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Vecchio 08-02-2023, 16:05   #21
Esperto
L'avatar di pokorny
 

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Originariamente inviata da Darby Crash Visualizza il messaggio
45 euro per una cena al ristorante comunque mi sembrano tanti. Credo di non aver mai speso 45 euro per una cena.
Quello anche per me, mi capita di rado spendere così. Se ho ospiti non bado a spese per un ristorante normale, ma per me stesso una pizza, contorno e dolce mi basta e sto a poco più di metà di quella cifra.
Vecchio 08-02-2023, 16:06   #22
Esperto
 

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Originariamente inviata da Darby Crash Visualizza il messaggio
45 euro per una cena al ristorante comunque mi sembrano tanti. Credo di non aver mai speso 45 euro per una cena.
Si anche lì c’é di tutto, ma bisogna vedere se uno eventualmente preferisce andare una volta di meno nei posti che più gli piacciono per gustarsi ambiente e cibo oppure se é solo l’idea di farsi una serata fuori senza lo scazzo di cucinare e pulire, allora va bene anche il locale a poco prezzo.
Vecchio 08-02-2023, 16:40   #23
Esperto
L'avatar di Trinacria
 

Evidentemente abiti in una città molto cara. 700€ di affitto + 300€ di bollette sono spese che in altre città normalmente non si spendono. Sono una bella botta. In altre città con 600€ paghi affitto e spese accessorie. E se provassi a cercare una casa con costi inferiori? Alla fine la parte maggiore va via con quello.
Non conosco i costi di gestione di una macchina ma 250€ al mese di assicurazione e meccanico mi sembrano eccessivi. Sinceramente anche i 350€ di spesa al mese mi sembrano tanti. Ma che ti mangi? Io non arrivo nemmeno a 200€ di spesa al mese.
Per uscire fuori a cena magari potresti provare con un posto meno caro in modo da spendere magari 25/30€ invece di 45€.
Vecchio 08-02-2023, 16:42   #24
Banned
 

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Originariamente inviata da zingaro93 Visualizza il messaggio
Come è possibile che con 2500€ netti al mese non riesca ad arrivare a fine mese abitando da solo? e c'è chi con quei soldi mantiene una famiglia. Vivo in una città cara italiana e spendo 700€ di affitto per un bilocale molto piccolo (è già poco non posso trovare a di meno), poi ci sono 300€ di bollette tra gas acqua condominio wifi ecc. Ho preso una panda a rate che mi costa 300€ al mese a cui devo aggiungere una spesa media di 250€ al mese tra benzina assicurazione meccanico ecc. e sono già a 1550€. poi di spesa spendo 350€ al mese e siamo a 1900€ (mangio sempre a casa), vado dallo psicologo una volta a settimana e costa 50€ a volta e siamo a 2100€, esco a cena una volta a settimana il venerdì sera e sono 45€ a volta = 200€ al mese (è la mia unica uscita settimanale a cui non vorrei rinunciare) siamo a 2300€. Piu' qualche spesa per imprevisti medicine ecc e arrivo ai 2500€. Non ho neanche i soldi per fare una vacanza o qualsiasi cosa. Posso uscire una sola volta a settimana, non bevo non fumo ecc. vivo in una casa piccolissima e ho comprato la macchina più economica che ho trovato. Non vado in vacanza da 2 anni perchè non ho più soldi. E c'è gente che pensa sia ricco perchè ho quello stipendio
L unico punto su cui mi pare tu possa risparmiare è la spesa.
350 euro al mese per uno che vive da solo mi paiono tanti, prova a partire da quello.
Vecchio 08-02-2023, 16:59   #25
Esperto
L'avatar di Levin
 

A me sembra che le spese siano eccessive anche per una città del nord Italia. Non sei certo nella media delle spese familiari.
A me balzano all'occhio un po' di cose.
Scusa se ti faccio i conti in tasca ma sei tu a chiedere consiglio. A memoria, vado.
350 euro di spesa al supermercato: se stai attento alle offerte te la cavi con la metà senza rinunciare alle marche più vendute.
300 euro di rate macchina: questa è una spesa straordinaria. Dovresti invece mettere a bilancio familiare un suo ammortamento, cioè quanto la paghi diviso gli anni che prevedi di pagarla.
350 euro al mese di spese macchina vuol dire che la usi abbastanza, fai molti km di benzina. Non puoi diminuire il consumo limitando gli spostamenti non necessari in macchina?
200 euro al mese dallo psicologo sono tanti, è un lusso anche ricorrere alla sanità privata.
200 euro al mese solo al ristorante: è un lusso andare tutte le settimane a mangiare bene, esiste anche la pizzeria (metà spesa)
200 euro di extra: tolta la parte vestiario (che dovresti mettere da parte come quota fissa), è assolutamente troppo. Le piccole spese a cui non fai caso sono quelle che poi ti mettono in crisi il conto corrente.
Affitto: qui c'è veramente poco da limare, al massimo 100 euro direi. Comunque anche l'affitto è una soluzione temporanea in genere, meglio fare un mutuo se possibile.
Vecchio 08-02-2023, 17:08   #26
Esperto
L'avatar di zoe666
 

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Originariamente inviata da Madame du Barry Visualizza il messaggio
La serenità economica l'ha già trovata, se non è in grado di vivere con quella somma il problema non è della società "brutta e cattiva" ma di lui stesso che non è capace di gestire tutti quei soldi.
ecco, direi questo

300 euro di spesa ( prendo solo questo dato a casaccio tra gli altri ) abitando da solo sono una esagerazione. Con 2500 euro al mese si è ampiamente benestanti anche in una metropoli del nord italia.
Ringraziamenti da
Stasüdedòs (08-02-2023)
Vecchio 08-02-2023, 17:42   #27
Esperto
 

Pensano tu sia ricco?
Fregatene.
Di me pensano che ho una vita povera (anche qui sopra) o che ho chi mi mantiene o entrate segrete, o una tirchia che vive al buio al freddo e mangia la merda e fa una vita di stenti e rinunce. E invece.
Amen. La gente pensa sempre qualcosa, ti fa i conti in tasca, facessero pure.
Il problema è che ti senti povero tu o quello che pensano gli altri?



E comunque ancora una volta entra in scena il problema del caro affitti che è vergognoso al di là di ogni singola situazione. Un tetto dovrebbe essere un diritto di tutti, punto.

Ultima modifica di claire; 08-02-2023 a 18:04.
Vecchio 08-02-2023, 18:08   #28
Esperto
L'avatar di Teach83
 

Non tornano i conti, le spese sono troppo alte... i mie colleghi che vengono dal sud pagano 700 sacchi di affitto a Bologna e lo stipendio è di 1450 (anche se adesso c'è stato l'aumento di 200 euro temporaneo) , e ce la fanno.

E se ce la fanno loro...
Vecchio 08-02-2023, 18:23   #29
Esperto
 

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Originariamente inviata da pokorny Visualizza il messaggio
Finalmente qualcuno che centra il problema. Queste sono guerre tra poveri rispetto alle concentrazioni economiche di ricchezza in pochissimi soggetti. Bisognerebbe provare a guardare i reels di facebook; ci sono alcuni dedicati alla vita a Monaco o altri paradisi per ricchi. Gente che ha in garage una ventina di Ferrari e yacht da 100 m. Quelli sono l'insulto all'umanità. E nemmeno direttamente loro quanto a tutte le cause che permettono quegli accumuli di ricchezza.

Si considera un "insulto" dire che con 2500 euro si arriva tirati mentre questi sostantivi sarebbero adatti a uno che dicesse che con 2500 euro non riesce a comprarsi un orologio di marca al mese. E nemmeno così sarebbe un insulto, l'insulto sarebbe se quei soldi li rubasse. Gli indignati ci hanno pensato che l'OP lavora? E allora non ha il diritto a fare la cippa che vuole del suo denaro? E soprattutto esternare che per lui è una cifra appena sufficiente?

I ricconi con le 20 ferrari in garage esistono anche per l'invidia sociale, che fanno di tutto per fomentare in modo che mentre la gente litiga quelli in assoluto silenzio continuano ad accumulare miliardi di euro. E anche perché tante persone si credono in diritto di avere parametri oggettivi per la morale, come se la ristrettezza economica fosse un vanto spirituale. Non è nemmeno da biasimare, semplicemente sono fatti a cui è ingiusto sovrapporre giudizi morali fino a che i soldi derivano dal lavoro.

Bravo Derby.
Concordo, non sappiamo nemmeno in quale città vive ...
Vecchio 08-02-2023, 19:09   #30
Esperto
L'avatar di Wrong
 

Dal tuo racconto mi sembra che tu viva nella Milano che è ancora da bere. Non mi stupisco del tuo elenco che trovo molto più veritiero di certi discorsi del "vivere da nababbi con 100 € al mese" L'unica è risparmiare sulla spesa alimentare e nelle uscite settimanali, cercando posti più economici.
Vecchio 08-02-2023, 19:35   #31
Esperto
L'avatar di Varano
 

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Originariamente inviata da Darby Crash Visualizza il messaggio
45 euro per una cena al ristorante comunque mi sembrano tanti. Credo di non aver mai speso 45 euro per una cena.
io li ho spesi in una trattoria, non so dove vivete. qua 2.500 euro puoi arrivare tirato se hai quelle spese fisse.
Vecchio 08-02-2023, 19:38   #32
Esperto
L'avatar di Varano
 

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Originariamente inviata da Teach83 Visualizza il messaggio
Non tornano i conti, le spese sono troppo alte... i mie colleghi che vengono dal sud pagano 700 sacchi di affitto a Bologna e lo stipendio è di 1450 (anche se adesso c'è stato l'aumento di 200 euro temporaneo) , e ce la fanno.

E se ce la fanno loro...
bisogna vedere come ce la fanno, se ricevono aiuti o se mangiano pane e cipolla tutti i giorni. con 700 euro di affitto e 1450 di stipendio non mi sentirei al sicuro, e sono uno che vive frugale. basta una piccola spesa imprevista come il dentista o il meccanico e salti per aria
Vecchio 08-02-2023, 19:47   #33
Esperto
L'avatar di pokorny
 

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Originariamente inviata da Varano Visualizza il messaggio
bisogna vedere come ce la fanno, se ricevono aiuti o se mangiano pane e cipolla tutti i giorni. con 700 euro di affitto e 1450 di stipendio non mi sentirei al sicuro, e sono uno che vive frugale. basta una piccola spesa imprevista come il dentista o il meccanico e salti per aria
Infatti il problema è quello. Io ho delle spese periodiche per cose di salute che col SSN potrei avere in tempi tali da far diventare questi problemi dei grossi problemi.

Per quanto prenda i mezzi quando posso l'auto ogni tanto dal meccanico ci deve andare, so che mi aspetta rifare la frizione e partono soldi. Sono quelli i problemi, certo, se si fanno i conteggi come se non possa mai accadere niente grazie che con 1500 euro ci si tira avanti. Si potrebbe in uno stato efficiente, ma qui ci si deve pagare tutto quello che non dà in servizi.
Vecchio 08-02-2023, 20:05   #34
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Dovresti mettere da parte subito 200 euro al mese, in genere si consiglia di spostarli su un altro conto apposito come si riceve lo stipendio facendo finta nel tuo caso di aver guadagnato 2300, rinunciando alle spese che ritieni meno importanti, magari saltando una cena al mese etc, ma è inutile darti consigli, se vuoi veramente risparmiare la strada devi trovarla da solo ed è una strada facile da trovare.

Se ho capito bene dovresti vivere a Milano, e lavorare vicino a dove abiti, quindi per la macchina potresti spendere qualcosa in meno o trasferirti un poco più lontano per pagare meno di affitto.

Non me la sento di criticarti milioni di Italiani arrivano tirati a fine mese, io pure lavorando da oltre venti anni vivo così, siamo troppo viziati, i nostri nonni guadagnavano in proporzione molto meno eppure risparmiavano tantissimo, noi preferiamo avere netflix amazon prime etc piuttosto che mettere da parte uno stipendio all'anno.

E te non fumi e non bevi, sei semplicemente un pessimo amministratore dei propri beni, l'Italia è il primo paese del mondo occidentale per ignoranza sulla finanza personale(oltre che quello col maggior tasso di analfabetismo funzionale).

Comunque già che ti stai ponendo delle domande è un buon segno continuando a interessarti troverai il modo di mettere da parte con costanza.
Vecchio 08-02-2023, 20:32   #35
Esperto
L'avatar di cuginosmorfio
 

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Originariamente inviata da Schlemiel Visualizza il messaggio
l'Italia è il primo paese del mondo occidentale per ignoranza sulla finanza personale
su questo punto spesso mi ci sono ritrovato. Tutt'oggi sono ignorante e da solo non so come muovermi per investire i miei risparmi e non tenerli fermi in ballo dell'inflazione.

Secondo me dovrebbero dare un'infarinatura generale obbligatoria già dalle medie. Forse non lo fanno perché se poi diventiamo troppo istruiti poi potranno controllarci in maniera più difficile...
Vecchio 08-02-2023, 20:52   #36
Banned
 

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Originariamente inviata da cuginosmorfio Visualizza il messaggio
su questo punto spesso mi ci sono ritrovato. Tutt'oggi sono ignorante e da solo non so come muovermi per investire i miei risparmi e non tenerli fermi in ballo dell'inflazione.

Secondo me dovrebbero dare un'infarinatura generale obbligatoria già dalle medie. Forse non lo fanno perché se poi diventiamo troppo istruiti poi potranno controllarci in maniera più difficile...
Io ignoravo questo discorso, un paio di anni fa ho scoperto il canale di Giorgio Pecorari e mi si è aperto un mondo nuovo.

In Cina hanno introdotto la finanza personale come materia di studio.

https://forbes.it/2019/04/05/a-8-ann...e-finanziaria/
Ringraziamenti da
cuginosmorfio (08-02-2023), Stasüdedòs (08-02-2023)
Vecchio 08-02-2023, 20:58   #37
Banned
 

Si meglio guadagnare di più
Vecchio 08-02-2023, 21:01   #38
Esperto
L'avatar di gaucho
 

A quella cifra di affitto quei sicuro vive a Milano, i costi della vita sono quelli, io vivo al nord rinuncio allo psicologo mi stressava di più pensare a tutti i soldi che ci buttavo che a non andarci.
Vecchio 08-02-2023, 21:21   #39
Esperto
L'avatar di Varano
 

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Originariamente inviata da cuginosmorfio Visualizza il messaggio
su questo punto spesso mi ci sono ritrovato. Tutt'oggi sono ignorante e da solo non so come muovermi per investire i miei risparmi e non tenerli fermi in ballo dell'inflazione.

Secondo me dovrebbero dare un'infarinatura generale obbligatoria già dalle medie. Forse non lo fanno perché se poi diventiamo troppo istruiti poi potranno controllarci in maniera più difficile...
non è un caso se la finanza personale non è materia di studio, nemmeno in corsi di laurea di economia e commercio. ci vogliono, così, consumisti.
Ringraziamenti da
cuginosmorfio (08-02-2023)
Vecchio 08-02-2023, 21:31   #40
Esperto
L'avatar di Varano
 

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Originariamente inviata da Artemis_90 Visualizza il messaggio
Semplicemente si adattano a quello che hanno, quando si hanno meno risorse si trovano degli escamotage per vivere con quelle risorse. Prova a fare così (mi riferisco all'autore del post) prendi lo stipendio e dividilo in tre parti, una parte è il 75 percento, una parte il 15 una parte il 10.

Il 75 percento del tuo stipendio deve andare nelle "necessità personali improrogabili". Il 75 percento di 2500 è 1875, togli i 700 euro dell'affitto, rimangono circa 1175 euro, questi devono bastarti per le necessità, ad esempio la luce, il gas, le spese per internet, fai che paghi 300 di tutte queste cose, rimangono 870, togli la rata dell'auto che è di 300, rimangono 570... la benzina 250 euro al mese ( io non so quanto paghi di benzina ma cerca di rimanere su quella cifra) rimangono 320 per la spesa alimentare, più spese per medicine e assicurazione, fai che la rata dell'assicurazione è 50 euro al mese ti rimangono 270 per la spesa alimentare e medicine.

Ora prendi il 15 percento che potrai usare per lo svago e per il benessere personale. Il 15 percento sono 370, 200 euro psicologa, ti rimangono 170 euro per le uscite settimanali. L'altro dieci percento lo devi posare, devi fare come se non esistesse, mettilo in un conto deposito, non so, ma fai in modo in modo di non poterli toccare (il fatto di non averli a disposizione ti fara abituare a "stringere" il più possibile la cinghia li dove puoi). Quel 10 percento sono 250 euro che risparmi ogni mese e che potrai usare per fare viaggi o per spese improvvise, sono 3000 euro all'anno che risparmi.

Aiuto, mi fa male la testa con tutti questi calcoli e pensare che sono ragioniera. Amministrare il denaro è una rottura di palle, ti capisco se non vuoi stare li a fare calcoli per risparmiare, prenditi un kakebo, io lo trovo molto utile.
sì, ma sono briciole. uno che mette via appena 3000 all'anno è in balia degli eventi per quanto mi riguarda. arrivare tirati a fine mese significa anche quello, che hai poco margine. in italia molti giovani si lamentano ma sono aiutati dai nonni e dai genitori, questa è la verità.
io arrivo a risparmiare oltre il 75% dello stipendio, essendo tirchio patologico e avendo la possibilità di vivere in casa e contribuendo al bilancio familiare con una cifra simbolica. ma non faccio testo, la situazione generale è che non si risparmia più come i nostri genitori un po' perché siamo più viziati, ma soprattutto perché gli stipendi sono bassi rispetto al costo della vita.
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