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04-07-2017, 20:04
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#181
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Banned
Qui dal: Jan 1970
Messaggi: 389
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Originariamente inviata da Myway
ah ecco quindi scartano...non "ci provano e siamo noi che non cogliamo."
Poi comeha detto Archi i discorsi che facciamo qua non li andiamo a fare fuori, non è che per strada o pub o ufficio uno sta a parlare a ruota di donne che schifano i fobici , siamo soli da una vita ecc, più o meno tutti cercano di partecipare alle conversazioni, fare battute...solo che evidentemente, ma lo si sapeva, le donne vedono subito chi è più chiuso timido,inesperto ha malesseri decennali che non spariscono giocando a fare l'estroverso, e tendenzialmente scartano, come dici tu stesso...
La soluzione, al di là degli estremismi, è lavorare su se stesso, con risultati ch ecmq sono lenti e sperare che ci sia dall'altraparte un venire incontro, perchè se si ricevono solo segnali negativi fino a che non si è arrivati da soli a livello normalone o estro....campacavallo...
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Tanti, tanti anni di feedback negativi col gentil sesso non fanno che confermare quel che in fondo già sappiamo: la natura programma le ragazza per selezionare il maschio alpha, e se già essere dei beta non è facile, figuriamoci degli omega come il sottoscritto!
Lo so che è un discorso sgradevole da fare, perchè sembra uccidere la speranza che qualcuno potrebbe, giustamente, ancora covare, ma la natura non è politicamente corretta.
L'unica speranza, a questo punto della mia vita, è in un'ipotetica donna omega!!!
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04-07-2017, 20:10
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#182
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Esperto
Qui dal: Jun 2010
Ubicazione: Near Rome
Messaggi: 11,492
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Originariamente inviata da Randolph Carter
Tanti, tanti anni di feedback negativi col gentil sesso non fanno che confermare quel che in fondo già sappiamo: la natura programma le ragazza per selezionare il maschio alpha, e se già essere dei beta non è facile, figuriamoci degli omega come il sottoscritto!
Lo so che è un discorso sgradevole da fare, perchè sembra uccidere la speranza che qualcuno potrebbe, giustamente, ancora covare, ma la natura non è politicamente corretta.
L'unica speranza, a questo punto della mia vita, è in un'ipotetica donna omega!!!
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A prescindere da alpha beta e gamma, le donne in geneere son portate a selezionare più degli uomini, negli ultimi anni ancora di più, visto ch econ la mentalità più aperta e internet si sono ampliati i bacini potenziali in mezzo ai quali scegliere, quindi generalmente le persone timdie, chiuse, con poca o nulla esperienza, vengono scartate presto, non vale la pena perderci tempo o aspettare che si aprano coi loro tempi ecc
Le eccezioni esistono ma sono abbastanza estemporanee e non prevedibili, nel senso che non esistono categorie di donnein m ezzo alle quali trovare donne fobic friendly, questo forum ne è la testimonianza, pochissime donne iscritte, pochissime tra queste hanno avuto tresche e relazioni con altri utenti, generalmente gli interscambi di m p e chattina sono bassissimi come è uscito in un altro 3d, voglia di fare uscite incontri e raduni con persone vicine idem...
Quindi è un po' la ricerca di acqua nel deserto...
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Ultima modifica di Myway; 04-07-2017 a 21:06.
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04-07-2017, 20:19
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#183
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Esperto
Qui dal: Jun 2010
Ubicazione: Near Rome
Messaggi: 11,492
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Quote:
Originariamente inviata da kdaniela
Diciamo che qui qualche chance in più c'è,con le donne "fuori" quasi zero..
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Sì ma parliamo sempre di chances molto rare che farebbero mettere a ridere quasi tutti gli estro normaloni.
Qua se c'è qualche possibilità in più è perche col virtuale un timidofobico si apre prima , ha più tempo per farsi conoscere, magari le stesse donne attraversano periodi a socialità prossima allo zero e quindi han tempo di stare collegate per chattare e qualcosina con il tempo può accadere...distanze permettendo ecc
Fuori dove tutto si gioca in poco tempo o con molta concorrenza le possibilità del fobico sono davvero minime...
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04-07-2017, 22:07
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#184
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Esperto
Qui dal: Aug 2013
Messaggi: 520
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Quote:
Originariamente inviata da Myway
non esistono categorie di donnein m ezzo alle quali trovare donne fobic friendly, questo forum ne è la testimonianza, pochissime donne iscritte, pochissime tra queste hanno avuto tresche e relazioni con altri utenti
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Cosa c'entra? Una donna per stare con un fobico deve essere fobica anche lei o essere iscritta su questo forum per forza? Non mi risulta, assolutamente no te lo posso garantire. E' ovvio che se si guarda solo ciò che ci circonda, e gli ambienti che frequentiamo, automaticamente tiriamo conclusioni affrettate e non oggettive. E' come nei forum di seduzione che trovi il 90% dei ragazzi "beta" che non rimorchiano, chiedono consigli frustrati, poche ragazze iscritte.. Se frequenti solo sti posti (fatti apposta per gente lamentosa) ovvio che ti viene da pensare "impossibile trovare la ragazza, sono tutte stronze, non cagano nessuno se non ha il ferrari, ecc".
Ciò non vuol dire che sia impossibile stabilire un rapporto di coppia, altrimenti saremmo tutti single a sto mondo, quando esci di casa guardati attorno e dimmi se le coppie che vedi sono tutte combo palestrato tamarro + bionda di hollywood. Anche solo questo dovrebbe farti dubitare della visione (parzialmente) distorta che noi sociofobici abbiamo del mondo.
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04-07-2017, 23:24
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#185
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Esperto
Qui dal: Jun 2010
Ubicazione: Near Rome
Messaggi: 11,492
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Quote:
Originariamente inviata da ndm
Cosa c'entra? Una donna per stare con un fobico deve essere fobica anche lei o essere iscritta su questo forum per forza? Non mi risulta, assolutamente no te lo posso garantire. E' ovvio che se si guarda solo ciò che ci circonda, e gli ambienti che frequentiamo, automaticamente tiriamo conclusioni affrettate e non oggettive. E' come nei forum di seduzione che trovi il 90% dei ragazzi "beta" che non rimorchiano, chiedono consigli frustrati, poche ragazze iscritte.. Se frequenti solo sti posti (fatti apposta per gente lamentosa) ovvio che ti viene da pensare "impossibile trovare la ragazza, sono tutte stronze, non cagano nessuno se non ha il ferrari, ecc".
Ciò non vuol dire che sia impossibile stabilire un rapporto di coppia, altrimenti saremmo tutti single a sto mondo, quando esci di casa guardati attorno e dimmi se le coppie che vedi sono tutte combo palestrato tamarro + bionda di hollywood. Anche solo questo dovrebbe farti dubitare della visione (parzialmente) distorta che noi sociofobici abbiamo del mondo.
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Più che altro dovresti dirlo a quelli/e che dicono che cerchiamo nei posti sbagliati, donne sbagliate, che dovremmo avvicinarci a donne più compatibili con noi....anche su questo forum ogni tanto esce sto ritornello...
Quali sarebbero queste donne? ancora non s'è capito...
Probabilmente perchè non esistono categorie di donne per i fobici, o luoghi dove sia più probabile trovare le suddette, ma solo singoli e sparuti casi individuali...che posson stare dappertutto e in nessun luogo...
Per quanto riguarda le coppie che vedo in giro, ufficiali o di tresca, una volta capite certe dinamiche reali, non vedo niente che mi lascia stupefatto o sorpreso, ma grossomodo vedo che si seguono dinamiche abbastanza chiare...
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Ultima modifica di Myway; 04-07-2017 a 23:36.
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04-07-2017, 23:33
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#186
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Esperto
Qui dal: Aug 2013
Ubicazione: Roma
Messaggi: 28,120
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meglio metterci una pietra sopra, una volta e per sempre
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05-07-2017, 00:13
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#187
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Esperto
Qui dal: Dec 2014
Ubicazione: Lombardia
Messaggi: 11,589
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Quote:
Originariamente inviata da Myway
Più che altro dovresti dirlo a quelli/e che dicono che cerchiamo nei posti sbagliati, donne sbagliate, che dovremmo avvicinarci a donne più compatibili con noi....anche su questo forum ogni tanto esce sto ritornello...
Quali sarebbero queste donne? ancora non s'è capito...
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Ma infatti, tutte balle megagalattiche.
Meglio tacere piuttosto, se non si vuole rimarcare la realtà (che capisco è sgradevole).
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05-07-2017, 00:18
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#188
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Esperto
Qui dal: Jun 2010
Ubicazione: Near Rome
Messaggi: 11,492
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Quote:
Originariamente inviata da Blue Sky
Ma infatti, tutte balle megagalattiche.
Meglio tacere piuttosto, se non si vuole rimarcare la realtà (che capisco è sgradevole).
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Più che altro se non si conoscono i problemi dei quali si parla e si continua ad avere la visione secondo la quale sbaviamo dietro alle fotomodelle, quelle non ve la daranno mai quindi uscite efrequentate donne normali come fanno quasi tutti...
alla fine della fiera questo è ilsenso di certe uscite...che dimostrano solo enorme ignoranza su certi problemi e loro conseguenze..
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05-07-2017, 00:22
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#189
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Esperto
Qui dal: Dec 2014
Ubicazione: Lombardia
Messaggi: 11,589
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Quote:
Originariamente inviata da Myway
Più che altro se non si conoscono i problemi dei quali si parla e si continua ad avere la visione secondo la quale sbaviamo dietro alle fotomodelle, quelle non ve la daranno mai quindi uscite efrequentate donne normali come fanno quasi tutti...
alla fine della fiera questo è ilsenso di certe uscite...che dimostrano solo enorme ignoranza su certi problemi e loro conseguenze..
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Hai centrato il punto.
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05-07-2017, 11:27
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#190
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Esperto
Qui dal: Nov 2008
Ubicazione: Jupiter and Beyond the Infinite
Messaggi: 19,199
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Quote:
Originariamente inviata da Myway
Più che altro se non si conoscono i problemi dei quali si parla e si continua ad avere la visione secondo la quale sbaviamo dietro alle fotomodelle, quelle non ve la daranno mai quindi uscite efrequentate donne normali come fanno quasi tutti...
alla fine della fiera questo è ilsenso di certe uscite...che dimostrano solo enorme ignoranza su certi problemi e loro conseguenze..
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Però sostenere che lauretum sia un estroversone discotecaro che non conosce certi problemi mi pare davvero insostenibile come cosa.
Non è più semplice pensare che, se si è in un momento in cui si pensa o ci si vuole sforzare di pensare più in positivo, non si pesano bene le parole?
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05-07-2017, 11:49
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#191
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Esperto
Qui dal: Jun 2010
Ubicazione: Near Rome
Messaggi: 11,492
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Quote:
Originariamente inviata da Moonwatcher
Però sostenere che lauretum sia un estroversone discotecaro che non conosce certi problemi mi pare davvero insostenibile come cosa.
Non è più semplice pensare che, se si è in un momento in cui si pensa o ci si vuole sforzare di pensare più in positivo, non si pesano bene le parole?
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In alcuni casi è possibile anche questo, casi che non riguardano pseudoguru ecc...come ho detto prima bisogna evitare le uscite estreme in un senso e nell'altro, non troveremo mai nessuna/bastauscireesitrova...che entrambe non servono a molto anzi posson fare entrambe danni...
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05-07-2017, 12:07
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#192
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Esperto
Qui dal: Nov 2008
Ubicazione: Jupiter and Beyond the Infinite
Messaggi: 19,199
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In molti casi vale anche per loro, usano il forum per battersi sul petto, ma se ci parli in privato poi ti rendi conto che non sono così positivisti...
Cmq credo anch'io che la verità stia nel mezzo
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05-07-2017, 13:32
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#193
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Esperto
Qui dal: Aug 2007
Messaggi: 23,128
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Quote:
Originariamente inviata da Winston_Smith
Ma nel mezzo di cosa? Ma se sei il primo a dire che le donne di rado approcciano in maniera diretta così a freddo? Vuoi dire che c'è un 50% di probabilità che le cose vadano in quel modo? Maddai....
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No, vglio dire che c'è un margine di manovra limitato e dentro a questo margine ci si può muovere, mentre il refrain più diffuso qui dentro sembra essere quello per cui il margine di manovra è nullo o quasi.
Quote:
Sarà tutto quello che vuoi, ma questo non toglie nulla a quanto dicevo. Gli insicuri vengono di norma, non necessariamente schifati, ma quantomeno evitati. E mi pare che tu questo non l'abbia contestato.
Di conseguenza o uno cerca di relazionarsi con la minoranza di persone che non la pensa così o cerca di diventare più sicuro. Non è una questione di persone cattive e giudici spietati, è un semplice dato di fatto. Ed è comunque uno svantaggio per i fobici, non vedo come si possa negarlo.
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Più che schifati o evitati innanzitutto usserei termini più moderati, tipo esclusi da selezioni e così via, in secundis quello che tengo a ribadire è che l'insicuro è in parte responsabile della sua condizione e, in quanto tale, in parte possibile artefice della sua risoluzione. Se io penso "sono una merda" in continuazione, gli altri mi escluderanno perchè diranno "questo si crede una merda quindi non lo vogliamo"...è vero quindi che mi hanno escluso loro, ma sono io a pensare di essere una merda e conseguentemente ad avere la possibilità interrompere questo pensiero e relativi esiti negativi. Altrimenti ci si rifà all'idea che l'insicuro non sia altro che un derelitto che altro non può fare se non contare sull'aiuto esterno per non dire sull'elemosina...
Quote:
Non colpevolizzo la maggioranza delle persone se non vuole avere a che fare con un insicuro, colpevolizzo quelli che all'insicurezza appioppano uno stigma, che è diverso. Quindi non condivido la demonizzazione dell'altro che a volte viene fatta qui (ma anche altrove).
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Dovresti allora intervenire anche in contrasto del pensiero autodistruttivo, perchè è principalmente l'insicuro a demonizzarsi e ad abbondare in critiche esagerate ed irrealistiche verso sè medesimo.
Quote:
Affermare che "basta uscire un po' e c'è un sacco di gente alla canna del gas che ti zompa addosso" sì, significa sminuire le difficoltà di chi è rimasto ignorato per decenni. E dire che sarebbe bastato così poco...
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Sicuramente è una semplificazione, ma lo sono anche quelle di segno opposto che abbondano su questo forum, realtivamente al fatto che hai possibilità solo se....(aggiungere soluzione a piacimento legata all'iniziativa altrui).
Quote:
Originariamente inviata da lauretum
cose private per sentito dire e riportate in modo falso e distorto
giusto per far capire a chi non ti conosce le precauzioni da adottare
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Meno male che avevi detto di volerla chiudere qui
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05-07-2017, 14:18
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#194
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Esperto
Qui dal: Aug 2006
Ubicazione: Campania
Messaggi: 8,197
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Quote:
Originariamente inviata da muttley
Più che schifati o evitati innanzitutto usserei termini più moderati, tipo esclusi da selezioni e così via, in secundis quello che tengo a ribadire è che l'insicuro è in parte responsabile della sua condizione e, in quanto tale, in parte possibile artefice della sua risoluzione. Se io penso "sono una merda" in continuazione, gli altri mi escluderanno perchè diranno "questo si crede una merda quindi non lo vogliamo"...è vero quindi che mi hanno escluso loro, ma sono io a pensare di essere una merda e conseguentemente ad avere la possibilità interrompere questo pensiero e relativi esiti negativi. Altrimenti ci si rifà all'idea che l'insicuro non sia altro che un derelitto che altro non può fare se non contare sull'aiuto esterno per non dire sull'elemosina...
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Ma tu supponi che il problema maggiore per cui si venga esclusi sia il pensiero di risultare poco attraenti o amabili (essendo poi in realtà attraenti e amabili per gli altri) e questo non è detto sia vero nella maggior parte dei casi, è questa cosa qua che ti viene contestata.
Facciamo un esempio.
Se qualcuno mi dà 100 euro in mano e mi dice che sono merda, io non li butterei via ma me li terrei e non ripeterei di certo "ah quel tizio ha detto che è merda questa banconota quindi adesso la vado a buttare nel gabinetto, se ha detto che è merda, non la voglio proprio, sento anche la puzza!".
Credo che pochissime persone si convincerebbero di quel che dice questo tizio, e non se ne convincono per il semplice motivo che non sono d'accordo con quel che afferma, il tizio svalorizza le banconote, ma se gli altri non le riconoscono senza valore non le buttano affatto via.
A me sembra come argomento una cavolata, è il solito argomento trito e ritrito "pensa di essere o non essere questo o quell'altro o di avere questo o quel valore e le altre persone in automatico e per magia se ne convinceranno e ti tratteranno di conseguenza".
Come ti ho fatto già notare altrove la merda vera e propria non pensa proprio niente di sé, non può farlo, ma viene esclusa e svalorizzata lo stesso dalle persone in modo del tutto indipendente, tanto è vero che viene usata in diverse metafore per svalorizzare qualcuno.
Se sei convinto che nel dire o addirittura pensare che qualcosa è una merda l'interlocutore se ne convince in modo indipendente da altre caratteristiche, possiamo fare una scommessa con i tuoi soldi, sono ben disposto a rischiare di perderla, nel caso mi convinci che sono merda ti darò la cifra corrispondente, in caso contrario me li tengo io.
Visto che si crede che la mente sia questo potente motore magnetico capace di influenzare così facilmente le opinioni altrui in modo indipendente dalle caratteristiche di una persona o un oggetto (come se le altre persone fossero succubi di quel che noi pensiamo di qualcosa o qualcuno senza usare nemmeno chissà quale strategia persuasiva), non vedo perché non dovrebbe funzionare anche nel caso delle banconote.
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Ultima modifica di XL; 05-07-2017 a 14:43.
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05-07-2017, 14:46
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#195
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Esperto
Qui dal: Jan 2013
Ubicazione: Termina field
Messaggi: 2,688
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Quote:
Originariamente inviata da ndm
se ci pensate qualche contatto lo avrete avuto, e magari non dico tutti, ma qualcuno di questi poteva evolversi in qualcosa
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Io di contatti con donne IRL ne ho avuti e ne ho tuttora, ma alla fine se non hai il bel faccino® mica ti mostrano interesse sessuo-sentimentale. Le 2-3 volte in cui ho ricevuto segnali un minimo consistenti mi sono esposto chiedendo loro di uscire ma appena hanno visto che ricambiavo sono tornate sulla difensiva e, al primo tentennamento, mi hanno dato il ben servito. Evidentemente sei avvantaggiato dall'estetica o hai avuto molta fortuna.
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05-07-2017, 15:00
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#196
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Esperto
Qui dal: Jun 2009
Ubicazione: Oceania, Pista Uno
Messaggi: 63,742
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Quote:
Originariamente inviata da Takkuri
Io di contatti con donne IRL ne ho avuti e ne ho tuttora, ma alla fine se non hai il bel faccino® mica ti mostrano interesse sessuo-sentimentale.
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Di norma non lo fanno se non hai il bel faccino e non ti "dai da fare" prima tu in qualche modo, per la precisione.
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Ultima modifica di Winston_Smith; 05-07-2017 a 15:05.
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05-07-2017, 15:05
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#197
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Esperto
Qui dal: Jun 2009
Ubicazione: Oceania, Pista Uno
Messaggi: 63,742
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Quote:
Originariamente inviata da muttley
No, vglio dire che c'è un margine di manovra limitato e dentro a questo margine ci si può muovere, mentre il refrain più diffuso qui dentro sembra essere quello per cui il margine di manovra è nullo o quasi.
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OK allora, messa così siamo grosso modo d'accordo.
Quote:
Originariamente inviata da muttley
Più che schifati o evitati innanzitutto usserei termini più moderati, tipo esclusi da selezioni e così via, in secundis quello che tengo a ribadire è che l'insicuro è in parte responsabile della sua condizione e, in quanto tale, in parte possibile artefice della sua risoluzione. Se io penso "sono una merda" in continuazione, gli altri mi escluderanno perchè diranno "questo si crede una merda quindi non lo vogliamo"...è vero quindi che mi hanno escluso loro, ma sono io a pensare di essere una merda e conseguentemente ad avere la possibilità interrompere questo pensiero e relativi esiti negativi. Altrimenti ci si rifà all'idea che l'insicuro non sia altro che un derelitto che altro non può fare se non contare sull'aiuto esterno per non dire sull'elemosina...
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"Evitati" o "esclusi da selezioni" non mi sembrano termini molto diversi.
E una delle due strade che ho citato era quella di cercare di diventare più sicuri, quindi ovviamente combattendo i pensieri autosvalutanti.
Non ho mai negato che fosse possibile intervenire attivamente sulla propria condizione, ho solo ricordato che non è affatto scontato che sia praticabile allo stesso modo sempre e per tutti.
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05-07-2017, 15:15
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#198
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Esperto
Qui dal: Nov 2008
Ubicazione: Jupiter and Beyond the Infinite
Messaggi: 19,199
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Quote:
Originariamente inviata da XL
il pensiero di risultare poco attraenti o amabili (essendo poi in realtà attraenti e amabili per gli altri) e questo non è detto sia vero nella maggior parte dei cas
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Di sicuro però rende ancor meno attraenti, in genere, poi ci sarà anche chi è attratto da chi si autodenigra ma non credo sia la maggioranza.
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05-07-2017, 15:16
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#199
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Esperto
Qui dal: Nov 2008
Ubicazione: Jupiter and Beyond the Infinite
Messaggi: 19,199
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Quote:
Originariamente inviata da Winston_Smith
Di norma non lo fanno se non hai il bel faccino e non ti "dai da fare" prima tu in qualche modo, per la precisione.
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E anche Winston si è convertito alla teoria del bel faccino vedo
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05-07-2017, 15:16
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#200
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Esperto
Qui dal: Jun 2009
Ubicazione: Oceania, Pista Uno
Messaggi: 63,742
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Quote:
Originariamente inviata da Moonwatcher
E anche Winston si è convertito alla teoria del bel faccino vedo
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Attenzione alla logica booleana
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