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redone 24-04-2017 18:31

Re: Ovunque, 25 aprile
 
Sarà solo un giorno come un altro lo passerò lavorando!

PrincessGinevra 24-04-2017 18:56

Re: Ovunque, 25 aprile
 
io non festeggerò, me ne starò a casa a godermi una giornata non lavorativa, prima che mi salga il vomito per il mercoledì.:testata:

zoe666 24-04-2017 19:11

Re: Ovunque, 25 aprile
 
Non simpatizzo.
Più che altro, mi fa sempre storcere il naso sentir chiamare eroi gente che durante una guerra ha stuprato, torturato e ammazzato altra gente.
Se un eroe è qualcuno che spinto da un (per quanto nobile) ideale ha il diritto di far certe cose, allora ho una strana concezione dell'etimologia della parola io.

Ma per me è fuori dal mondo anche esultare per Piazzale Loreto, quindi forse non faccio testo.:mrgreen:

Svalvolato 24-04-2017 19:40

Re: Ovunque, 25 aprile
 
Per me è un buon giorno perché si sta a casa, e considerando il Martedì ho fatto ponte.

Svers0 24-04-2017 20:06

Quote:

Originariamente inviata da zoe666 (Messaggio 1907874)
Non simpatizzo.
Più che altro, mi fa sempre storcere il naso sentir chiamare eroi gente che durante una guerra ha stuprato, torturato e ammazzato altra gente.
Se un eroe è qualcuno che spinto da un (per quanto nobile) ideale ha il diritto di far certe cose, allora ho una strana concezione dell'etimologia della parola io.

Ma per me è fuori dal mondo anche esultare per Piazzale Loreto, quindi forse non faccio testo.:mrgreen:

I partigiani erano esseri umani in guerra dopotutto, difficile rimanere dei santi in quelle condizioni.

Gilliant 24-04-2017 20:52

Re: Ovunque, 25 aprile
 
'siamo i ribelli della montagna
viviam di stenti e di patimenti
ma con la fede che ci accompagna
sarà la legge dell'avvenir'

la resistenza non è mai finita!
buona festa di liberazione!

Wrong 24-04-2017 20:59

Re: Ovunque, 25 aprile
 
Quote:

Originariamente inviata da zoe666 (Messaggio 1907874)
Più che altro, mi fa sempre storcere il naso sentir chiamare eroi gente che durante una guerra ha stuprato, torturato e ammazzato altra gente.
Se un eroe è qualcuno che spinto da un (per quanto nobile) ideale ha il diritto di far certe cose, allora ho una strana concezione dell'etimologia della parola io.

Allora meglio tenersi il fascismo che compiere gesti cruenti? Come per curarsi un dente cariato: non mi tolgo la parte marcia perché faccio male al dente...

lauretum 24-04-2017 21:02

Re: Ovunque, 25 aprile
 
Quote:

Originariamente inviata da Svers0 (Messaggio 1720546)
E anche per quest'anno il flame si è spento

Porc

Me lo sono perso

Posso parlare male del comunismo? Tanto per? :piangere:

zoe666 24-04-2017 21:41

Re: Ovunque, 25 aprile
 
Quote:

Originariamente inviata da Wrong (Messaggio 1907980)
Allora meglio tenersi il fascismo che compiere gesti cruenti? Come per curarsi un dente cariato: non mi tolgo la parte marcia perché faccio male al dente...

per togliere il marcio non c'è bisogno di staccare la mascella senza anestesia.:mrgreen:

Milo 24-04-2017 21:45

Re: Ovunque, 25 aprile
 
Ma onestamente qualcuno pensa davvero che senza i partigiani gli alleati non c'è l'avrebbero fatta contro i tedeschi?se non ci fossero stati ci saremmo risparmiati le stupide stragi fasciste di rappresaglia e gli altrettanto stupidi regolamenti di conti post bellici fatti dai partigiani,in questo invidio i tedeschi loro pur da sconfitti sono rimasti un popolo unito.

Gilliant 24-04-2017 21:49

Re: Ovunque, 25 aprile
 
Quote:

Originariamente inviata da Wrong (Messaggio 1907980)
Allora meglio tenersi il fascismo che compiere gesti cruenti? Come per curarsi un dente cariato: non mi tolgo la parte marcia perché faccio male al dente...

infatti sono rimasto perplesso a leggere quell'intervento...teste calde c'erano tra i partigiani, alcuni si macchiavano di crimini...molti di questi venivano giustiziati dagli stessi partigiani.
erano comunque un'esigua minoranza.
la resistenza ha avuto luci ed ombre (pochissime).
tra privazioni di ogni genere, combattevano per la libertà di tutti.
nelle fila partigiane c'erano molti giovani, alcuni adolescenti.
italo calvino (lo scrittore) aveva 17 anni e suo fratello 16, se non erro...
di fronte al coraggio di questi uomini (tengo a precisare che sono obiettore e pacifista) mi sento un'ameba...
oggi quanti hanno questa levatura morale?
al limite possiamo fare la 'spritz revolution'...
invito a leggervi: la tela dei nidi di ragno (calvino); 'una questione privata', 'i 23 giorni di alba', 'il partigiano jhonny' (fenoglio); 'la strada del davai' (nuto revelli).

Wrong 24-04-2017 22:00

Re: Ovunque, 25 aprile
 
Quote:

Originariamente inviata da zoe666 (Messaggio 1908008)
per togliere il marcio non c'è bisogno di staccare la mascella senza anestesia.:mrgreen:

Staccare la mascella è un paragone sproporzionato, se vuoi metterla pesante puoi dire trapano senza anestesia. Allora sarebbe da tenere il dente marcio, farlo cadere e magari andare in setticemia? Quello che sarebbe successo con altri anni di fascismo con il popolo ormai agli stremi.

Quote:

Originariamente inviata da Milo (Messaggio 1908016)
Ma onestamente qualcuno pensa davvero che senza i partigiani gli alleati non c'è l'avrebbero fatta contro i tedeschi?se non ci fossero stati ci saremmo risparmiati le stupide stragi fasciste di rappresaglia e gli altrettanto stupidi regolamenti di conti post bellici fatti dai partigiani,in questo invidio i tedeschi loro pur da sconfitti sono rimasti un popolo unito.

Certo che gli americani con i russi e gli inglesi ce l'avrebbero fatta contro i tedeschi, ma l'Italia con l'antifascismo ha ritrovato una dignità persa da anni, da quel "Spezzeremo le reni alla Grecia", un popolo all'epoca più poraccio del nostro: siamo stati buoni solo a seguire a ruota la Germania dopo i primi successi ottenuti, che valorosi!
Poi da quando l'Italia è stato un popolo unito??? Ma se ci si odia da regione a regione, da città a città e questo da ben prima del '900.

Wrong 24-04-2017 22:10

Re: Ovunque, 25 aprile
 
Quote:

Originariamente inviata da Gilliant (Messaggio 1908023)
di fronte al coraggio di questi uomini (tengo a precisare che sono obiettore e pacifista) mi sento un'ameba...
oggi quanti hanno questa levatura morale?

E' la stessa cosa che penso io. Penso a Tina Anselmi, morta da poco. A 17 anni si è messa a fare la staffetta, ha rischiato la vita, di essere torturata, stuprata, perché è quello che capitava alle donne, ancora peggio che per un uomo. E aveva solo 17 anni.

zoe666 25-04-2017 11:08

Re: Ovunque, 25 aprile
 
Quote:

Originariamente inviata da Wrong (Messaggio 1908036)
Staccare la mascella è un paragone sproporzionato, se vuoi metterla pesante puoi dire trapano senza anestesia. Allora sarebbe da tenere il dente marcio, farlo cadere e magari andare in setticemia? Quello che sarebbe successo con altri anni di fascismo con il popolo ormai agli stremi.

.

Indipendentemente dal paragone, intendevo che per sconfiggere i fascisti, non c'era bisogno di stuprare e torturare e ammazzare come cani chiunque, che fossero stati colpevoli o presunti o anche solo simpatizzanti.
Ci può essere dignità anche nel prendere i colpevoli.
Casi isolati? sti casi isolati hanno ammazzato come cani migliaia di persone. E così, a mio parere, ci si abbassa allo stesso livello di chi si vuole combattere in nome dei nobili ideali.

dotrue 25-04-2017 12:11

Re: Ovunque, 25 aprile
 
Quote:

Originariamente inviata da Architeuthis (Messaggio 1908330)
Gli americani e i francesi anche ne hanno combinate tante in Europa fra stupri,torture,marocchinate e violenze gratuite sui civili..

Ma hanno vinto la guerra...anche gli americani ora vanno in giro per il mondo a far guerre, creare casino e mettersi in mezzo a cose che nn li riguardano, ma nessuno osa dire che di fatto sono guerrafondai imperialisti mascherati dietro finte buone intenzioni

Gilliant 25-04-2017 12:43

Re: Ovunque, 25 aprile
 
Quote:

Originariamente inviata da zoe666 (Messaggio 1908290)
Indipendentemente dal paragone, intendevo che per sconfiggere i fascisti, non c'era bisogno di stuprare e torturare e ammazzare come cani chiunque, che fossero stati colpevoli o presunti o anche solo simpatizzanti.
Ci può essere dignità anche nel prendere i colpevoli.
Casi isolati? sti casi isolati hanno ammazzato come cani migliaia di persone. E così, a mio parere, ci si abbassa allo stesso livello di chi si vuole combattere in nome dei nobili ideali.

fai del revisionismo...per favore cita le fonti dove i partigiani:stupravano, torturavano e uccidevano chiunque anzi migliaia di persone...
dove hai preso tali notizie?
si era in guerra contro i nazisti e fascisti! forse dimentichi quali stragi su civili hanno commesso i tedeschi (per non parlare delle deportazioni nei lager della morte). gli italiani avevano mal sopportato una dittatura ferrea e violenta per più di 20 anni. il regime fascista aveva ridotto alla fame un'intera nazione, grazie anche alle guerre imperialiste in africa prima e insieme all'asse poi.

poi se si vuole dare retta al filmucolo (Miracolo a Sant'Anna) di spike lee, e allo storicismo revisionista...fate vobis..

Wrong 25-04-2017 13:29

Re: Ovunque, 25 aprile
 
Quote:

Originariamente inviata da zoe666 (Messaggio 1908290)
Casi isolati? sti casi isolati hanno ammazzato come cani migliaia di persone. E così, a mio parere, ci si abbassa allo stesso livello di chi si vuole combattere in nome dei nobili ideali.

Come dice Gilliant, puoi riportare i nomi, i fatti, le fonti?

Quote:

Originariamente inviata da Gilliant (Messaggio 1908370)
fai del revisionismo...per favore cita le fonti dove i partigiani:stupravano, torturavano e uccidevano chiunque anzi migliaia di persone...
dove hai preso tali notizie?


zoe666 25-04-2017 13:35

Re: Ovunque, 25 aprile
 
Quote:

Originariamente inviata da Gilliant (Messaggio 1908370)
fai del revisionismo...per favore cita le fonti dove i partigiani:stupravano, torturavano e uccidevano chiunque anzi migliaia di persone...
dove hai preso tali notizie?
si era in guerra contro i nazisti e fascisti! forse dimentichi quali stragi su civili hanno commesso i tedeschi (per non parlare delle deportazioni nei lager della morte). gli italiani avevano mal sopportato una dittatura ferrea e violenta per più di 20 anni. il regime fascista aveva ridotto alla fame un'intera nazione, grazie anche alle guerre imperialiste in africa prima e insieme all'asse poi.

poi se si vuole dare retta al filmucolo (Miracolo a Sant'Anna) di spike lee, e allo storicismo revisionista...fate vobis..

http://www.storico.org/seconda_guerr...artigiane.html
Uno a caso. Si parla di 20.000 persone, mica poche direi.
L'aver subito il ventennio fascista non vuol dire che allora è permesso ammazzare e torturare ad cazzum. Ed essere pure considerati eroi.
Questo mi sembra revisionismo storico.
A scuola ti insegnano che i partigiani sono eroi.
Come colombo che ha scoperto l'america e tutti a idolatrarlo. Poi cresci e scopri che ha sterminato chi c'era già nelle americhe:mrgreen:

ps. non conosco miracolo a sant'anna, lo recupererò

Wrong 25-04-2017 13:48

Re: Ovunque, 25 aprile
 
Quote:

Originariamente inviata da zoe666 (Messaggio 1908417)
http://www.storico.org/seconda_guerr...artigiane.html
Uno a caso. Si parla di 20.000 persone, mica poche direi.
L'aver subito il ventennio fascista non vuol dire che allora è permesso ammazzare e torturare ad cazzum. Ed essere pure considerati eroi.

Io vorrei i nomi e i fatti però. Troppo facile mettere solo i numeri: dimmi chi c'era dietro quei numeri.
Se vuoi ti aiuto io: tra questi 20000 ci saranno stati fascisti che sono stati giustiziati dopo aver ucciso, torturato, mandato nei campi di concentramento oppositori del fascismo o anche semplici poveracci che non volevano avere niente a che fare con la guerra. Se per te questa gente meritava solo un 5 anni di galera e poi tornare alla bella vita (perché erano tutti ricchi tra l'altro) allora non so che dirti.

zoe666 25-04-2017 13:55

Re: Ovunque, 25 aprile
 
Quote:

Originariamente inviata da Wrong (Messaggio 1908429)
Io vorrei i nomi e i fatti però. Troppo facile mettere solo i numeri: dimmi chi c'era dietro quei numeri.
Se vuoi ti aiuto io: tra questi 20000 ci saranno stati fascisti che sono stati giustiziati dopo aver ucciso, torturato, mandato nei campi di concentramento oppositori del fascismo o anche semplici poveracci che non volevano avere niente a che fare con la guerra. Se per te questa gente meritava solo un 5 anni di galera e poi tornare alla bella vita (perché erano tutti ricchi tra l'altro) allora non so che dirti.

Non lo metto in dubbio che ci siano stati. Come son stati ammazzati uomini che poco c'entravano, donne, preti, etc:interrogativo:
Come detto sopra, non ci dovrebbero essere morti di serie a e morti di serie b.
Da ogni lato ci son ombre e cose vergognose. In ogni movimento politico ci son stati eccidi e stragi, e rappresaglie, e azioni disumane.
Per me è disumano anche esporre mussolini e la petacci in piazza a testa in giù.
Non sono questi gli eroi, per me.
Poi liberi tutti di festeggiare, eh:mrgreen:


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