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05-07-2017, 15:21
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#201
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Esperto
Qui dal: Jul 2012
Messaggi: 5,188
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Se si fanno avanti con insistenza vuol dire che sei bello/affascinante (che nel caso di ragazzi under 35 imho sono due concetti equivalenti). Già un ragazzo soltanto carino non viene visto di striscio.
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05-07-2017, 15:23
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#202
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Esperto
Qui dal: Nov 2008
Ubicazione: Jupiter and Beyond the Infinite
Messaggi: 19,230
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Quote:
Originariamente inviata da Winston_Smith
Attenzione alla logica booleana
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Non capisco illuminami
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05-07-2017, 15:23
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#203
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Esperto
Qui dal: Jun 2010
Ubicazione: Near Rome
Messaggi: 11,532
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Quote:
Originariamente inviata da Harold Finch
Se si fanno avanti con insistenza vuol dire che sei bello/affascinante (che nel caso di ragazzi under 35 imho sono due concetti equivalenti). Già un ragazzo soltanto carino non viene visto di striscio.
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se poi è un noto fobicotantotimido single cronico ancora meno...
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05-07-2017, 15:47
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#204
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Esperto
Qui dal: Jan 2013
Ubicazione: Termina field
Messaggi: 2,688
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Quote:
Originariamente inviata da Winston_Smith
Di norma non lo fanno se non hai il bel faccino e non ti "dai da fare" prima tu in qualche modo, per la precisione.
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Cioè se mostri interesse in maniera chiara, di solito.
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05-07-2017, 15:56
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#205
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Esperto
Qui dal: Jun 2009
Ubicazione: Oceania, Pista Uno
Messaggi: 65,154
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Quote:
Originariamente inviata da Moonwatcher
Non capisco illuminami
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Per la teoria del BF si sarebbe detto:
Di norma
IF non hai il bel faccino
THEN
non lo fanno
Io invece ho detto:
Di norma
IF (non hai il bel faccino OR non ti "dai da fare" prima tu in qualche modo)
THEN
non lo fanno
Credo sia diverso
EDIT: corretta vaccata, in linguaggio da programmatore ho scritto quello che effettivamente intendevo dire ("e/o"), in italiano credo di aver scritto fischi per fiaschi
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Ultima modifica di Winston_Smith; 05-07-2017 a 16:03.
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05-07-2017, 15:56
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#206
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Esperto
Qui dal: Jul 2012
Messaggi: 5,188
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Quote:
Originariamente inviata da Myway
se poi è un noto fobicotantotimido single cronico ancora meno...
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Be' d'altronde una maggiore emancipazione sessuale femminile ha un senso se diretta ad un allargamento del "profitto": liberarsi dalle catene dell'uomo della strada per una via più facile di indirizzamento verso un cerchio ristretto di uomini. Altrimenti non è stato un atto umano scatenato da una "repressione", quindi mai esistita nei fatti. Sì certo, poi siamo tanti milioni di milioni, qualche possibilità ce l'avrà pure il tanto timido.
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05-07-2017, 15:56
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#207
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Esperto
Qui dal: Jun 2009
Ubicazione: Oceania, Pista Uno
Messaggi: 65,154
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Quote:
Originariamente inviata da Takkuri
Cioè se mostri interesse in maniera chiara, di solito.
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Condizione per lo più necessaria, anche se non sufficiente.
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05-07-2017, 16:00
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#208
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Esperto
Qui dal: Jan 2013
Ubicazione: Termina field
Messaggi: 2,688
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Quote:
Originariamente inviata da Winston_Smith
Condizione per lo più necessaria, anche se non sufficiente.
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Ovvio.
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05-07-2017, 16:13
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#209
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Esperto
Qui dal: Nov 2008
Ubicazione: Jupiter and Beyond the Infinite
Messaggi: 19,230
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Quote:
Originariamente inviata da Winston_Smith
Per la teoria del BF si sarebbe detto:
Di norma
IF non hai il bel faccino
THEN
non lo fanno
Io invece ho detto:
Di norma
IF (non hai il bel faccino OR non ti "dai da fare" prima tu in qualche modo)
THEN
non lo fanno
Credo sia diverso
EDIT: corretta vaccata, in linguaggio da programmatore ho scritto quello che effettivamente intendevo dire ("e/o"), in italiano credo di aver scritto fischi per fiaschi
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Ah ok, in effetti, immaginavo intendessi A vel B.
Cmq la teoria del BF cancellerebbe anche "di norma"
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05-07-2017, 16:21
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#210
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Esperto
Qui dal: Aug 2006
Ubicazione: Campania
Messaggi: 8,246
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Quote:
Originariamente inviata da Moonwatcher
Di sicuro però rende ancor meno attraenti, in genere, poi ci sarà anche chi è attratto da chi si autodenigra ma non credo sia la maggioranza.
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Se sei al di sotto di certe soglie non conta quasi nulla un'antecchia in più.
Con una goccia d'acqua in più rispetto a quella che possiedi (niente) muori di sete lo stesso... Non è a causa dell'assenza di questa goccia che muori di sete.
Più che cambiare l'atteggiamento è la persona stessa che dovrebbe cambiare in svariati sensi (o fa lo stesso, l'ambiente attorno alla persona), il resto secondo me son cose che non contano quasi nulla.
Il grosso dell'impedimento lo causano altri fattori, va bene anche dire questa cosa ma non che se si fa questo si amplificheranno chissà di quanto le probabilità di risolvere certi problemi o che si riuscirà ad avere le stesse esperienze di altre persone, perché in genere poi questo si sottintende.
L'atteggiamento auto denigratorio comunque lo si è appreso proprio dall'ambiente, più che in un autodenigrarsi spesso consiste solo nell'osservare come si vien trattati e quale valore ci danno le altre persone in questo o quel contesto.
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Ultima modifica di XL; 05-07-2017 a 17:19.
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05-07-2017, 17:49
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#211
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Esperto
Qui dal: Jan 2014
Messaggi: 1,854
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Quote:
Originariamente inviata da XL
A me sembra come argomento una cavolata, è il solito argomento trito e ritrito "pensa di essere o non essere questo o quell'altro o di avere questo o quel valore e le altre persone in automatico e per magia se ne convinceranno e ti tratteranno di conseguenza".
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Quote:
Originariamente inviata da XL
(come se le altre persone fossero succubi di quel che noi pensiamo di qualcosa o qualcuno senza usare nemmeno chissà quale strategia persuasiva)
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Esatto!!
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05-07-2017, 20:56
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#212
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Esperto
Qui dal: Aug 2007
Messaggi: 23,213
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XL non puoi più pensare di essere preso sul serio se i toni e i contenuti dei tuoi messaggi raggiungono una tale bassezza.
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05-07-2017, 21:17
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#213
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Esperto
Qui dal: Sep 2012
Messaggi: 10,892
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Quote:
Originariamente inviata da muttley
XL non puoi più pensare di essere preso sul serio se i toni e i contenuti dei tuoi messaggi raggiungono una tale bassezza.
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per una volta che l'ho letto tutto e gli dici così
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06-07-2017, 10:10
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#214
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Esperto
Qui dal: Nov 2008
Ubicazione: Jupiter and Beyond the Infinite
Messaggi: 19,230
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Quote:
Originariamente inviata da muttley
XL non puoi più pensare di essere preso sul serio se i toni e i contenuti dei tuoi messaggi raggiungono una tale bassezza.
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Escamotage per uscirtene senza dover scommettere i tuoi soldi
La bassezza sarebbe chiedergli i soldi
Muttley dopo aver letto il post di XL:
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06-07-2017, 11:25
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#215
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Esperto
Qui dal: Aug 2013
Messaggi: 521
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Non posso che dar ragione a Muttley lui ha centrato il punto della situazione. La fossa ve la scavate da soli, le persone che vi circondano avvertono il vostro stato d'animo e di conseguenza vi allontanano ma voi non lo capite e pensate che siano loro ad allontare voi per primi. Andatevi a leggere QUI (cosi non avete scuse, siamo su un forum di fobici) qualche esperienza positiva di gente che bene o male qualcosa ha combinato, vedrete che è solo una questione di mentalità, se hanno concluso qualcosa di sicuro è perchè in quel periodo della vita non si stavano tirando addosso merda in continuazione giorno e notte come qualcuno sta facendo ora...non è che un giorno tizio si è svegliato con la faccia di jhonny deep e 3 ville al mare e la figa gli è cascata dal cielo.
Ma voi ignorerete il post, e andrete a cercare i post di gente che si lamenta per autogiustificarvi e sentirvi in un certo modo soddisfatti, perchè è così l'essere umano. Come io che sono basso trovo un post di uno che non ha problemi con l'altezza e subito dicessi "eh ma c ha i soldi di sicuro, e ma c ha il bel faccino di sicuro, bla bla bla" giusto per non accettare un'altra possibile verità, mentre andrei a cercarmi apposta i messaggi di gente bassa che si lamenta e non ha successo e subito sarei pronto a rispecchiarmi e a deprimermi dando all'autore del topic 100% ragione in tutto e per tutto.
Non funziona così mi dispiace.
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06-07-2017, 11:33
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#216
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Esperto
Qui dal: Jun 2010
Ubicazione: Near Rome
Messaggi: 11,532
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Quote:
Originariamente inviata da ndm
Non posso che dar ragione a Muttley lui ha centrato il punto della situazione. La fossa ve la scavate da soli, le persone che vi circondano avvertono il vostro stato d'animo e di conseguenza vi allontanano ma voi non lo capite e pensate che siano loro ad allontare voi per primi. Andatevi a leggere QUI (cosi non avete scuse, siamo su un forum di fobici) qualche esperienza positiva di gente che bene o male qualcosa ha combinato, vedrete che è solo una questione di mentalità, se hanno concluso qualcosa di sicuro è perchè in quel periodo della vita non si stavano tirando addosso merda in continuazione giorno e notte come qualcuno sta facendo ora...non è che un giorno tizio si è svegliato con la faccia di jhonny deep e 3 ville al mare e la figa gli è cascata dal cielo.
Ma voi ignorerete il post, e andrete a cercare i post di gente che si lamenta per autogiustificarvi e sentirvi in un certo modo soddisfatti, perchè è così l'essere umano. Come io che sono basso trovo un post di uno che non ha problemi con l'altezza e subito dicessi "eh ma c ha i soldi di sicuro, e ma c ha il bel faccino di sicuro, bla bla bla" giusto per non accettare un'altra possibile verità, mentre andrei a cercarmi apposta i messaggi di gente bassa che si lamenta e non ha successo e subito sarei pronto a rispecchiarmi e a deprimermi dando all'autore del topic 100% ragione in tutto e per tutto.
Non funziona così mi dispiace.
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Parto dalla tua ultima frase...non funziona così mi dispiace...
Quando ci sono patologie, forti timidezze coi conseguenti disastri che han portato per anni a partire dall'età fondamentale per la creazione della personalità che è quella fino all'adolescenza, poi non basta mettersi davanti allo specchio a pisello duro, ripetersi sono un toro me le faccio tutte, uscire e cambia tutto...
Prima di arrivare ad una condizione di normalità servono decenni e spesso non ci si arriva neanche dopo anni di psicoterapia...bastassero le frasette di muttley troppo facile sarebbe....
Uno può avere l'attegiamento propositivo come vuoi ma i problemi che ha dentro e gli anni di sofferenza non scompaiono perchè lo dici tu o muttley, è palese che ci sarà sempre una evidente differenze tra il fobico inesperto adulto e uno normale, con tutta l'ottimismo che uno può avere, questa differenza si vede, si nota, lo notano gli altri e in genere respingono...
Secondo me voi prendete qualche caso specifico di fobico chiuso da sempre in casa che ripete h24 "sono una merdaccia non merito nessuna" e lo elevate a esempio di tutti i fobici.
CHe poi muttley deve spiegarmi, visto che ancora non lo ha fatto, coem fa a dire nello stesso forum una volta che ci buttiamo troppo giù ci autosvalutiamo, siamo tutti dei tafazzi(per quello non troviamo niente).. ecc e poi che siamo quasi tutti montati che la devono smettere di sbavare solo appresso alle strafighe (per quello non troviamo niente), cioè esattamente il contrario.... , e poi con un altro salto dire che su questo forum sono nate centinaia di coppie negli ultimi anni, quindi niente tafazzi, niente montati, ma solo dei trombatori di prima categoria che trovano e trombano alla grande.
3 cose che fanno a cazzotti una con l'altra...a volte ho l'impressione che col nick muttley scrivano almeno 3 persone differenti.
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Ultima modifica di Myway; 06-07-2017 a 11:38.
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06-07-2017, 11:53
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#217
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Esperto
Qui dal: Aug 2013
Messaggi: 521
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Quote:
Originariamente inviata da Myway
Parto dalla tua ultima frase...non funziona così mi dispiace...
Quando ci sono patologie, forti timidezze coi conseguenti disastri che han portato per anni a partire dall'età fondamentale per la creazione della personalità che è quella fino all'adolescenza, poi non basta mettersi davanti allo specchio a pisello duro, ripetersi sono un toro me le faccio tutte, uscire e cambia tutto...
Prima di arrivare ad una condizione di normalità servono decenni e spesso non ci si arriva neanche dopo anni di psicoterapia...bastassero le frasette di muttley troppo facile sarebbe....
Uno può avere l'attegiamento propositivo come vuoi ma i problemi che ha dentro e gli anni di sofferenza non scompaiono perchè lo dici tu o muttley
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Ma pensi che io (o qualcun'altro) sia nato estroversone, circondato da amici e ragazze? Ho passato tutta l'adolescenza da solo senza amici e tantomeno ragazze, sono stato goffo, imbarazzante, elemento di disagio, deriso, preso in giro/bullizzato e chi più ne ha più ne metta. Sono stato anche visto da psichiatri e psicologi sia da piccolo sia quando la mia mentalità era già "formata" e già bella piena di traumi. Ciò non toglie che sono riuscito a fare quelle due stronzate che volevo fare nella vita, e non mi sono mai messo davanti allo specchio col cazzo fuori a ripetermi "sono un toro", o andare in giro per strada a provarci con mille ragazze finchè una non me la sganciava. Semplicemente avevo voglia di cambiare e mi sono messo d'impegno un pochettino con la testa, e il pessimismo che avevo dentro che allontanava le persone sono riuscito a eliminarlo/coprirlo/lasciarlo a casa. Ricordo le prime volte che uscivo che stavo depresso tutta la sera a lamentarmi a voce di come una ragazza non mi calcolasse, tu vorresti un palloso cosi nella tua compagnia? Non credo. Poi quando ho capito, ho abbandonato certi argomenti e ho pensato solo a godermi la serata con i miei compagni, e le cose sono cambiate. Giusto per farti un banale esempio.
EDIT: Ovviamente ci sono riuscito perchè ho un bel faccino, sia chiaro
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Ultima modifica di ndm; 06-07-2017 a 11:55.
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06-07-2017, 12:08
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#218
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Esperto
Qui dal: Jun 2009
Ubicazione: Oceania, Pista Uno
Messaggi: 65,154
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@ ndm: guarda che lamentarsi di certe cose sul forum non implica il lamentarsene h24 con tutti anche dal vivo. Anzi, spesso uno si sfoga qui perché fuori invece si sforza di mantenersi "presentabile". Se poi mi vieni a dire che gli altri hanno il sesto senso e il disagio lo sgamano comunque, io ti rispondo che il disagio non lo si rimuove con la bacchetta magica.
In ogni caso quello che stai dicendo adesso è diverso da quello che hai detto all'inizio:
Quote:
Originariamente inviata da ndm
Si fidati che ne ho viste di tutti i colori (parlando di età tarda) non arrenderti. L'unica cosa che non devi fare è barricarti in casa. Quello ti preclude ogni possibilità. Esci anche solo per stare 5minuti al bar, mantieni qualche contatto con degli amici e prima o poi arriverà l'occasione
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Quote:
Originariamente inviata da ndm
Non sono frasi fatte generiche di conforto buttate lì a caso, tantomento cliché televisivi, l ho provato sulla mia stessa pelle basta uscire un po' di casa e senza neanche che lo vuoi qualcuna ti capita addosso prima o poi. Non serve nemmeno che tu sia brad pitt (io non lo sono, anzi), basta solo saperci fare un po' e cogliere l'occasione.
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Quote:
Originariamente inviata da ndm
Belloccio oddio.. credo di essere normale, e alto direi proprio di no, anzi. Decisamente per niente alto.
Forse so fingere bene in pubblico di essere socievole, non lo so, ma non è che durante la mia vita abbia fatto chissà quali mosse da playboy, o abbia frequentato chissà che posti.. il 90% delle volte mi facevo i cavoli miei e le ragazze si attaccavano a me, non ho mai chiesto il numero, creato squallidi appuntamenti, offerto drink in giro, filmino al cinema..o fare tutte quelle robe che si leggono nei "manuali di seduzione", può darsi che quelle robe funzionino non ne ho idea, può darsi che il palestrato di turno abbia piu facilita a portarsi a casa una tipa in dieci minuti rispetto a me che non adopero nessuna "tattica", ma ciò non significa che sia impossibile e il futuro sia nero. E non parlo solo di me, conosco molta gente che è fobica da morire e ha avuto storie che io mi sogno. Ora molti di loro sono intrappolati in un tunnel fobico dove si lamentano che non trovano una ragazza ecc, ma se solo si impegnassero di nuovo a FINGERE di avere una vita sociale (si, il punto è quello mi sa), la situazione cambierebbe..
Poi c'è da considerare anche il fatto che al giorno d'oggi non serve nemmeno che tu faccia la cosidetta prima mossa, le ragazze ho notato sono molto piu dirette quasi prendono loro l'iniziativa, basta cogliere la palla al balzo.
Tutto questo IMHO.
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Perché 'ste cose ti capitino con una certa frequenza senza fare nulla di particolare, solo facendo quattro chiacchiere con gli amici, credo proprio che il bel faccino serva eccome.
Se invece mi vieni a parlare di avere un atteggiamento (pro)positivo, essere intraprendenti, provarci, ecc. ah beh allora grazie che le possibilità aumentano, non c'era bisogno che venissi tu a dirlo. Il punto è che può essere molto difficile per alcuni.
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Ultima modifica di Winston_Smith; 06-07-2017 a 12:17.
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06-07-2017, 12:11
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#219
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Esperto
Qui dal: Aug 2013
Messaggi: 521
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Ma penso sia scontato, ti pare che mi metta a dire "state 5 minuti al bar a piangervi addosso dei vostri traumi e comunque risulterete interessanti".
E' una cosa che davo per scontata, ma viste le risposte ho dovuto specificare ulteriormente, non è che mi sto contraddicendo.
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06-07-2017, 12:15
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#220
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Esperto
Qui dal: Jun 2010
Ubicazione: Near Rome
Messaggi: 11,532
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[QUOTE=ndm;1956103. Semplicemente avevo voglia di cambiare e mi sono messo d'impegno un pochettino con la testa, e il pessimismo che avevo dentro che allontanava le persone sono riuscito a eliminarlo/coprirlo/lasciarlo a casa. Ricordo le prime volte che uscivo che stavo depresso tutta la sera a lamentarmi a voce di come una ragazza non mi calcolasse, tu vorresti un palloso cosi nella tua compagnia? Non credo. Poi quando ho capito, ho abbandonato certi argomenti e ho pensato solo a godermi la serata con i miei compagni, e le cose sono cambiate. Giusto per farti un banale esempio.
EDIT: Ovviamente ci sono riuscito perchè ho un bel faccino, sia chiaro[/QUOTE]
Voglia di cambiare ce l'hanno in tanti e si mettono di impegno in tanti, non serve che ce lo venga a dire un mutely...come ti ha detto anche Win non è che se uno esce sta a lamentarsi ....tu forse immagini una situazione tipo macchietta del tizio che esce:
ciao ragà...mannaggia ste donne....la danno solo ai figobulli...
-oh andiamo in disco? andiamo al mare?
noooo, che ci vengo a fare... tanto non me la danno...son sempre stato solo e ci resto a vita...
-oh guarda che paici a quella, te la presento?
nooo, tanto le faccio schifo, se si mette con me troverà subito un palestrato e mi mollerà...
Ti assicuro che le cose stanno molto diversamente....
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Ultima modifica di Myway; 06-07-2017 a 12:21.
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