Winston_Smith

Viste solo 15enni o giù di lì fare cose del genere, in vita mia.

Eh, più o meno (gli occhiali però sono sani).

Tutte cose utilissime ma che da sole di norma non bastano a provocare tot occasioni di ragazze che ti vedono e cominciano ad attaccartisi addosso, come dicevi. Lo dico per esperienza.

Infatti, in quel caso prima fai colpo e poi ti giochi male il resto dell'incontro.
Ma qui stiamo parlando di possibilità che una ti voglia avvicinare senza che tu faccia nulla di particolare, sempre se non ho perso il filo del discorso.

Estroveggiare per me non significa per forza fare il tamarro.
Richiede però cose niente affatto scontate per un fobico, come essere propositivi, intraprendenti, brillanti, divertenti, parlare di esperienze proprie, ecc. ecc.
Altro che riuscire a scambiare due chiacchiere e via, quello sono riuscito a farlo anch'io in passato e non mi ha MAI portato ALCUN risultato.

Prima di escludere il fattore look, vorrei vedere delle vostre foto, altrimenti non mi convincerò mai che non sia rilevante. Poi vorrei sapere cosa hanno fatto e cosa non hanno fatto i tuoi conoscenti quando hanno avuto quegli incontri. Ripeto che di per sé "fare un minimo di vita sociale" di norma non basta.

Strano, prima dicevi che stando per i fatti tuoi ti si attaccavano, anzi pur ritraendoti per la fobia si legavano ancora di più a te. Forse hai ridotto drasticamente il numero delle uscite?

Myway

ALla conclusione in neretto ci arrivi te , ma di evidenze sperimentali ce ne sono in tutto lo scibile umano..uno che scia per la priam volta può farlo come un campione ? uno che sta imparando il solfeggio può suonare come uno che suona da 10 anni? uno che inizia a guidare può guidare come uno che ha 100000 km alle spalle? tu giochi a pallone come uno di serie A?
Posso fare un altro miliardo di esempi e tutti dello stesso tipo...all'inizio ci sarà differenza sgamabile (che infatti viene sempre sgamata) tra chi è abituato da decenni a fare una cosa e chi non l'ha mai fatta...
POi magari il secondo tizio, se ne ha l'occasione, può miogliorare e in breve tempo superare il primo, ma di getto ai primi approcci la differenza si vede eccome...
Tra l'estro scafato e il fobico vergine, ad esempio ci sarà una bella differenza nel modo di porsi, nella scioltezza sicureazza, capacità di cogliere la situazione e reagire al volo di conseguenza...non è guardando l'estro o leggendo qualche manuale PUA che un fobico guarirà, a mio avviso....anzi rischia di ricevere solo due di picche a raffica e se ne torna a casa chiedendosi "eppure ho fatto come faceva quello estro ...eppure ho fatto quello che c'è scritto sul sito PUA..."
Vedendo le cose in modo realistico invece, altro che catastrofista, possono cercarsi soluzioni vere e non chiacchiere....

Ad esempio sconsiglierei al fobico medio, se non bello, di provare approcci veloci, da locale o strada o spiaggia , almeno all'inizio...
molto probabile ricevere solo rifiuti, trovarsi in situazioni di imbarazzo o blocco, magari notando ancora di più la differenza con gli altri normaloni o peggio ancora estro...all'inizio meglio altri aprocci, più lenti tipo corsi, internet, forum ecc, senza aspettarsi niente nel breve periodo...quando e se qualcosa arriverà e migliorerà la fiducia allroa si potrà provare anche altro...

Myway

IO ho bazzicato poco le discoteche, molto di più pub e similari ma appunto tranne ragazzette di 16-17 anni, non ho praticamente mai visto , nè mai sentito parlare da nessuno, di donne di 20-30 o 40 anni andare alla scrocca di sigarette o altro a destra e manca per fare shit test a tutti i maschi presenti ...ma quando mai...
Ma ndo le hai lette ste cose ndm? sicuro di averle viste coi tuoi occhi?

ndm

Eh magari cambia look? Non per forza devi andare via vestito chissa come, un paio di jeans e una tshirt normali vanno bene per dire..se vai via vestito da nerd col pantalone sopra le caviglie che ti arriva alle ascelle è ovvio che susciti "stranezza", ma anche agli occhi dei maschi, è triste da dire e uno dovrebbe andare in giro vestito come gli pare, però è così..

Il lavoro da fare è questo, migliorare questi aspetti..non credo che non siamo brillanti o intraprendenti di natura...Facciamo 40 pagine di post apriamo centomila topic di ogni tipo (escludendo quelli lamentosi) e dal vivo non sappiamo parlare di niente? Siamo solo oscurati da un periodo brutto o da esperienze passate imho che ci bloccano la mente..

Se fossimo solo io e te ti manderei foto senza problemi, non solo mie, ma sono paranoico e ho paura che in un modo o nell'altro girino e poi si risalga a me, ma come già detto basta guardarsi attorno, aprire facebook, ecc e guardare se davvero tutte le ragazze di sto mondo stanno assieme solo a persone "BELLE".


Quando conducevo una vita "normale" (che brutta parola) facevo così, non ho mai preso l'iniziativa per paura e ho sempre cercato di non affezionarmi troppo/diventare uno zerbino. Questo perchè le prime esperienze mi hanno insegnato che certi comportamenti vanno assolutamente evitati, quindi cercavo di non sbilanciarmi troppo e stavo un po' per i fatti miei, per il terrore costante di rivivere i traumi passati. Che poi si legassero a me perche anziche elemosinare figa in ginocchio me ne stavo zitto è un altro discorso...Se si legavano comunque ero in un periodo decisamente migliore di quello di adesso, se ora facessi cosi non mi calcolerebbe nessuna, perche so com'è il mio stato d'animo al momento e non sono ancora pronto per re-iniziare a mettermi in gioco onestamente.

Myway

WIn quante volte te l'ho detto...non ti puoi vestire così, poi per forza non ti approcciano...



XD

paccello

Gli shit-test e le shit-testatrici possono sbucare quando meno te l'aspetti, il maschio deve stare pronto. (Scherzi a parte su un altro forum ho letto, da parte di un simil-pua, degli esempi di shit-test e come superarli. Roba da rileggerli tre volte per farsi una ragione dei giri mentali e del come complicarsi la vita).

Myway

A chi lo dici....non posso scendere a comprare il pane che mi fermano almeno in 2-3 per shittestarmi....

Winston_Smith

Non sono mai arrivato a quel livello, anche se col tempo ho capito che mettersi un po' "in tiro" in certi contesti è un requisito pressoché universale.
Il punto è però che io non ho mai visto ragazze attaccarsi a qualcuno solo perché aveva un jeans e una tshirt. Oviamente ci vuole altro.

Vabbè, ma allora torniamo a dire che di norma non è vero che standotene per i fatti tuoi o facendo solo due chiacchiere tranquille con gli amici arriva qualcuna e ti si attacca addosso.
Devi saper intrattenere, proporti, approcciare, ecc. oppure essere belloccio (meglio ancora tutti e due). Altrimenti te lo scordi di attirare l'attenzione quando esci, addirittura in più occasioni come hai detto prima.

Non ho detto che si accoppiano solo i belli, ho detto che per essere approcciati più volte standosene per i fatti propri è molto probabile dover essere di aspetto notevole. Sono due cose diverse.
Quelli che non sono così appariscenti fisicamente (e non sono fobici) probabilmente si danno da fare approcciando e flirtando, senza aspettare improbabili ragazze che gli si attacchino addosso.

Sinceramente più parli e più mi rafforzo nella mia idea. Non ti sbilanciavi, stavi per i fatti tuoi, e quelle ti si legavano perché stavi zitto e non le tampinavi? E sai quanti uomini dovrebbero rimorchiare ogni sera, se fosse così? Basta evitare di "elemosinare figa" e stare lì disponibile a fare due chiacchiere per avere tot ragazze su tot uscite che ti si attaccano? Ma dai, ma su quale pianeta? Ma sai quanti ragazzi ho visto stare in gruppo, parlare anche tranquillamente tra loro senza "elemosinare figa" e non essere cagati di striscio da nessuna? Che se non si facevano avanti loro, campa cavallo? E non erano neanche brutti, anzi.
Mi pare molto ma molto probabile che le attraesse l'aspetto fisico, altrimenti cosa avrebbe potuto essere, visto che ti ritraevi così tanto?

Iago

Ovviamente devi saper intrattenere, una persona che intrattiene un altra persona in questo modo e in quei contesti è uno che ci sa veramente fare e la timidezza o altro non sa neanche cosa sia!

Io scrivo poco perché non riesco a starvi dietro, però leggo!


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Winston_Smith

Un tempo qui mi paragonavano a Sheldon.
Non so se sono migliorato o peggiorato

Moonwatcher

C'è un utente di FS che secondo me è davvero molto somigliante a Leonard, sia fisicamente che caratterialmente che per certi tic. Non è Winston e ovviamente non dirò il nick per la privacy.

Winston_Smith

Ah, quindi sono tornato a lui



(quasi quasi la maglietta di Flash me la compro )

Moonwatcher

Non saprei, gli assomigli solo per alcuni aspetti ma non per altri probabilmente, come anche io.

Ad esempio Sheldon ha un invidiabile sprezzo per il giudizio altrui.

Io mi voglio comprare la maglietta con la scritta Bazinga XD

ndm

No, allora senza parlare di me ti dico che conosco gente (fobica e di certo non dal look che attira) che non ha mosso un dito e la ragazza gli è piovuta praticamente dal cielo, altro che stare 5 minuti al bar come dico io..sono casi più unici che rari ma ciò non vuol dire che non esistano, e per questo io ve li ho accennati. Non so se mi spiego..non voglio dire che le mie esperienze o quelle di chi conosco sono legge e regola totale, però sono dei casi che possono succedere. Se inoltre ci si aggiunge del lavoro sul migliorarsi, uscire di casa, nascondere la negatività che ci portiamo dietro, e il pessimismo, questi casi aumentano ancora di più... rendo il concetto? Basta restare coi piedi per terra e capire che magari da un 1% di possibilita base magari arrivi a un 5%..insomma lo butti via? (percentuali sparate a caso, molto pessimistiche sia chiaro)

Non lo so cosa ci abbiano visto in me, e a volte sono rimasto attratto da ragazze che non erano chissa che cosa di aspetto fisico, quindi il discorso vale da entrambe le parti. Sono stato male per delle ragazze non proprio bellissime e alcune che invece erano molto più carine non mi hanno lasciato nessun effetto praticamente..
Alcune di loro tuttavia avevano la sindrome della crocerossina quindi probabile che a un mio atteggiamento difensivo e di chiusura o di mistero loro cercassero di farmi aprire e di "guarirmi", per dare un senso alla loro esistenza, come se fosse la loro missione salvarmi. Penso sia l'unica risposta che posso darti

Moonwatcher

No no no, anche perché non l'ho visto di persona. E' un utente che non scrive più e che non ha mai postato una sua foto qua sopra (credo).

Ansiaboy

a Leonard lo fanno trescare con tutte

se ci mettono un personaggio totalmente inutile femminile nel corso delle varie puntate vuol dire che dovrà trescare con Leonard


io non so se Winston sia cosi don Giovanni

muttley

Col tempo si migliora, lo riconosci anche tu. Non capisco da dove nasca questa voga di affermare che qui si semplifichino situazioni e spiegazioni, almeno da parte mia. Ripeto per l'ultima volta il refrain (poi me lo metto in firma): possibile ≠ facile, difficile ≠ impossibile

Myway

col tempo si può migliorare a volte....non è automatico..dipende da diversi fattori...certamente voglia di farcela, strategie seguite , riscontri ricevuti, fortuna...

XL

Sì ma comunque valgono anche contemporaneamente le relazioni...

difficile ≠ impossibile
difficile = molto improbabile

Se si valuta qualcosa come difficile, questa valutazione è equivalente alla scarsa probabilità che si verifichi.

Se ci sono due squadre, una di serie A tipo la Juventus e l'altra di terza categoria e le si fa giocare si può usare comunque la formula...

difficile vincere per la squadra di terza categoria, ma non impossibile

Vero, chi lo nega, ma a questo punto io ti proporrei anche qua un'altra scommessa. Tu ci credi davvero che la squadra di terza categoria può vincere? E quanto ci credi che sia possibile questa cosa qua?

Se ci credi dimostramelo che ci credi. Investi i tuoi soldi in una scommessa alla pari con me (100 euro sul tavolo che vince la Juventus per me, 100 euro sul tavolo che vince la squadra di terza categoria per te).

Io non vedo l'ora di trovare persone ottimiste disposte ad investire così i loro soldi, ma in concreto poi questo ottimismo esiste solo a parole, nessuno poi investe un solo centesimo quando si tratta di rischiar qualcosa davvero e metter mano al portafogli o ad altri beni.

Altre persone non investirebbero i loro soldi in questo modo, ma poi queste persone dicono a parole alla squadra di terza categoria che dovrebbe scommettere irrazionalemente su quel che dovrebbe riuscire a fare in questa situazione quando poi le persone stesse che fanno il bel discorso dimostrano nei fatti di non crederci neanche loro a questa cosa qua. Son tutti questi discorsi qua che sono ipocriti per me.

Insomma una scommessa alla pari secondo me poi in pratica non la accetteresti, e questo smonta tutto il bel discorso.

Al massimo per me si può provare, poi che le cose riescano rappresenta un qualcosa che non sta più in mano a noi.

"nostro è l'intento, ma l'esito, no"

muttley

Il punto è che se io sono insoddisfatto per la mancanza di qualcosa nella mia vita, constatare la sua improbabilità e utilizzare ogni genere di argomentazione per precludermi l'ottenimento di questo qualcosa, non può che prolungare ed esacerbare la mia insoddisfazione. Il punto è che se io non ho questo qualcosa, dovrei cercare di ottenerlo, e se non lo faccio è perché ci sono forze di contrasto e resistenze interne dentro di me che mi spingono a non agire e a rendere così perenne e senza vie di uscite il mio stato di insoddisfazione. Ruminare costantemente sulle difficoltà e sull'alta improbabilità invece che concentrarsi su queste resistenze interne e cercare di comprenderle (nonché vincerle), è quello che vedo fare a molti.