Zeno Cosini

Io credo che ognuno ha la sua storia, il suo percorso di miglioramento/peggioramento, la fortuna degli eventi. E' impossibile dire tanto migliorerai e nel giro di 3-4 anni ti fidanzerai. Anche se una persona migliora e diventa estroversa e magari è sfigato nel non conoscere la persona giusta sempre solo rimane. Non serve fare previsioni, viviamoci la nostra vita, cerchiamo di migliorare e chi vivrà vedrà.

Mike Patton

La percezione distorta della realtà può essere verosimile se è la nostra mente che elabora la stessa realtà a suo piacimento senza prove tangibili (esempio il verificarsi sotto i nostri occhi di situazioni sociali identiche in modo persistente); io stesso anni fa distorcevo la realtà a mio piacimento senza l'atto empirico a far da compagnia. Ma se ciò effettivamente accade davanti ai nostri occhi non credo si possa parlare più di percezioni distorta, a meno che appunto si è strafatti di acidi.

paccello

Qui dentro a volte si leggono visioni distorte, frutto di qualche esperienza o pregiudizio negativo ma molto fermo, oppure anche di esperienze personali positive che si credono estendibili facilmente (sto ancora cercando di farmi una ragione del: massì, se vai in un locale le ragazze ti si avvicinano...). Ma secondo me, per esempio, un utente come MyWay non è che sfoggi catastrofismo: è soltanto molto lucido e pessimista. Ecco: forse a parlare sempre delle negatività e difficoltà nei rapporti uomo-donna, che esistono, il rischio è di considerare, prendere quella visione per totalizzante, quando esistono anche rapporti più sereni. Però è anche vero che dopo una certa età il fatto che sia tutto in salita faccia pendere la bilancia più sul lucidpessimismo che sull'attaccarsi a checosaboh di positivo.

Myway

Crescendo non si crede più alle favolette, il che non vuol dire che sia tutto nero per forza, ma capisci meglio certe dinamiche esistenti, quindi sai che le cose non "capitano" non "succedono" così a caso...a fronte di pochissime eccezioni ci sono molti casi che continuano ad andare sempre nella stessa direzione, e credo che l'"esci che tanto trovi", "troverai la persona giusta.." siano le vie principali per trovarsi a scrivere le stese cose anche a distanza di tempo...e tutte queste frasi si rivelano per quello che sono ...aria fritta che non porta da nesuna parte, visto che la realtà va in altre direzioni...
Poi se ci son consigli, strategie, davvero utili sono il primo a prendere carta e penna per prendere nota, ma ste 4 frasette in croce da pseudo-guru....o la negazione a oltranza di evidenze macroscopiche...

Winston_Smith

How can I help seeing what is in front of my eyes? Two and two are four (cit.)

muttley

Dipenderà sicuramente dalla "dotazione di partenza" in massima parte, in linea generale direi che la verità sta nel mezzo, e di sicuro è lontana anche dal catastrofismo vostro.


Tu continui a vedere l'insicurezza come una condanna inflitta dagli altri all'insicuro, quando invece si trava di un'autocondanna, un autosabotaggio dell'insicuro stesso che abbonda in una visione esageratamente critica di sè e del giudizio degli altri, che a suo dire non avrebbero niente di meglio da fare che emettere giudizi su giudizi e prodursi in selezioni sempre più spietate.
Certo non mi stupisco che questa linea di pensiero trovi tanti consensi su un sito dedicato alla paura degli altri....non si avrebbe paura dell'altro se non lo si vedesse come estremamente pericoloso e giudicante, no? Io sostengo che questa è una visione squilibrata e irrealistica che ha sovente la sua genesi nei trascorsi del fobico stesso, il quale però dovrebbe sforzarsi maggiormente di metterla in discussione invece di assecondarla affiancando ad essa razionalizzazioni che lasciano il tempo che trovano.
Se. Io decido di cambiare questa visione non sto facendo un favore al mondo snaturandomi e cercando di diventare come il mondo mi vuole (altra tesi tanto diffusa qui, facente parte dell'armamentario argomentativo più diffuso), ma sposto il baricentro verso un giudizio più equilibrato.
Poi non ti devi stupire del proliferare di pensieri razzisti in un forum dove l'altro viene visto come il nemico: se già il vicino di casa viene considerato un giudice spietato, figuriamoci l'uomo colorato proveniente da un altro emisfero...

Siamo arrivti al punto per cui affermare che non si è d'accordo con le posizioni di qualcuno significa sminuirle?

Anche qui siamo al livello secondo il quale chi ha pensieri diversi è perchè non ha vissuto certi problemi, un po' come quelli che ti dicono che è facile per te essere antirazzista perchè tu certi problemi non li vivi, hai il lavoro sicuro, il culo parato, vivi nel bel quartierino borghese...insomma se hai idee meno tragiche è perchè non hai problemi, molto semplificatorio. Eppure si potrebbe pensare ogni tanto anche al fatto che le idee non sono la conseguenza di una vita che ha dato più soddisfazioni ma la causa.

Moonwatcher

Myway appena troverà una tornerà al vecchio "volere è potere" che sosteneva una volta, quando io gli davo contro.
Dimostrando che la percezione della realtà è altamente soggettiva.

lauretum

Bah

lauretum

Tu diffami più la gente?
Se no, sei maturato pure tu

Cmq gradirei indifferenza totale nei miei confronti da parte tua, grazie

Myway

Applicabile difficilmente in tutte le situazioni,specie quando son coinvolte altre persone, a differenza di quello che dicono bislacche teoriee new age
...ah...se hai seguito recenti 3d dovresti sapere che se fossi il tipo di persona che appena ha mezzo riscontro cambia idea totalmente, a sto punto dovrei essere il primo a spalleggiare ste fregnacce del tipo uscite e trombate o iscrivetevi su di un forum e trombate che ci vuole..., invece proprio perchè certe cose sono abbastanza reali e riscontrabili, il caso singolo sposta poco o nulla la realtà delle cose...anzi le fa vedere ancora meglio...

muttley

Violare il regolamento rivelando cose private ≠ infamare.
Comunque se proprio ci tieni, ti accontento.

Winston_Smith

Ma nel mezzo di cosa? Ma se sei il primo a dire che le donne di rado approcciano in maniera diretta così a freddo? Vuoi dire che c'è un 50% di probabilità che le cose vadano in quel modo? Maddai....

Sarà tutto quello che vuoi, ma questo non toglie nulla a quanto dicevo. Gli insicuri vengono di norma, non necessariamente schifati, ma quantomeno evitati. E mi pare che tu questo non l'abbia contestato.
Di conseguenza o uno cerca di relazionarsi con la minoranza di persone che non la pensa così o cerca di diventare più sicuro. Non è una questione di persone cattive e giudici spietati, è un semplice dato di fatto. Ed è comunque uno svantaggio per i fobici, non vedo come si possa negarlo.

Non colpevolizzo la maggioranza delle persone se non vuole avere a che fare con un insicuro, colpevolizzo quelli che all'insicurezza appioppano uno stigma, che è diverso. Quindi non condivido la demonizzazione dell'altro che a volte viene fatta qui (ma anche altrove).

Affermare che "basta uscire un po' e c'è un sacco di gente alla canna del gas che ti zompa addosso" sì, significa sminuire le difficoltà di chi è rimasto ignorato per decenni. E dire che sarebbe bastato così poco...

lauretum

cose private per sentito dire e riportate in modo falso e distorto

giusto per far capire a chi non ti conosce le precauzioni da adottare

Moonwatcher

La cosa curiosa è che invece l'hai proprio cambiata totalmente, ma in negativo.
Ricordo che sostenevi proprio che volere è potere si può applicare sempre, dando però a volere un significato particolare, di volere veramente, di attivarsi, qualcosa del genere, ora non vorrei confondermi con un altro utente ma non mi pare proprio.

Myway

Io dicevo e dico, che spesso quello che chiamiamo volere è solo il movimento di una piccola parte del nostro essere anche se a noi non sembra, perchè molto altro generalmente non è sotto il nostro controllo, condizionamenti, blocchi, freni inconsci ecc, quindi sicuramente adoperarsi per rimuovere laddove possibile la maggior parte di questi freni o fattori che spingono in direzione contraria è cosa buona e giusta, ma questo non vuol dire che poi basta volere una cosa e questa si realizza(che è quello che dicono le scemate newage tipo pensiero positivo o legge di attrazione)....non ci riuscivano gli esseri più potenti e illuminati apaprsi sulla terra figuriamoci noi...

Quando affronti sul serio, non a chiacchiere, questi blocchi ti rendi conto ancora di più di quanti siano e della forza che abbiano, quindi è naturale essere più cinico e disincantato, non raccontarsela...

ndm

Comunque vedo che molti fraintendono quello che ho scritto, non intendo dire che se fate un minimo di vita sociale e passare 5 minuti al bar le ragazze poi vengono a gruppi a suonarvi il campanello di casa per scopare, certo ho detto che a me le ragazze "si attaccavano" ma intendevo "erano interessate a conoscermi" e dal mio punto di vista erano appiccicose tutto qua, visto anche il modo in cui mi ponevo con loro (involontariamente quando cercavo di creare distanza --perche spaventato e fobico--, creavo solo ancora piu legame, finche poi loro facevano qualche mezza mossa e io allora le assecondavo e stavo al "gioco", e allora partiva qualcosa da lì).
Il punto è che oltre ad avere una visione negativa e pessimista del "non trovero mai una ragazza, sono brutto, sono questo sono quello" (cosa che avevo anche io, basta che vi andate a guardare i topic che ho aperto anni fa, non vi sto raccontando la storia dell orso), a volte vi manca proprio il cogliere l'attimo. Non sono tanto diverso da voi, a distanza di anni mi rendo conto di quante occasioni ho buttato al vento negli anni perchè non capivo le intenzioni delle ragazze e mi ripetevo "è impossibile che succeda qualcosa", alla fine me le sono negate da solo le esperienze, per poi piangermi addosso...ditemi che in 20-30anni di vita non avete MAI parlato con una ragazza e siete stati sempre chiusi dentro un bunker e posso capirvi, ma se ci pensate qualche contatto lo avrete avuto, e magari non dico tutti, ma qualcuno di questi poteva evolversi in qualcosa (che sia scopatina o pseudo relazione amen, non credo sia il caso di fare i preziosi). Dico pseudo relazione poi perche tanto a mio avviso le relazioni vanno sempre a rotoli prima o poi, ho smesso di credere alla favola disney, anche alla persona meno fobica e più esperta di sto pianeta, finisce la storia, si crea monotonia, ecc..l'importante è godersela finchè dura e esssere felici, ed eventualmente darci un taglio se non è soddisfacente.

Winston_Smith

Ma anche questo non capita così mica come acqua fresca e non è certo la regola, almeno non standosene "per i fatti propri" come dicevi. Non basta certo fare un minimo di vita sociale per avere tot ragazze interessate a conoscerti, non credo capiti così spesso e di sicuro non a tutti.

Il che rafforza l'ipotesi del bell'aspetto fisico/look. Se no perché ti si attaccavano ancora? Comunque, andiamo al punto.

Secondo me vanno distinte le due cose.
E' giusto non ipotecarsi il futuro dicendo che senz'altro si rimarrà sempre soli perché non si può mai sapere ed è sempre utile restare all'erta in termini di contesti e persone più favorevoli e affini a noi, ma non si può neanche dire che a tutti sia capitata per forza qualche occasione che non hanno colto. Ripeto, non basta sempre uscire un po' per averne. E lo dico per evitare che qualcuno possa convincersi che basta quello, e poi disilludersi amaramente se ciò non si verificasse. Se uno rimane lì per i fatti suoi, e non è particolarmente attraente per qualche motivo, è molto probabile che di occasioni non gliene capitino, non così dal nulla come sembrano essere capitate a te almeno.

Myway

Idem...non c'è un caso che sia uno che mi ricordi a memoria nel quale IRL ripensandoci mi mangerei le mani perchè tizia ci stava provando, con caia era fatta ecc...sempre distanza siderale e freddo polare...a meno di attaccarsi a cose assurde del tipo, una volta una mentre gli passavo vicino mi ha guardato , 10 minuti dopo si è toccata i capelli, quindi era sicuramente pazza di me..

ndm

Cosa ne sai tu? Magari ti ha letto dentro il pessimismo che avevi dentro e ti ha scartato, guarda che lo fiutano che non hai idea, e tu ovviamente non hai fatto nessuna mossa per cambiare la situazione (come non l'avrei fatta io del resto, sia chiaro).

Ecco il pessimismo di cui ti parlavo. Secondo me se cambi mentalità qualcosa si sblocca, non è facile ma almeno provaci. Come ci ho provato io e qualcosa è cambiato, come ci sono riuscite persone messe molto peggio di me può riuscirci chiunque... non posso fare esempi troppo dettagliati perchè sono paranoico e ho la costante sensazione che molti di questi esempi siano utenti del forum, quindi non voglio nè farmi riconoscere nè parlare della vita degli altri, però i casi esistono, certo sono una minoranza però esistono e vorrei davvero descriverli in dettaglio per "rassicurarvi"..quindi sono dell'idea che tutto è possibile, e l'età/aspetto fisico/soldi e menate varie non c'entrano nulla.

Poi ripeto, pensatela come volete..capisco perfettamente il vostro scetticismo e so che raramente le parole di uno random su un forum vi faranno effetto però davvero..

Best luck

Myway

ah ecco quindi scartano...non "ci provano e siamo noi che non cogliamo."
Poi comeha detto Archi i discorsi che facciamo qua non li andiamo a fare fuori, non è che per strada o pub o ufficio uno sta a parlare a ruota di donne che schifano i fobici , siamo soli da una vita ecc, più o meno tutti cercano di partecipare alle conversazioni, fare battute...solo che evidentemente, ma lo si sapeva, le donne vedono subito chi è più chiuso timido,inesperto ha malesseri decennali che non spariscono giocando a fare l'estroverso, e tendenzialmente scartano, come dici tu stesso...
La soluzione, al di là degli estremismi, è lavorare su se stesso, con risultati ch ecmq sono lenti e sperare che ci sia dall'altraparte un venire incontro, perchè se si ricevono solo segnali negativi fino a che non si è arrivati da soli a livello normalone o estro....campacavallo...