paccello

Difficile rispondere al quesito precisamente, intendo: la situazione immaginate, con quel "chiedere subito di uscire", è talmente improbabile che sposo l'appunto fatto da HDoor. Potrei rispondere piegando un po' la domanda, cioè cosa mi farebbe sentire più spaventato/scoperto tra prima, dopo e durante il chiedere ad una di uscire punto, e il pensiero di provarci. Ed è difficilissimo rispondere
Direi il "dopo". Perché sentirei di starmi giocando la partita, e quel che potrebbe avvenire, dal creare il feeling per il bacio, avvicinarsi ecc. ecc., è un'incognita che me la fa far sotto, e alla mia età son sin troppo consapevole che non dovrebbe esserlo.

Krieg

Il prima ed il mentre mi elettrizzano, le prendo come un gioco, come una sfida con me stesso e mi divertono. Il dopo è un problema perché capita spessissimo di non provare alcun interesse a rivederla dopo la prima uscita, però è perche non è quella giusta.

paccello

Ti ricordo che secondo certi utenti le ragazze "carine" sono impensabili per un utente di questo forum, quindi sondaggio non valido, cancella tutto

Gilliant

visto le recenti esperienze, mi fa più spavento 'il durante'...
si deve avere l'atteggiamento giusto, usare le frasi opportune, evitare di far trasparire il nervosismo (meglio evitarlo)....
così non ci si sente dire:'e me lo dici così ?'

iturbe89

Boh... ho votato prima ma non sono sicuro.

In genere se non ci provo è perchè non mi sento all'altezza di una relazione "normale" (con una persona normale, e quindi fatta di "cose" normali), ma se superata la prima fase mi accorgessi che abbiamo similitudini mi sentirei più sciolto, indipendentemente dal "dopo". In linea di massima credo sia così... poi non so come possono evolvere le cose sul momento

Esempio: durante il mio tirocinio ho conosciuto una persona "piacevole", anche se per pochissimo tempo, e vederla mi faceva quindi piacere... avevo davvero voglia di provare a "combinarci" qualcosa (non solo sessualmente), ma sono stato frenato dal fatto che magari lei poteva avere una vita "piena" di attività, amici, divertimenti ecc. , al contrario di me che invece quando va bene esco con qualche parente/familiare.
Arrivati a questo punto della mia vita, quello che temo maggiormente è il confronto sul numero di esperienze vissute in genere... ma non so se possa valere solo per la prima fase... forse anche (o soprattutto) per l'ultima?

Crystal

Io avevo parlato di carina...Quindi il campo era già ristretto.
Appena arrivata che vuol passare una serata fuori....quante ce ne sono 1 su 100? E prendi proprio quella? Cerchiamo di parlare di eventi realistici, non di eccezioni.

Beh io saltavo i preliminari del conoscersi, ma tu salti proprio tutto...passi direttamente al sodo...
Un conto è "faticare" come faticano tutti una volta superato lo scoglio del fare il primo passo, un'altro è temere chissà quali catastrofi nel chiedere se si esce la sera tipiche della catastrofizzazione socialfobica. Se vai oltre quello scoglio sei già a cavallo imho e sicuramente con una marcia in più.

Quà torniamo sempre al primo punto...Se dice si, ha già in parte deciso che gli piaci.


Non devi spiegare nulla a nessuno...quello è un tuo modo di vedere la cosa, peraltro non condivisibile, quindi tu la vivi così io no.
Il thread era appunto per capire dove l'ansia colpiva di più in un broccolaggio.

Crystal

A dire il vero dalle foto di molti di voi, non mi sembra dobbiate puntare così in basso fisicamente. Certo se poi parla la fobia è un'altra cosa

Crystal

Qualsiasi contesto, non conosci personalmente solo di vista.
Intanto c'è perfetto equilibrio frà le 3 opzioni...

no-body

Il prima. Il durante e il dopo non li ho mai vissuti quindi non so
Il colpo all'autostima lo subisco perche' non ci provo; il come vada
in seguito mi preoccupa meno, dovesse andare male non mi farebbe sentire
sminuito. Soffrirei di dover rinunciare per sempre in caso
di rifiuto. Se non ci provo conservo la speranza

Equilibrium

Sicuramente un fobico rispondera alla prima, perché nell'indecisione e nell'imparanoiamento e nell'ansia che sale, si immagina tutta la vita con quella che manco conosce fino alla vecchiaia e gli passa la voglia

Per quanto mi riguarda nn ci provo se nn ho un minimo di feedback positivo, devo capire un po se puo starci, devo conoscerla prima almeno un poco perché la bellezza da sola cn me nn basta, mi deve pure piacere come persona.

alien boy

Se anche fosse lei a provarci c'è il concreto rischio che non assecondi la sua richiesta. Il dopo è il male, quando man mano fai scoprire di essere inadeguato e guardi nello specchio la situazione.
Se mi piace veramente una, il prima e il durante possono essere anche resi più fluidi dalla voglia di esprimere un sentimento. Il primo rischio è il rifiuto alla richiesta, il rischio più pesante è quello successivo di veder calare il sipario sulle precedenti speranze.

Winston_Smith

"Carina" è soggettivo, per me.
Non hai specificato nulla sulla provenienza della tizia, su come ci si sia conosciuti, quindi non scarto nessuna ipotesi.
Se poi vuoi giungere subito alla conclusione che in pratica le piaci già, beh allora praticamente forzi la questione alla soluzione che vuoi tu.

Non ho detto che bisogna passare subito "al sodo", era un esempio per far capire che siamo ancora agli inizi, altro che "il più è fatto". Come vedi, confermi tu stesso che prima di arrivare "al sodo" ce ne vuole ancora. E a me l'ansia non scende finché non sono sicuro che ci si arriverà e che sarà gradito.

Queste sono tue ipotesi del tutto arbitrarie. Praticamente alla prima uscita è quasi come se ci si fosse già messi insieme, ma dove, ma quando? Ricordo N casi riportati su questo forum di utenti che raccontavano di prime uscite con silenzi imbarazzanti o magari anche andate benino, ma che poi non hanno avuto alcun seguito. E personalmente, fossi nella condizione di uno che è stato rifiutato da una vita, me le farei fritte quelle uscite. Non sono catastrofizzazioni fobiche, ma FATTI concreti.
Ci possono essere più motivi per cui l'invito a uscire viene accettato, e comunque dopo bisogna faticare ancora (almeno dal punto di vista di uno che è tutt'altro che brillante, intraprendente, divertente, disinvolto e quanto viene solitamente richiesto agli uomini in queste circostanze). Per non parlare della paura, anzi del terrore del rifiuto, che è ancora assolutamente possibile.

Se non devo spiegare nulla che rispondo a fare? Se non mi si capisce, se mi viene detto che le mie sono catastrofizzazioni fobiche (= pippe mentali, mi sogno cose che non esistono) che cacchio ci scrivo a fare qui?
L'ansia per me colpisce sempre, forte e duro, prima, durante e dopo l'uscita, fino a quando non ho la certezza di piacere come partner, e dopo comincia a scemare.

Crystal

Se vuoi interpretare tutto a tuo modo, io non ci posso fare nulla.
Qui nessuno spiega ad altri, ci si confronta e si esprime un parere personale che può essere condivisibile o meno.
Il titolo del thread era chiaro, non c'era bisogno di sapere altro...
Hai espresso la tua ipotesi, io la mia...ti ho spiegato il mio punto di vista ma vedo che continui a cercare di entrare nei dettagli delle situazioni, che nella mia domanda non ho richiesto per cercare di dimostrarmi che quello che provi tu è universale. Io non la penso per nulla così.
Per me è il problema è il prima e il durante, per te è il dopo, benissimo Il sondaggio è lì apposta x quello.

Winston_Smith

Non so dove tu abbia letto una cosa del genere.
Sei tu che invece arbitrariamente stai imponendo che solo per aver accettato la prima uscita uno debba già essere piaciuto e che sia addirittura "a cavallo" (se vale per te, non è detto che debba valere per tutti).

No, è prima, durante e dopo, mi pare di averlo detto chiaramente.

ocelot83

Da buon evitante dico il prima , scoglio che non sono ancora riuscito a superare

Crystal

Il fatto che tu debba spiegare, presuppone che sai cose che altri non sanno.
Quà mi riferivo al fatto che devi imporre le tue idee.
Se sono tutte e tre va bene, avevo chiesto di sceglierne una, ma se non riesci a differenziarle va bene uguale, amen.

Io penso che delle tre opzioni la meno impegnativo sia il dopo aver espresso il proprio piacere ad uscire con lei, perché comunque hai avuto già un suo feedback; Non stò dicendo che hai già fatto tutto come continui a ripetere tu, ma che "dopo" hai avuto una rassicurazione positiva sulle tue intenzioni e sui tuoi modi, e quindi se vuoi proprio vederla in ottica pessimistica hai già un piccolo vantaggio alle spalle rispetto al prima e durante.

Crystal

Hai ragione, scusa...
Ho posto la domanda del thread in prima persona..

Winston_Smith

Al contrario, mi stupisco di dover spiegare certe cose perché immagino che su questo forum non dovrebbero essere di difficile comprensione.

E ridalle, non sono io ad aver detto che se una accetta di uscire con te per forza devi esserle piaciuto.

Hai detto che "sei a cavallo e con una marcia in più", cosa che non vale sempre e non vale per tutti.
Se parliamo invece di piccolo vantaggio, può essere più plausibile, certo come ho detto prima quantomeno non le fai schifo. Nel mio caso però l'ansia per quello che viene dopo è comunque altissima e non viene intaccata neanche da questo piccolo vantaggio. Infatti per me il top del top del terrore è il momento del sì/no definitivo, quando le intenzioni sono esplicite senza possibilità di ritorno e si concretizza o no l'eventualità del rifiuto, che è la mia nemesi. E quindi prima, durante o dopo la prima uscita da questo punto di vista a me non cambia praticamente nulla, perché il terrore più grande di tutti deve ancora venire.

Crystal

Non c'è nessuna difficoltà di comprensione perché ho capito cosa provi, non capisco il fatto perché deve essere universale per te e per tutti. L'ansia relativa alla socialità e' piena di sfaccettature nessuna nel dettaglio e' uguale alle altre...qua era richiesto appunto uno di questi dettagli nell'approccio ad una ragazza.


E comunque ribadisco il fatto che se dice si ha apprezzamenti per qualcosa nei tuoi confronti..non dice si ad uno che non gli piace fisicamente o nel modo di fare/parlare. Questa e' la mia opinione.

Ho capito come la vedi lo hai scritto un sacco di volte. Io la penso diversamente.

Winston_Smith

Mai detto questo.

Lo vedi che sei tu a universalizzare? Può darsi che si sia visti positivamente, ma non necessariamente in chiave partner (il fisico secondo me c'entra ben poco, a meno di casi estremi in un senso o nell'altro, e il carattere si è visto ancora poco in queste primissime fasi). Si può solo dire che sei uno con cui un caffé o una pizza una sera si possono andare a prendere, stop.
Ciò non riduce granché le possibilità (per carità non le aumenta neanche, questo va detto, poco ma sicuro) di essere rifiutato anche in malo modo come potenziale partner, che sarebbe il mio timore supremo. Quello che dici tu può essere ma anche no, dipende, non è dato.