momenti di prove kamikaze sarebbe ancora più grave la penalizzazione, perchè significherebbe che non solo abbiamo meno garanzie di successo, ma che dobbiamo affidarci anche al rischio di fare figure mortificanti essendoci lasciati andare al rischio. Non mi piace. Quella che mi proponi come consolazione non mi entusiasma molto...

Re: La timidezza non è poi un grosso problema per avere una relazione (se si è donna)
 

Quell'aggiunta era riferita alla comunicazione extra-verbale che ci frega quando ci lasciamo andare.

Re: La timidezza non è poi un grosso problema per avere una relazione (se si è donna)
 

Non ho detto che è una consolazione. Neanche che sia tu volontariamente a decidere di voler fare una certa cosa. Diciamo che in alcuni momenti ha il soppravvento una "pulsione".

Sei mai stato innamorato? Se non ti va di rispondere tranquillo, era per farti un esempio efficace per farti capire.

Re: La timidezza non è poi un grosso problema per avere una relazione (se si è donna)
 

Sì, lo sono stato, ma l'intensità dell'innamoramento non è stata mai sufficiente a modellare nella mia faccia i sorrisi giusti, o a mandarmi i giusti impulsi nervosi per fare carezze spontanee, o farmi chinare il capo in modo naturale per baciare la persona di cui ero innamorato. Forse solo dallo sguardo traspariva, ma per il resto non ho mai sentito una spinta inibitrice, ma anche perchè non sentivo dall'altra parte abbastanza tolleranza. Se comunque mi lasciassi andare farei movimenti goffi. Per me sarebbe anche consolatorio avere gratificazioni da questi scatti goffi di spontaneità, il problema è che la goffagine non viene accettata, quindi di questi scatti irrazionali non so che farmene :)

Re: La timidezza non è poi un grosso problema per avere una relazione (se si è donna)
 

Forse sarebbe utile definire cos'è un'opportunità.
Esempio pratico, tratto dalla mia vita: sono un'evitante, quindi per chiedere di uscire ad una donna ho dovuto sforzarmi o sfruttare la "scintilla"; tutte le donne a cui ho chiesto d'uscire (¹) hanno declinato l'invito, le uniche due che hanno accettato hanno subito precisato che eravamo soloamici. A questo punto, se non sono un mostro (²), spiegami, Nymphe, perché è tanto terribile farsi vedere in pubblico con me, senza prima ricordarmi che non sono un vero uomo (³).

¹ Che già conoscevo bene, ovviamente.
² Chi ha visto la mia foto dice che non lo sono.
³ Quelle a cui l'ho chiesto non erano strafiche superficiali.

Re: La timidezza non è poi un grosso problema per avere una relazione (se si è donna)
 

Scusa ma quella era troppo divertente, mi ci son passato due ore spassosissime :yes: (mi sa che rischio il licenziamento)

Re: La timidezza non è poi un grosso problema per avere una relazione (se si è donna)
 

ma questa campagna di sensibilizzazione contro i pregiudizi non avrà nessun effetto qui: chi vi legge sono solo timidi...