Varano

Non so se siano pregiudizi o meno, di sicuro una a cui presentano uno sconosciuto pensa "oddio, adesso mi faranno conoscere il classico timido e sfigato" un po' prevenuta lo è.

E poi abbinarla alla bruttezza è stato un capolavoro, come se bruttezza, timidezza e sfigataggine fossero un tutt'uno, una triade.

alien boy

Comunque poteva essere una somma di difetti, non un abbinamento, per definire la combinazione peggiore dal loro punto di vista. Ma da come si esprimono, con k e tt a 40 anni, sembrano due sceme (che è un pregiudizio ma a volte i pregiudizi aiutano a farsi un'idea realistica), oppure scherzano con molta leggerezza caricando sui concetti più di quando non si possa pensare da seri. Di timidi fidanzati ne esistono, di bruttini fidanzati pure (con donne nella media, non per forza poco attraenti), la situazione diventa difficile per timidi, bruttini, sfigati. Come sempre se metti insieme dei lati "negativi" e non compensi in qualche modo non attiri, è normale che sia così. È brutto sentire parlare in certi modi, quello si potrebbe evitare, che uno già è messo male e deve sentirsi anche preso in giro da qualche stronzetto/a, comunque come espressioni c'è di peggio in giro

Scott

la timidezza è molto piu diffusa dell omosessualità eppure oggigiorno si difende a sangue il tema omosessuali,mentre il bullismo subito dai timidi,cosa molto piu diffusa,non viene ne pubblicizzato da lobby martellanti, ne parlato ogni giorno a tartassare i social,e sapete perche? perche i timidi non hanno una lobby dietro
non fanno shy pride,intanto le vittime di bullismo x timidezza ugualmente e molte di piu ,isolate, suicidi etc.
non c'e un indagine sociale a riguardo ,tutte le forze sono rivolte al gender

alien boy

Non fanno shy pride, anche perché i timidi si vergognano per definizione. Io sento più spesso offese come 'frocio, finocchio, ricchione' che espressioni specifiche contro i timidi. Quello dei genitori che si vergognano a morte del figlio timido è un fenomeno meno frequente di quello che accade per un figlio omosessuale. Di aggressioni a uno solo perché timido, finito il periodo della scuola, ancora non ne ho sentite. Gente che apre discussioni su un forum sull'omosessualità per dire che i timidi sono trattati meglio dei gay non so se ce ne siano. Superare la paura di dichiararsi gay tra conoscenti, colleghi, amici, in particolare se uomini, è un passo più difficile che farsi accettare come persona poco espansiva. Un'istituzione religiosa che considera peccaminosa la condotta dei timidi neanche mi pare che esista, almeno in Occidente

P.s. non sono un gay estro, ma un etero timido

Keith

I gay forse se la passano peggio, ma non è che i timidi se la passano bene, soprattutto quando alla timidezza è associata remissività e scarso problem solving e spesso fra i timidi questo succede. A scuola risolvevo menando un po' le mani, tirandogli qualcosa addosso.. ma al lavoro come fai.. è un dramma se non ti sai difendere o se hai paura.. e non c'è nessuna tutela.

man20

Sono bruttino, timido e sfigato. Una ragazza media giustamente non farebbe i salti di gioia all'idea di conoscermi, non è colpa sua.

pure_truth2

Stavo per dire esattamente le stesse cose.
Un giorno,se a chi farà comodo dovesse in qualche modo tornare utile,potrai avere il dispiegamento di forze anche contro la ( e qui diventa difficile trovare la parola..) sociointrofobia,o qualsiasi nome gli si vorrà dare.
Non parliamo poi della discriminazione in ambito lavorativo, anche solo per accedervi.
In ogni singolo annuncio è indirettamente fatto chiaro che " se sei timido,non espansivo, non proattivo,non sai stare in gruppo, non sprecare il tuo tempo ad inviarci la candidatura".

pokorny

Ci ho messo anni per arrivare a questa conclusione invece di incolpare il mondo esterno. Del resto come scrivo spesso, gli "accolli" anche a livello solamente amicale e che quindi pesano 1000 volte meno del senso di competizione di una relazione, a me distruggono l'umore e la voglia di vivere, quindi è evidente che a parti scambiate io possa essere insopportabile per moltissime persone.

Continuerò sempre a pensare che la genetica e soprattutto l'estetica siano l'unico innesco per il volano positivo che porta a una vita decente, e riguardo a quelle non ci sono colpe da attribuire.

Trinacria

La verità è che i pregiudizi, positivi e negativi, ci sono su tutti, nessuno escluso. I palestrati sono tutti scemi, i disabili sono tutti buoni, i neri sono tutti ladri, le bionde sono tutte stupide, i credenti sono tutti ottusi, i meridionali tutti mafiosi, gli estroversi tutti stronzi, i timidi tutti santi, i francesi puzzano, gli americani sono tutti grassi e potrei continuare all'infinito. Anche io ho dato per scontato che quella fosse scema solo perchè usava le k.
Se uno passasse un po' meno tempo a giudicare gli altri basandosi solo su poche caratteristiche forse sarebbe meglio.

XL

Ma la discriminazione non è necessariamente legata ai pregiudizi.
Là mica si afferma che la persona ha altre caratteristiche che nessuno ha osservato, si afferma che con la persona timida, bruttina e sfigata (anche se con sfigata bisognerebbe chiarire meglio cosa si intende, credo uno status sociale basso) non si vuol stare.
Secondo me anche la libera espressione delle preferenze può generare discriminazione, non solo i pregiudizi.
Se un tizio non volesse avere a che fare con i neri perché neri, mica ha qualche pregiudizio?
Non li vuole proprio perché hanno quella caratteristica là, e ce l'hanno effettivamente.
Se una donna non vuol stare con uomini al di sotto di una certa altezza, anche qua il pregiudizio dove sarebbe?
Mica dice che non ci vuol stare perché sono scemi, dice che non ci vuole stare proprio perché bassi, e lo sono effettivamente.

Se le persone danno valore a delle caratteristiche e non ad altre, c'è un sistema di valori diffuso che probabilmente risulterà discriminatorio e andrà a creare gerarchie, casomai non tutti siano dotati di queste caratteristiche, ma i pregiudizi non è detto che c'entrino qualcosa.

In certi ambiti si interviene, si impedirebbe ad un tizio che ha un negozio di vietare l'accesso a certi tipi perché ha delle preferenze e non vuole interagire con loro, in ambito sessuale e affettivo e amicale invece non vige questa cosa qua, si è liberissimi di discriminare, per questo dicevo che la cosa risulta spietata e senza regole.

Per chi rimane emarginato in certi ambiti non c'è quasi nulla da fare se non possiede le risorse per effettuare questi scambi, si può provare solo ad usare certi mezzi economici per permettergli di socializzare in qualche modo significativo.

Se una persona ad esempio è disabile mentalmente, si pagherà qualcuno per farle compagnia, perché nessuna persona normale starebbe nel tempo libero volentieri insieme a lei. Anche i volontari magari sono motivati ma non è detto che lo siano fino al punto da poter far stare decentemente questa persona.

Io non è che accuso e punto il dito, ma vorrei che almeno le si notasse queste cose.

Ci sono persone escluse dal sesso, dalla socialità, dalle relazioni, ma non c'entrano molto i pregiudizi, spesso semplicemente vengono preferite meno. Le preferenze sono libere, va bene, ma il problema viene a crearsi comunque.

Osservare alcuni casi delle persone che riescono a compensare per dire che siamo tutti uguali e che certe caratteristiche non impattano per nulla e nessuno viene discriminato è un'altra cosa che non mi piace molto.
Un disabile ad esempio è una persona svantaggiata e probabilmente discriminata in ambito sociale (non c'è solo il problema dell'inserimento lavorativo, c'è quello relativo a trovare un/una partner e così via) queste cose uno le deve notare, non si può far finta di niente e dire che in fondo il disabile viene discriminato perché ci sono persone che hanno pregiudizi, non è detto che questa cosa colga davvero la vera natura del problema.

Nemmeno poi basterà dirgli che in fondo anche l'estroverso viene rifiutato, altra cosa che non mi piace e che mette furbescamente tutti sullo stesso piano quando poi effettivamente non è così.

Trinacria

Quello che in quel commento si da per scontato è che se ti presentano qualcuno questo sarà sicuramente timido, brutto e sfigato. Come per dire che se fosse un figo ci penserebbe da solo a conoscere qualcuno.

Teach83

Hai ragione su tutto Trinacria, però ai francesi puzza il culo.
Non si può negare questa evidenza scientifica, eh ! 🤣

Varano

Siamo in due, a volte si abusa del relativismo in maniera furba appunto. Come te, penso che la teoria della selezione spietata sia la più idonea a spiegare le situazioni che si vengono a creare nel mondo reale.

alien boy

@syd77
@FolleAnonimo
Sono d'accordo sul fatto che il timido non se la passi bene, quello che sottolineavo è che, almeno da adulti, non si subisce lo stesso disprezzo che può (non avviene sempre e in tutti i posti) subire un omosessuale, che arriva a essere paura dell'altro (come dice la parola stessa omofobia), bisogno di allontanarsene, cacciarlo o punirlo, nasconderlo.

claire

Anche pensare che una donna, in quanto tale, "scopa lo stesso", è un pregiudizio.
Sta nello stesso post.
Se volete ora agganciatevi e partite con il discorso più vecchio del forum, ma come si suol dire "non dico niente, ma nemmeno taccio".
Saluti.

Masterplan92

"Ma lei tromba lo stesso"

Varano

E' la cosa più sorprendente del post, effettivamente. A dichiararlo è nientemeno che lei, la tizia che scrive con le k, consapevole del proprio potere sugli uomini.
Non stento a crederle visto che dal profilo fb non sembrava particolarmente brutta, però ha voluto puntualizzare ed ha concordato pure quello che le aveva risposto a tono.

La mia opinione personale sull'argomento "donne che scopano a comando" è sostanzialmente simile alla loro, l'unica differenza sta nella consapevolezza di questo potere che alcune hanno e altre ancora no.
Potrà sembrare nulla, ma la possibilità di rimediare sesso gratis quando c'è gente che spende 200 euro all'ora non è proprio da buttare.
Che poi non sia la soluzione di tutti mali ok, sono d'accordo. Però intanto hai questa opportunità che prima o poi potrà tornarti utile.

Masterplan92

Le vittime di bullismo chi sono spesso?i timidi,i chiusi,gli introversi..volete negarlo?ma visto che non è cool e non porta voti,ci si può passare tranquillamente sopra, non è che vengono picchiati solo i neri o gli omosessuali..anche molti etero col solo difetto di essere silenziosi,autistici,introversi..non è di moda dirlo?non mi interessa

Warlordmaniac

Però per selezionare sessualmente devi giudicare. E la selezione ha le sue solite regole.

Warlordmaniac

E per te col diploma finisce tutto?
La questione è molto ampia. Non è il problema il timido, che in sé non significa nulla; il problema è essere iposociale, che non ti dà la solidarietà adatta per difenderti dai soprusi. Se sei solo nessuno ti aiuta e nessuno ci rimarrà male se ti bullizzano. È più una questione di rete, di vantaggi. Uno timido che però gioca nella tua squadra e gioca bene, sarà ben voluto. Uno inutile no. Tutti gli episodi di violenza tengono conto delle conseguenze sociali. Uno integrato è al sicuro, uno fuori dal giro, un eremita, un barbone, è a rischio.