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16-05-2012, 16:54
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#121
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Banned
Qui dal: Feb 2012
Ubicazione: Milano
Messaggi: 5,362
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Originariamente inviata da Winston_Smith
Io ho letto questo:
Purtroppo certe cose sono inevitabili. Anche il tradimento.
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hai letto male, hai letto un punto che non c'era.
Quote:
Originariamente inviata da Winston_Smith
E quanto alla precisazione successiva, anche un altro utente ha "capito male", non solo io.
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mi spiace, spero adesso si sia capito meglio, non ho voglia di iniziare (nuovamente!) un dibattito su chi si è espresso male e chi ha letto male, se per placare l'ira funesta del pelide winston devo andare ginocchioni a canossa e chiedere perdono, e sia: mea culpa, mea maxima culpa. Ora, possiamo concentrarci sul contenuto?
Quote:
Originariamente inviata da Winston_Smith
Quindi il tradimento è frutto di una patologia tipo la fobia sociale? ^^
A parte che comunque un utente di questo forum sceglie di non partecipare a un raduno (e non di restare solo), perché comunque anche lui un'altra possibilità ce l'ha, solo che ovviamente la difficoltà e il disagio connessi a quest'ultima sono molto maggiori.
Ad ogni modo, i dogmi religiosi vietano anche il tradimento, oltre al divorzio. Che razza di condizionamento mentale è, se agisce solo sul secondo e non sul primo?
Non è più legittimo pensare che magari la signora abbia fatto la scelta più comoda o più immediata? O comunque, che pur considerando tutte le "attenuanti" dovute al suo background ecc. ecc. alla fine abbia fatto comunque una scelta tra più alternative?
Altrimenti, quand'è che scegliamo? Mai, con un punto di vista del genere, dato che tutti subiamo condizionamenti di vario genere e di varia entità. E allora non saremo mai responsabili delle nostre azioni...
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proprio non ci arrivi. Il dogma è in negativo, esercita una pressione che poi si risolve in un atto esplosivo, risolutivo! E ovviamente il sesso è più facile da praticare senza pensarci, il divorzio invece è un atto giocoforza consapevole, percui al crescere della pressione psichica e dell'insofferenza, il solo sfiorare quell'idea ha come effetto una forza repulsiva legata al vividizzarsi dei pensieri dogmatici.
Al sesso invece ci arrivi anche senza pensarci, poi una volta fatto la prima volta hai aperto la breccia ed è più facile reiterare l'atto, questa volta con "consapevole inconsapevolezza".
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16-05-2012, 16:57
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#122
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Esperto
Qui dal: Nov 2010
Messaggi: 6,527
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Tornate in topic, grazie.
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16-05-2012, 17:00
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#123
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Banned
Qui dal: Oct 2010
Messaggi: 8,236
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e' già stato detto vorrei averceli io sti problemi? 
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16-05-2012, 19:01
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#124
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Esperto
Qui dal: Jun 2009
Ubicazione: Oceania, Pista Uno
Messaggi: 65,154
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Quote:
Originariamente inviata da Marco Russo
hai letto male, hai letto un punto che non c'era. mi spiace, spero adesso si sia capito meglio, non ho voglia di iniziare (nuovamente!) un dibattito su chi si è espresso male e chi ha letto male, se per placare l'ira funesta del pelide winston devo andare ginocchioni a canossa e chiedere perdono, e sia: mea culpa, mea maxima culpa. Ora, possiamo concentrarci sul contenuto?
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Fai poco la vittima, grazie. Quello che ha ricevuto accuse sul personale sono io, casomai. E quello che ho letto io c'era eccome, te l'ho anche riportato.
Quote:
Originariamente inviata da Marco Russo
proprio non ci arrivi. Il dogma è in negativo, esercita una pressione che poi si risolve in un atto esplosivo, risolutivo! E ovviamente il sesso è più facile da praticare senza pensarci, il divorzio invece è un atto giocoforza consapevole, percui al crescere della pressione psichica e dell'insofferenza, il solo sfiorare quell'idea ha come effetto una forza repulsiva legata al vividizzarsi dei pensieri dogmatici.
Al sesso invece ci arrivi anche senza pensarci, poi una volta fatto la prima volta hai aperto la breccia ed è più facile reiterare l'atto, questa volta con "consapevole inconsapevolezza".
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Una volta fatto la prima volta hai occasione di ripensare a quanto hai fatto, casomai (ovviamente se uno vuole ripensarci): errare humanum est, perseverare autem diabolicum. I suoi dogmi potrebbero anche far scattare un pentimento o almeno un senso di colpa che le dovrebbe rendere più difficile reiterare l'atto.
Ma alla fine per me sono tutte chiacchiere inutili, mica stiamo parlando di una persona incapace di intendere e volere (a meno che non le sia stata fatta una perizia in tal senso). A sentir te sembra che questa vada a trombare con l'amante sotto ipnosi. Mentre invece la "consapevole inconsapevolezza" di cui parli per me non è altro che una consapevole resa ai propri istinti e rinuncia ad esercitare una critica razionale su di essi: quello che fanno in tanti quando commettono qualcosa di criticabile (tutti obbligati e irresponsabili delle proprie azioni? torno a domandare).
Chiudo qui e chiedo scusa per l'OT.
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Ultima modifica di Winston_Smith; 16-05-2012 a 19:04.
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16-05-2012, 19:42
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#125
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Banned
Qui dal: Feb 2012
Ubicazione: Milano
Messaggi: 5,362
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Winston, devi per forza avere l'ultima parola te, eh?
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16-05-2012, 19:44
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#126
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Esperto
Qui dal: Aug 2007
Messaggi: 23,151
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Vuchan, che è tutto sto attaccamento alla monogamia?  
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22-05-2012, 02:17
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#127
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Esperto
Qui dal: Sep 2010
Messaggi: 1,195
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Quote:
Originariamente inviata da paccello
Dico la mia, da "etero non praticante" (cit.):
Se la masturbazione non sopravanza i rapporti con la propria ragazza, secondo me non c'è nulla di male. La propria donna non può essere sempre lì presente, l'uomo può accumulare voglia di scaricarsi e/o di sfogarsi con una delle tante attraenti signorine che popolano il web (che, politicamente scorretto mode on: magari lo sono, fisicamente, più delle loro ragazze: politicamente scorretto mode off). Personalmente, forse cercherei di tenere ferma la mano nel caso avessi una ragazza veramente bona e attraente con cui l'intesa sessuale fosse ottima, ma è solo un mio pensiero.
Penso sia difficile, per le donne, capire questo lato della sessualità maschile: avrete sentito dire da qualcuna di loro "Ma hai me! (quindi perché ti seghi/guardi le altre?)" al proprio ragazzo, se si capita su questi temi. Per questo apprezzo ragazze più sgamate, che non si pretende sposino la psicologia maschile ma la conoscano e accettino, che siano serene rispetto a questa tremenda verità: che un uomo non può avere occhi solo e soltanto per loro e può aver voglia di smanettarsi.
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Tutto condivisibile... ma fai morire dal ridere
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22-05-2012, 16:46
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#128
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Principiante
Qui dal: May 2012
Messaggi: 82
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Quote:
Originariamente inviata da iNetto
Pornografia all'interno di una relazione affettiva (in soldoni: si ha la ragazza e pur amandola ed essendone attratti sessualmente capita comunque di guardare materiale pornografico in solitudine). Innocente svago o perversione da reprimere (o varie vie di mezzo)?
Prima mi ammazzavo di seghe, ora che ho trovato una ragazza ho ridotto abbastanza, tuttavia a volte continuo a sentirne la necessità. Ovviamente continuo ad essere una persona estremamente introversa, e pur trovando il rapporto sessuale vero e proprio molto bello e piacevole è però anche molto faticoso sia dal punto di vista fisico che mentale (poi non sono molto sensibile quindi ci metto un po'...). Mentre masturbarsi con un porno, che funge in un certo senso da catalizzatore accelerando il tutto (soprattutto perchè sono distaccato), risulta sì meno intenso ma anche più rilassante, permettendomi poi di dedicarmi alla mie passione (musica) o allo studio a mente sgombra e tranquilla. Insomma mi trovo d'accordo con Gaber "la masturbazione è il più alto dovere dei poeti".
Tuttavia tutto ciò è stato fonte di innumerevoli litigi, anche perchè sento il bisogno di dirle tutto ... ah queste relazioni esclusive 
A voi.
P.S. Prego astenersi "vorrei averceli io questi problemi" e affini. Grazie. |
Personalmente, non lo ritengo un problemone: se il mio ragazzo si guarda un porno, non me ne frega nè più nè meno di quanto può fregare a lui se mi vede piangere vedendo Titanic per la millesima volta. Cioè, mi chiedo che diavolo c'è di tanto speciale, ma finchè continua a fare "il suo lavoro" con me, non m'importa più di tanto.
Non ti nascondo, però, che ci è andato un po' di tempo per arrivare a questa conclusione, con un aiutino da parte sua. Ebbene sì, molte di noi donne non capiscono che ci proviate, anzi, ne siamo quasi gelose Il mio consiglio quindi è prova a parlargliene semplicemente. Sono certa che se ti ama capirà, e poi secondo me è un'"impulso" che tende a svanire più la relazione si fa stabile e profonda...
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Ultima modifica di Alaska; 22-05-2012 a 16:49.
Motivo: errore enorme di ortografia ;)
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22-05-2012, 20:01
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#129
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Banned
Qui dal: Feb 2012
Ubicazione: Milano
Messaggi: 5,362
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ma poi il porno aiuta la fantasia a letto... certo non tutto è praticabile, per alcune cose c'è bisogno del phisuque du role, però c'è molto materiale da cui trarre ispirazione pratica, disponendo della partner!
Io comunque quando ero innamorato, magari in settimana guardavo porno per eccitarmi, ma poi quando facevo il faidaté pensavo di fare le zozzerie colla mia bella 
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22-05-2012, 23:14
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#130
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Esperto
Qui dal: Oct 2007
Messaggi: 6,117
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Quote:
Originariamente inviata da Alaska
Personalmente, non lo ritengo un problemone: se il mio ragazzo si guarda un porno, non me ne frega nè più nè meno di quanto può fregare a lui se mi vede piangere vedendo Titanic per la millesima volta
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...né più né meno di quanto gliene possa fregare a lui se tu ti guardi un porno, analogamente, vorrei sperare. 
Quote:
Originariamente inviata da Alaska
e poi secondo me è un' "impulso" che tende a svanire più la relazione si fa stabile e profonda...
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Io direi esattamente il contrario: più una relazione si stabilizza (immagina dopo alcuni anni che state assieme) più l'iniziale impulso sessuale diventa meno hot, e più la fantasia ha probabilità di divagare altrove. No?
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22-05-2012, 23:48
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#131
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Banned
Qui dal: Jan 2011
Messaggi: 1,272
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porti gli occhiali?
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23-05-2012, 16:55
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#132
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Principiante
Qui dal: May 2012
Messaggi: 82
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Quote:
Originariamente inviata da Who_by_fire
...né più né meno di quanto gliene possa fregare a lui se tu ti guardi un porno, analogamente, vorrei sperare. |
non l'avevo intesa mica così 
Intendevo una cosa che a me emoziona e a lui non fa nè caldo nè freddo, e viceversa
Quote:
Originariamente inviata da Who_by_fire
Io direi esattamente il contrario: più una relazione si stabilizza (immagina dopo alcuni anni che state assieme) più l'iniziale impulso sessuale diventa meno hot, e più la fantasia ha probabilità di divagare altrove. No?
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Lì secondo me dipende da ognuno... C'è chi ha più bisogno di stabilità e confidenza e chi di novità. E, nel caso ci fosse bisogno di divagare con la fantasia, preferirei farlo dal vivo col mio lui piuttosto che guardarmi un porno in solitaria
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12-06-2012, 21:57
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#133
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Banned
Qui dal: Jun 2012
Ubicazione: Milano
Messaggi: 9,206
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Quote:
Originariamente inviata da iNetto
Pornografia all'interno di una relazione affettiva (in soldoni: si ha la ragazza e pur amandola ed essendone attratti sessualmente capita comunque di guardare materiale pornografico in solitudine). Innocente svago o perversione da reprimere (o varie vie di mezzo)?
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Io non ci vedo nulla di male a meno che non sia dovuto a:
- vedere la donna come un oggetto;
- perversioni;
- insofferenza per la mancanza di disinibizione, pratiche con la partner;
- deficit di peculiarità esteriori o carattere "passionale" della partner;
- ossessione, compulsione nel vedere porno;
- assenza di fantasie erotiche/sessuali proprie;
In 'sti casi forse è meglio intervenire prima su sé stessi, mettere in discussione il rapporto, far presente all'altra persona le proprie necessità e valutare se ha senso proseguire una relazione menomata da un'incompatibilità o mediocrità sessuale (per me condizione sufficiente per troncare una relazione).
Oppure può dipendere da noi stessi e dal fatto che ci reprimiamo per paura di essere giudicati male. In 'sto caso io consiglio di essere trasparenti: il sesso va vissuto senza freni e non c'è cosa più bella del vivere un'intimità con una persona senza limiti.
Avere poca frequenza nel far sesso (una volta alla settimana o meno) può anche portare a sentire il bisogno di "compensare".
C'è da dire comunque che è un tema sempre spinoso questo e che molte persone sono critiche a prescindere.
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12-06-2012, 22:40
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#134
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Esperto
Qui dal: Nov 2009
Messaggi: 3,199
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Quote:
Originariamente inviata da liuk76
Io non ci vedo nulla di male a meno che non sia dovuto a:
- vedere la donna come un oggetto;
- perversioni;
- insofferenza per la mancanza di disinibizione, pratiche con la partner;
- deficit di peculiarità esteriori o carattere "passionale" della partner;
- ossessione, compulsione nel vedere porno;
- assenza di fantasie erotiche/sessuali proprie;
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Tolte queste ragioni non resta che guardarsi i porno per la fotografia e i costumi di scena 
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14-06-2012, 22:33
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#135
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Esperto
Qui dal: May 2011
Messaggi: 1,628
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Provare gelosia per le attrici porno è oltreché assurdo, anche morboso, a mio avviso. Illudersi che possa astenersi dalla libera masturbazione - e per libera intendo presumibilmente su altre donne - è una mera illusione.
Ma su una cosa non transigo, e cioè la discrezione.
Non voglio sapere su cosa ti smanetti, e non per bigottismo, ma perché nonmifregancazzo molto semplicemente.
Comunque continuo a non trovare nesso logico tra il sesso in coppia e la masturbazione, boh.
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20-07-2012, 23:17
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#136
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Avanzato
Qui dal: Jul 2012
Ubicazione: più di là che di qua
Messaggi: 324
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Quote:
Originariamente inviata da iNetto
Tuttavia tutto ciò è stato fonte di innumerevoli litigi, anche perchè sento il bisogno di dirle tutto ... ah queste relazioni esclusive |
Il fatto che la tua ragazza si ingelosisca perché ti masturbi vedendo film porno deriva dal fatto che lei vorrebbe essere la tua unica fonte di piacere in assoluto: ambizione decisamente eccessiva.
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Ultima modifica di edithpiaf; 20-07-2012 a 23:47.
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21-07-2012, 14:00
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#137
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Esperto
Qui dal: Nov 2007
Messaggi: 6,861
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Quote:
Originariamente inviata da edithpiaf
Il fatto che la tua ragazza si ingelosisca perché ti masturbi vedendo film porno deriva dal fatto che lei vorrebbe essere la tua unica fonte di piacere in assoluto: ambizione decisamente eccessiva.
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Questa ragazza ha capito 
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06-06-2013, 14:19
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#138
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Esperto
Qui dal: Sep 2010
Ubicazione: Lombardia
Messaggi: 1,865
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Non vorrei mai stare con una persona che guarda i porno!!
Tuttavia penso che se li guarda dovrebbe farlo di nascosto, io comunque nn voglio esserne coinvolta
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Ultima modifica di Edera; 29-11-2014 a 11:28.
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06-06-2013, 15:18
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#139
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Esperto
Qui dal: Jun 2010
Ubicazione: Near Rome
Messaggi: 11,532
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Quote:
Originariamente inviata da vero82
Non vorrei mai stare con una persona che guarda i porno, e magari trovare x casa o nel pc del materiale pornografico, mi sa un po di perversione!!
E poi secondo me chi si rifugia nei porno anche se non è single è solo perchè nella vita di coppia è insoddisfatto e quindi cerca qualcosa che nel reale non riesce ad avere
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Praicamente hai tagliato fuori il 99,99 % degli uomini...
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06-06-2013, 15:44
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#140
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Esperto
Qui dal: Mar 2011
Ubicazione: Behind the Wall
Messaggi: 1,035
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Quote:
Originariamente inviata da vero82
Non vorrei mai stare con una persona che guarda i porno, e magari trovare x casa o nel pc del materiale pornografico, mi sa un po di perversione!!
E poi secondo me chi si rifugia nei porno anche se non è single è solo perchè nella vita di coppia è insoddisfatto e quindi cerca qualcosa che nel reale non riesce ad avere
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Quindi non vorresti mai stare con un uomo.
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