Smeraldina

https://www.helpconsumatori.it/primo...verta-elevata/
Su questo link si legge che c'è una grande povertà in Italia sopratutto al sud ma io vedo però il contrario gente con più figli che comprano macchinoni,e anche singol,vado al negozio di elettrodomestici e di telefonia e sono sempre comprando novità tecnologiche quindi dov'è tutta questa poverta?Voi che ne pensate,che esperienza avete in merito?Gente che va ogni sabato a mangiare al ristorante,tutti i giorni al bar.

Milo

Me lo chiedo spesso anche io, sono circondato da persone con un tenore di vita altissimo impensabile fino a 30 anni fa, il ristorante più volte a settimana ormai è la regola, 2 o 3 viaggi spesso anche all'estero, auto nuove/ recenti...boh..

Hassell

Molti beni pagati a rate.
Inoltre gira anche molto nero.

Crepuscolo

Perché i ricchi li vedete in giro, invece i poveri che non escono spesso non li vedete.

Sasuke

La penso come te in Italia c'è benessere diffuso e una quantità di ammortizzatori e servizi sociali per i meno abbienti e non è neanche vero che non c'è lavoro.

Hor

Povertà in aumento non significa che tutti gli italiani diventano più poveri, significa che lo diventano determinate fasce delle popolazione. Può anche essere che al contempo altre fasce aumentino il loro benessere. Inoltre in Italia abbiamo ancora molta gente che vive bene grazie ai patrimonî accumulati da genitori e nonni, e grazie all'assistenzialismo statale, ma è un benessere fragile in assenza di capacità di produrre ricchezza anche in futuro.
Poi, in genere, in sociologia la prima cosa che insegnano è di diffidare delle impressioni date dalla propria prospettiva soggettiva (tipo "vedo tanta gente nei ristoranti"), visto che possono essere ingannevoli.

Daytona

Non penso sia molto ormai il nero, tra algoritmi e studi di settori vari si, puoi farne ma poi è difficile da gestire, non è come negli anni 70/80 che i bottegai mettevano su palazzine col nero e nessuno andava a capire come mai passi da un redddito di x a 10x con degli affitti nel giro di qualche anno.
Penso siano più le rate. Non mi spiegherei come io ho dovuto fare dei conti prima di comprare una moto usata mentre persone coetanee o pure più giovani, con lavori più modesti del mio, possano prendere auto nuove di fascia media ogni tot anni, o fare vacanze in posti della miseria. Parlo di dipendenti e presumibilmente finanziamenti personali, non di leasing aziendali, dove invece può avere una sua logica fiscale

Xchénnpossoreg?

Nel mio quartiere c'erano diversi bar fino a un po' di tempo fa.
Ormai sono tutti chiusi, la gente non ci andava più.

E via così, qui negli ultimi anni hanno abbassato le saracinesche ristoranti, pizzerie, esercizi commerciali.

In linea di massima vedo circolare meno soldi.

3stm

"Il Fisco protegge categorie politicamente fortissime, esentandole di fatto dal dovere tributario. Queste categorie tollerano una classe dirigente corrotta, alla quale non conviene chiedere il conto della sua corruzione. L’essenza della questione morale in Italia è tutta qui."

lo scriveva scalfari su repubblica 40 anni fa, ma il principio rimane lo stesso.

guardate che fine ha fatto il taxista di bologna che ha detto quanto guadagnano davvero i suoi colleghi

Hassell

Be' ma calcola che se mediamente un partita iva fa cinquecento euro di nero al mese, dove può spenderli senza essere tracciato se non nei ristoranti, o acquistando piccoli articoli elettronici/ elettrodomestici ecc direttamente in negozio?
So addirittura di escamotage assurdi, per prenotare le vacanze online con i soldi del nero.

rogues

Penso che ci sia stata una scarsa cultura di prevenzione su tutti i fronti, negli anni '10 già la società si spaccava tra chi faceva risparmi/investimenti per il futuro e chi no. Poi negli anni pandemici la gente è diventata esagitata, va molto di più al bar, spende di più

Lost75

Però diciamoci la verità, in giro ci sta anche un sacco di gente incazzata che si lamenta di continuo perchè gli mancano i soldi, ma non tento per pagare le bollette o fare la spesa, ma perchè tocca accontentarsi di andare al ristorante solo una volta alla settimana, andare in vacanza solo pochi giorni e tenersi lo smartphone vecchio. I veri poveri messi nella cacca non vanno in giro a lamentarsi perchè si vergognano.

Milo

A me fa un pò ridere che in italia il problema sembra che siano solo i tassisti e i balneari, però dell'elusione fiscale delle grandi multinazionali con sede all'estero non parla nessuno, secondo me tutto il nero di tassisti e balneari degli ultimi 20 anni non arriva a quello che elude amazon in un anno...

Milo

A lavoro una collega per sua scelta par time si lamentava del basso stipendio, perchè secondo lei per vivere decentemente a week end bisognerebbe spendere almeno 200e per i divertimenti...non è una ragazzina..

Lost75

...zzo 200 euro, forse deve mettere le foto su FB per fare invidia alle amiche

Daytona

Vero, vero, parlavo di cifre diverse, più che altro è una cifra, rispettabile, che permette di fare colazione al bar, comprare le sigarette, la schedina, mangiare fuori in 3 qualche volta, non è roba che permette di essere benestante o proprio di arricchirsi, com'era appunto un tempo

claire

Esatto, poi bisogna anche vedere,fuori , COSA si guarda.
Ma è abbastanza normale notare chi ha di più e ignorare chi ha di meno.

Pure a me spesso sembra di stare in mezzo a benestanti che dico boh, come fanno a farsi le case, comprarsi tutta sta roba, e sto tenore di vita ..poi però è una faccia della medaglia.


Vado nella chat docenti precari e mi accorgo di che paese di pezzenti mendicanti siamo a scannarsi per un paio di punti per una supplenza part time che non ti copre manco l'affitto condiviso oioi
E sarebbe ceto medio, laureati, statali, ahah.
Spero che i giovani che si sono laureati e specializzati con sacrifici e possono contare sulle proprie forze se ne vadano via da sto paese che pesta ambizioni e merito (vero).

Nb: Non parlo di me, io sono una pezzente scappata di casa senza arte né parte ma non ho le forze di andare a pulire le scale
sennò lo farei mi sta ammazzando lentamente la scuola, manicomiale sotto ogni punto di vista e buona solo per le scappate di casa, non dovrebbe manco aprire i battenti in un paese civile, basterebbe stare a casa tutti i precari, ma siamo disuniti e in guerra fra noi, si pensa a fotterci l'un l'altro per quattro soldi marci e un lavoro dove la motivazione te la strappano via umiliando, io poi...dovrei essere a lavare scale devo ringraziare che mangio e stare zitta e dire che va bene, che è quello che faccio, lavo le scale metaforiche e ruzzolo merda e la prendo nel culo cantando in linea con tutti gli italiani poveri( ci ricomprendo le risorse) , ma vorrei vedere i miei valori di cortisolo dove arrivano , settembre dopo settembre.
No quote.

Sickle

considera che molta gente si indebita pur di far vedere che se la passa bene... conosco certi che vanno in vacanza in posti fighi e costosi per fare foto da mettere sui social e poi mangiano pane e acqua per mesi...

Milo

Bè il suo conto era basato sull'andare a cena tutte le sere...

Xchénnpossoreg?

Esatto

https://www.ilfattoquotidiano.it/202...aschi/7974350/