Originariamente inviata da bunker (Messaggio 469996)

eh sei te maschio che scegli si o no...
il no di chi è corteggiato è la parola fine al discorso iniziato da un altro, me se nessuno inizia il discorso non c'è neanche la parola fine....

Originariamente inviata da bunker (Messaggio 470033)

molto probabilmente ci son altri problemi di fondo, dipende anche se questa paura lo blocca o se la supera....

comunque non sono un dottore, non saprei definire il confine tra timidezza e fobia, mi spiace, passo

Originariamente inviata da moonwatcherII (Messaggio 470071)

Ahahah, prima dici che quella è fobia e poi non sai definire il confine. Secondo me su questo forum si fa un sacco di patologizzazione della timidezza. Te lo dico io: un timido è possibilissimo che abbia goffaggine, insicurezza, ecc. nel richiamare l'attenzione della cameriera per chiedere il conto. Mi sembra talmente palese che non capisco il motivo di questa tua difficoltà nel rispondere. Poi non gli verranno attacchi di panico, non eviterà, lo farà, ma la donna difficilmente credo sarà positivamente colpita da questa sua "debolezza".

Non capisco il motivo di questo buonismo per cui dobbiamo per forza negare che le donne in generale vedano molto di malocchio la timidezza. Sarebbe come dire che in generale gli uomini non guardano l'aspetto fisico della donna. Poi ci sono le eccezioni, ok, possiamo dirlo fino alla nausea ma sempre eccezioni restano.

Ah, poi non sono neppure d'accordo col brano di wikipedia postato da missim. La fobia sociale non è semplicemente sempre e in ogni caso una versione grave (tipo release 2.0) della timidezza. Uno può NON essere fondamentalmente timido ma soffrire ugualmente di fobie.

Originariamente inviata da moonwatcherII (Messaggio 470071)

questo buonismo per cui dobbiamo per forza negare che le donne in generale vedano molto di malocchio la timidezza. Sarebbe come dire che in generale gli uomini non guardano l'aspetto fisico della donna. Poi ci sono le eccezioni, ok, possiamo dirlo fino alla nausea ma sempre eccezioni restano.

Originariamente inviata da Who_by_fire (Messaggio 470098)

Perché chiamarlo "buonismo"? Che cosa c'è di "cattivo" nel guardare l'aspetto fisico?

Originariamente inviata da Woland12 (Messaggio 470095)

Io ho sempre pensato che la sociofobia fosse una forma eccessiva, ipertrofica, della timidezza... se consideriamo la semplice timidezza una variante caratteriale, un suo eccesso che sfocia nella patologia è la sociofobia. Secondo me non è sbagliato dire che la sociofobia è patologica... perchè è evidente che lo è... non si può dire lo stesso della semplice timidezza.

Ridi di bunker perchè non ti sa definire il confine tra fisiologico e patologico? Ma non ti rendi conto che nn è una domanda affatto semplice? :D Non basta nemmeno essere laureati in medicina per dirlo, molti filosofi e medici ci hanno ragionato nella storia e ancora le cose nn sono definite del tutto. Per le malattie comuni, all'atto pratico, ci si basa su un criterio "matematico": sono patologici quei casi clinici con valori che si discostano dal valore medio. Ma per i disturbi mentali? E' più dura... quì il discorso è più soggettivo, comunque possiamo di sicuro considerare patologici quei disturbi mentali che causano sofferenza (ma non solo). E la sociofobia non rientra forse tra essi?

Originariamente inviata da moonwatcherII (Messaggio 470105)

Lasciando perdere il discorso su cosa è e cosa non è la sociofobia che è troppo complesso

Originariamente inviata da Woland12 (Messaggio 470112)

Beh se ne può anche parlare... consci che arriveremo difficilmente a una soluzione però... parlarne è il bello :D

Originariamente inviata da moonwatcherII (Messaggio 470115)

Se vuoi inizia pure, io c'ho del lavoro da sbrigare ora.

In un altro momento potrei aprire un topic a parte per spiegare meglio come vedo io le cose.

Originariamente inviata da moonwatcherII (Messaggio 470105)

Lasciando perdere il discorso su cosa è e cosa non è la sociofobia che è troppo complesso, preciso solo che io non ridevo perché bunker non sa stabilire cosa è fisiologico e cosa patologico ma perché prima ha detto con nonchalance "questa è cosa da fobico" e poi dopo ha detto che non sa stabilire il confine, contraddicendosi.

Originariamente inviata da Warlordmaniac (Messaggio 470068)

Sì, giusto. Però teniamo conto di due fattori:
1) maggiore selettività femminile rispetto a quella maschile,
2) sudditanza psicologica culturale nei confronti delle donne per cui, se la donna riesce a far venire a sapere del suo interesse, l'uomo spesso sente il dovere di accontentarla.

Originariamente inviata da very90 (Messaggio 469824)

Il fatto è che partiamo proprio da punti di vista differenti. Tu dici che un uomo se non ha avuto esperienze è ancora più difficile inserirsi nei contesti sociali perchè lo vedono sfigato, giusto?
Ora io dico... Sei cosi sicuro che se un uomo avesse avuto delle storie precedenti(non intendo playboy) avrebbe poi tutti questi miglioramenti nei campi relazionali, nell'inserirsi in un contesto, nel rapportarsi? Anche perchè non è che sta scritto in fronte che non si hanno mai avute relazioni...

Originariamente inviata da very90 (Messaggio 469824)

Ora io dico... Sei cosi sicuro che se un uomo avesse avuto delle storie precedenti(non intendo playboy) avrebbe poi tutti questi miglioramenti nei campi relazionali, nell'inserirsi in un contesto, nel rapportarsi? Anche perchè non è che sta scritto in fronte che non si hanno mai avute relazioni...

Originariamente inviata da JohnReds (Messaggio 470138)

Se un uomo ha avuto storie (magari grazie a un colpo di fortuna), ma rimane "imbranato", non acquisirà molta sicurezza.

Originariamente inviata da edwin87 (Messaggio 470146)

Quanto ti quoto John!!! Io ne sono l'esempio vivente di questa affermazione!!!!

Originariamente inviata da JohnReds (Messaggio 470138)

Certo che partiamo da punti di vista differenti. Tu sei una donna e già hai difficoltà a comprendere ciò che prova un uomo, come io trovo difficile comprendere ciò che prova una donna.
Poi ci si mette di mezzo il femminismo e il politically correct che nella nostra società porta a vedere la donna come una vittima e l'uomo come uno che fa soprusi nei suoi confronti. Quindi, in generale, a noi non è concesso il diritto di lamentarci.



Hai posto male la domanda. Non si tratta di un mero "conteggio delle relazioni sentimentali", ma del fatto di "saperci fare" con l'altro sesso. Se un uomo ha avuto storie (magari grazie a un colpo di fortuna), ma rimane "imbranato", non acquisirà molta sicurezza.
Cmq la risposta è si, un uomo che ha avuto storie sentimentali ha tutta una serie di ripercussioni positive negli altri ambiti della vita rispetto a uno illibato.
Inoltre, molto spesso, se una persona non ha mai avuto relazioni "glielo leggi in faccia"
E comunque non è solo una questione del giudizio delle persone che ti trovi davanti, ma di un generico "giudizio della società". Tutti noi interiorizziamo i valori della società, e quindi una persona si sente inadeguata se contraddice tali valori. Un uomo che non è capace di rapportarsi con l'altro sesso contraddice il dogma dell'uomo virile, e quindi è quasi inevitabile che si senta meno sicuro in molti ambiti della vita. E' una cosa che ha a che vedere con l'identità maschile, evidentemente non puoi comprenderla.

Originariamente inviata da Warlordmaniac (Messaggio 470068)

Sì, giusto. Però teniamo conto di due fattori:
1) maggiore selettività femminile rispetto a quella maschile,
2) sudditanza psicologica culturale nei confronti delle donne per cui, se la donna riesce a far venire a sapere del suo interesse, l'uomo spesso sente il dovere di accontentarla.

Originariamente inviata da bunker (Messaggio 470128)

dici che si farebbe avanti anche se non interessato?
mah, non m'hai convinto...

Originariamente inviata da very90 (Messaggio 470151)

E anche questo vale sia per uomini che per donne, in quanto l'esclusione dal contesto sociale, se non sei una persona estroversa e chiacchierona riguarda uomini e donne. Non è che sol perchè siamo donne, anche se siamo mute, le persone ronzano attorno a noi.
Io parlavo di contesti sociali in generale in cui le donne non sono avvantaggiate (ossia la maggiorparte) perchè in un modo o nell'altro se non hai capacità relazionali con le persone, prima o poi finisci per essere escluso, indipendentemente da tutto.

Originariamente inviata da very90 (Messaggio 470151)

Poi, una persona può anche avvicinarsi a parlare, ma se non siamo in grado di sostenere il discorso (a meno che non si crea un grande feeling mentale), perchè siamo bloccati, questa persona prima o poi lascerà perdere. E anche questo vale sia per uomini che per donne, in quanto l'esclusione dal contesto sociale, se non sei una persona estroversa e chiacchierona riguarda uomini e donne. Non è che sol perchè siamo donne, anche se siamo mute, le persone ronzano attorno a noi.
Io parlavo di contesti sociali in generale in cui le donne non sono avvantaggiate (ossia la maggiorparte) perchè in un modo o nell'altro se non hai capacità relazionali con le persone, prima o poi finisci per essere escluso, indipendentemente da tutto.