FobiaSociale.com

FobiaSociale.com (https://fobiasociale.com/)
-   Amore e Amicizia (https://fobiasociale.com/amore-e-amicizia/)
-   -   Come deve essere per voi un ragazzo passabile? (https://fobiasociale.com/come-deve-essere-per-voi-un-ragazzo-passabile-21053/)

dr.troy 06-07-2011 15:17

Re: Come deve essere per voi un ragazzo passabile?
 
Quote:

Originariamente inviata da qwerty (Messaggio 557141)
se non mi attrae per nulla no, ma se una persona mi piace dentro,tendo vederla piu' bella anche fuori quindi molto provabilmente lo troverei anche attraente

Quote:

Originariamente inviata da very90 (Messaggio 557143)
A LEI quei ragazzi piacevano, perchè non sta scritto da nessuna parte che ci si debba innamorare solo delle bellezze da copertina. Lei non ha detto che per lei quei tipi erano passabili, nè io ho detto che ti devi accontentare di tipi passabili. Ma bellezza soggettiva è diverso da passabile.

d'accordissimo con entrambe :thumbup:

Winston_Smith 06-07-2011 15:26

Re: Come deve essere per voi un ragazzo passabile?
 
Quote:

Originariamente inviata da dr.troy (Messaggio 557147)
d'accordissimo con entrambe :thumbup:

Ma la teoria della Best Available Choice è andata a farsi fottere comunque :thumbup:

Per piacere non è necessario essere er mejo figo der bigoncio...:cool:

Che poi non ho capito, un uomo invece si mette con una che non gli piace fisicamente?
Una donna non può mettersi con uno che fisicamente le piace, ma meno di un altro, perchè magari il primo dal punto di vista del carattere la attrae di più?

Ishtar 06-07-2011 15:27

Re: Come deve essere per voi un ragazzo passabile?
 
Perchè avventura con bellone e sposarsi con ragazzo passabile no?:D

Winston_Smith 06-07-2011 15:29

Re: Come deve essere per voi un ragazzo passabile?
 
Quote:

Originariamente inviata da Ishtar (Messaggio 557157)
Perchè avventura con bellone e sposarsi con ragazzo passabile no?:D

L'importante è che non avvengano contemporaneamente :D

Ishtar 06-07-2011 15:35

Re: Come deve essere per voi un ragazzo passabile?
 
Quote:

Originariamente inviata da winston_smith (Messaggio 557159)
l'importante è che non avvengano contemporaneamente :d

ovviamente ^^

Confusion 06-07-2011 15:41

Re: Come deve essere per voi un ragazzo passabile?
 
Dr Troy la tua teoria è troppo evoluzionistica darwiniana: in linea logica posso essere d'accordo con te, ma la persona umana, specie nell'innamoramento è troppo complessa per essere valutata così.

Logicamente hai ragione tu: ti spiego.
Mi è capitato di leggere degli articoli sulle banche del seme americane.
Là in pratica c'è la possibilità per la donna di scegliere l'uomo in base a caratteristiche fisiche, altezza, foto eventuali, grado di istruzione.
Effettivamente dicevano che le donne tendevano sempre a sceglire donatori dall'180 in sù, che fisicamente piacessero e soprattutto che avessero un buon grado di istruzione e quoziente intellettivo.

Ecco lì la tua teoria vale eccome: la donna che sceglie il padre genetico del proprio figlio tendeva a prendere la miglior scelta disponibile.

Ma nella vita reale e nell'innamoramento, che è irrazionale, non è così.
Mia madre per dire da giovane era bellissima: mora, viso stupendo molto particolare, occhi neri molto espressivi, bel corpo tonico... aveva moltissimi corteggiatori e tutt'ora a 59 anni ne dimostra 45 e tutti si complimentano con lei.
Poteva avere chi voleva eppuresi è innamorata di mio padre che ok fisicamente non sarà male (anche se ora ha un bel pò di panza), ma di viso bello non è, nemmeno brutto, ma bello no specie rispetto a lei (ha il nasone, gli occhi non sono nulla di che)...insomma di certo poteva avere di meglio.
E anche economicamente ora stiamo benino, ma quando lo conobbe era agli inizi e non guadgnava molto.
Eppure si è spostata con lui, ne è stata innamorata...

Quindi secondo me questi tuoi ragionamenti valgono solo a mente fredda, ma nellinnamoramento proprio no.

very90 06-07-2011 15:42

Re: Come deve essere per voi un ragazzo passabile?
 
Quote:

Originariamente inviata da Winston_Smith (Messaggio 557154)
Ma la teoria della Best Available Choice è andata a farsi fottere comunque :thumbup:

Per piacere non è necessario essere er mejo figo der bigoncio...:cool:

Che poi non ho capito, un uomo invece si mette con una che non gli piace fisicamente?
Una donna non può mettersi con uno che fisicamente le piace, ma meno di un altro, perchè magari il primo dal punto di vista del carattere la attrae di più?

Più che altro il discorso inizialmente non mi sembrava questo, troy faceva intendere che se una donna è carina e piacente è assurdo che punti a bellezze non oggettive.
Bah, qui ogni tanto si usa girare le frittate :tt2:

Winston_Smith 06-07-2011 15:46

Re: Come deve essere per voi un ragazzo passabile?
 
Quote:

Originariamente inviata da very90 (Messaggio 557171)
Più che altro il discorso inizialmente non mi sembrava questo, troy faceva intendere che se una donna è carina e piacente è assurdo che punti a bellezze non oggettive.
Bah, qui ogni tanto si usa girare le frittate :tt2:

Il problema è che la sua teoria è troppo semplicistica, infatti se ci fai caso il primo periodo è contraddetto da quanto dice alla fine:

Quote:

Originariamente inviata da dr.troy (Messaggio 555998)
per ragioni evoluzionistiche, le donne puntano, sempre e comunque, alla Best Available Choice, BAC, la scelta migliore tra quelle disponibili

la brutta notizia è che la "passabilità" è l'antitesi della BAC: per cui un ragazzo etichettato "passabile" sarà considerato alla stregua della peste bubbonica dal genere femminile

la buona notizia è che l'etichetta di "passabile" non viene bollata sul solo parametro bellezza, ma sul più eterogeneo indicatore "status sociale"

morale della favola: chi non è stato molto baciato da madre natura, lavori sul suo status sociale e come per magia sarà pieno di donne :cool:

Se non si definisce chi è "il migliore", si può dire tutto e il contrario di tutto.

Che poi, scusate, ma un uomo tra tot donne disponibili non sceglie quella che gli piace di più? Boh.

dr.troy 06-07-2011 16:20

Re: Come deve essere per voi un ragazzo passabile?
 
è davvero una scelta irrazionale ?

non è che "le regole soggettive" su cui noi chiaccheriamo sono subordinate a ben regole da cui non si scappa ?

Winston il migliore lo dice il DNA chi è :D

Quote:

Pensare che una storia d’amore possa scattare per compatibilità di carattere, per una questione estetica o per mille motivi romantici, è una questione che la scienza relega alla letteratura e all’arte. Ciò su cui invece gli scienziati moderni si basano sono i dati concreti, e non c’è nulla di più concreto al mondo del Dna.

La classica “scintilla” forse non è un’invenzione dei poeti, ma è un evento che accade realmente, e che è spiegabile dalla nostra biologia. La responsabilità della scelta del partner, afferma una ricerca brasiliana, sta tutta nel cosiddetto “complesso maggiore di istocompatibilità“, meglio conosciuto come Mhc. Si tratterebbe in breve di una parte del nostro sistema immunitario che “annuserebbe” l’Mhc delle persone che abbiamo di fronte e, indipendentemente dalle scelte del nostro cervello, già scarterebbe a priori coloro che hanno questo valore compatibile con il nostro. In breve, mette in pratica il principio che gli opposti si attraggono.

A spiegare la ricerca è stata Maria de Graca Bicalho, responsabile del Laboratorio di immunogenetica dell’Università di Parana. Durante la conferenza annuale dell’European Society of Human Genetics in corso a Vienna in questi giorni, la dottoressa ha spiegato che questo stratagemma è dovuto alla nostra evoluzione sin dai tempi delle caverne. Per spiegarlo meglio è stata fatta un’osservazione su oltre 200 coppie, alcune delle quali erano vere, altre false, tra persone prese a caso.

Rilevando il loro Mhc, gli scienziati si sono accorti che la compatibilità tra le coppie vere era bassissima, rispetto alla maggiore compatibilità delle coppie false. Questo significa che il loro sistema immunitario ha scelto per loro il partner con cui procreare. E’ un meccanismo biologico, dicevamo, perché è risaputo che ad esempio far nascere figli tra consanguinei, o comunque tra chi ha il complesso molto simile, comporta il rischio di malformazioni e di generare persone non sane. L’Mhc serve invece proprio a questo, a cercare una persona non somigliante a noi stessi e a renderla ideale per la procreazione.

L’Mhc si manifesta in due forme principali. La prima, come gli scienziati sospettano da tempo, è l’odore. Si tratta di delle esalazioni che non c’entrano con il sudore o il profumo che ci si è spruzzati addosso. Si tratta più che altro di un odore che noi, coscientemente, non percepiamo. La seconda è la forma del viso. Secondo i ricercatori la struttura del volto, di solito sempre diversa tra partner, potrebbe avere un ruolo fondamentale, ma questo ancora gli studi sono lontani dall’accertarlo.

Fonte: Corriere della Sera

Winston_Smith 06-07-2011 16:31

Re: Come deve essere per voi un ragazzo passabile?
 
Quote:

Originariamente inviata da dr.troy (Messaggio 557191)
è davvero una scelta irrazionale ?

non è che "le regole soggettive" su cui noi chiaccheriamo sono subordinate a ben regole da cui non si scappa ?

Winston il migliore lo dice il DNA chi è :D

Secondo me 200 coppie sono un po' pochine. Si può dire che il sistema immunitario possa essere uno dei fattori, ma non se ne possono escludere altri. Penso, per fare un esempio, alle coppie che si formano cominciando a conoscersi e a piacersi via internet: lì l'odore non lo trasmetti :D

E perché tu hai consigliato di lavorare sul proprio status sociale nel post che ho quotato? O hai l'Mhc giusto o non vai da nessuna parte, no? :laugh:

E comunque il fatto che una donna possa scegliere un uomo che fisicamente le piace meno di un altro smentisce la tua teoria della Best Available Choice (tra l'altro vedo che cambi continuamente discorso per evitare di rispondermi :D).

very90 06-07-2011 17:21

Re: Come deve essere per voi un ragazzo passabile?
 
In pratica ci scegliamo il partner in base ad un odore che inconsciamente percepiamo? ._.
Quindi non c'entra nulla attrazione fisica, compatibilità caratteriale, ecc. ecc.?
Ma sti scienziati non hanno nient'altro da fare? :D

missim 06-07-2011 17:38

Re: Come deve essere per voi un ragazzo passabile?
 
Quote:

Originariamente inviata da very90 (Messaggio 557248)
In pratica ci scegliamo il partner in base ad un odore che inconsciamente percepiamo? ._.
Quindi non c'entra nulla attrazione fisica, compatibilità caratteriale, ecc. ecc.?
Ma sti scienziati non hanno nient'altro da fare? :D

così vengono spesi i soldi dei contribuenti :D
poi scrivono libri per qualche bischero :D

dr.troy 06-07-2011 17:57

Re: Come deve essere per voi un ragazzo passabile?
 
Quote:

Originariamente inviata da Winston_Smith (Messaggio 557201)
E comunque il fatto che una donna possa scegliere un uomo che fisicamente le piace meno di un altro smentisce la tua teoria della Best Available Choice

cercherò di essere più chiaro possibile

1) hai dei fattori di scelta "consci": aspetto fisico, posizione sociale, posizione economica, carattere, empatia etc etc

2) hai dei fattori di scelta "inconsci": odori, educazione ricevuta, genitori, amici, dna etc etc

3) ad ognuno di questi fattori assegni un punteggio soggettivo

4) ad ognuno di questi punteggi assegni un peso soggettivo (in relazione al background sociale e culturale in cui si è cresciuti)

5) viene fuori un numero per il partner

a patto che questo numero non sia troppo difforme da quello che tu pensi venga assegnato a te dal potenziale partner (autostima), verrà scelto sempre l'individuo col numero più alto... la migliore scelta tra quelle disponibili...

questo garantisce che, generazione dopo generazione, siano favoriti i biotipi forti e soccombano i biotipi deboli, che la razza umana misceli il proprio DNA, in modo casuale, ma puntando sempre al proprio automiglioramento

tutto questo algoritmo, in modo molto più complicato, avviene in modo automatico in pochissimi istanti nella testa della donna che decide se mandarti in bianco o passare la notte con te

missim 06-07-2011 18:02

Re: Come deve essere per voi un ragazzo passabile?
 
Quote:

Originariamente inviata da dr.troy (Messaggio 557276)
questo garantisce che, generazione dopo generazione, siano favoriti i biotipi forti e soccombano i biotipi deboli, che la razza umana misceli il proprio DNA, in modo casuale, ma puntando sempre al proprio automiglioramento

automiglioramento fisico della razza umana oppure automiglioramento mentale?

perchè se fosse mentale.... penso ai genitori di Hitler, Mussolini,Bin Laden &co. quelli si sono scelti proprio male! :D

daimoneu 06-07-2011 18:40

Re: Come deve essere per voi un ragazzo passabile?
 
Quote:

Originariamente inviata da dr.troy (Messaggio 557276)
la migliore scelta tra quelle disponibili...

Ma se io dico "una ragazza sceglie il ragazzo che le piace di più" qual è la differenza, a parte il fatto che io non mi illudo di sapere con darwiniana esattezza chi verrà scelto?

dr.troy 06-07-2011 18:59

Re: Come deve essere per voi un ragazzo passabile?
 
certe volte però la calcolatrice si rompe :D:D:D



Medea 06-07-2011 19:37

Re: Come deve essere per voi un ragazzo passabile?
 
Quote:

Originariamente inviata da dr.troy (Messaggio 557101)
domanda diretta

ti ritieni una ragazza da molto carina a salire ? di quelle che realisticamente possono avere tutti gli uomini che vogliono ?

se si, non ho problemi ad ammettere di non aver capito nulla della vita

Guarda se la mia autostima fosse quantomeno nella norma, ti direi che penso d'essere una bella ragazza... ma poiché sono la classica persona che guarda sempre e solo i difetti (in primis i miei) e con un forte senso autocritico ti posso dire che penso di essere carina... e lo stesso discorso vale anche per la questione "...tutti gli uomini che vogliono"... quindi non so che dirti... non so cosa tu abbia capito della vita ma mi sembri una persona che tende molto a generalizzare, a fissare delle leggi, dei principi, dei canoni, delle regole (non so in che modo però tu li abbia stabiliti... forse tramite le tue esperienze... che comunque non saranno mai abbastanza per poter capire le "donne")...
Ah e mi dispiace contraddirti anche sulla tua frase "la migliore scelta tra quelle disponibili..."... per le mie esperienze personali ti posso dire che sono stata con ragazzi che praticamente non avevano nulla da offrirmi, ero accecata dall'amore (o forse semplice infatuazione) pensavo di poter soprassedere a dei piccoli problemucci -ovviamente lo si può fare qualora il ragazzo in questione abbia intellettivamente qualcosa che interessi- (per cui non ho resistito mai più di 3-4 mesi)...
Parecchie volte mi sono anche sentita dire frasi del tipo "ma tu sei una bella ragazza, che ci fai con quello?" (ah e non erano nemmeno ricchi e/o potenti come potresti pensare tu xD).

Confusion 06-07-2011 20:15

Re: Come deve essere per voi un ragazzo passabile?
 
Ma il ministro brunetta deve avere sempre quel ghigno orrendo? help!

Cmqio direi di chiudere qui l'ot, o no?
e che palle dr troy, ma a cosa serve fare queste statistiche? Già la gente qui nell'amore ci crede poco o nulla se poi arrivi te con questi calcoli veramente li smonti ancora di più!!

Piuttosto stavo pensando a come il concetto di passabile e bello siano cambiati dagli anni '80-'90 a oggi.
Prima l'uomo doveva essere molto maschile di viso, magari con lineamenti pronunciati, basti pensare a Bridge di Beautiful (che magari è anche un estremo)o a tanti altri attori vedi anche Mark Wahlberg o Luke Perry (Dylan di Beverly Hills).
Oggi vedi le ragazzine sbavare dietro ai volti adolescenziali degli attori di Twilight o peggio le bimbette che vanno dietro a Justina Biberon e a Ned (il ragazzetto postato da Timid).
E difatti ho sentito varie volte ragazze della mia età definire "che figo" ragazzi col visetto dolce, senza un filo di barba e magari con una mandibola inesistente xD

E io sinceramente rimango così: :eek:

Sono nato nel momento sbagliato: dovevo avere 20 anni negli anni '80-'90 non in questa decade....
Io per dire ho un viso molto maschile: zigomi visibili, mandibola squadrata, fronte alta coi rilievi soprccigliari visbili...insomma una faccia di questo tipo anche se comunque regolare.
E a me piace molto essere così, ma vedo ogni giorno passare meglio di me tanti ragazzetti scialbi....e vabbè che ci posso fare!! Dio mi ha fatto nascere nella decade sbagliata!!! :D

Confusion 06-07-2011 20:17

Re: Come deve essere per voi un ragazzo passabile?
 
Certo che la moglie di brunetta è proprio bella: ha buon gusto quel diavoletto malefico!!

bunker 06-07-2011 21:29

Re: Come deve essere per voi un ragazzo passabile?
 
Quote:

Originariamente inviata da Architeuthis (Messaggio 557432)
boh
a me non piace per niente
ha l'espressività di un dinoflagellato.

:yes::yes:


Tutti gli orari sono GMT +2. Attualmente sono le 23:58.

Powered by vBulletin versione 3.8.8
Copyright ©: 2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.