Più che una storia, una confessione. - Pagina 22

Moonwatcher · 23-10-2018, 13:38

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Originariamente inviata da Stregatta13

Sì, ma solo in caso di pubblico scandalo. Che senso ha renderlo legale allora?

La morale cambia nei tempi e nei luoghi, il nostro codice penale risale all'epoca fascista, e non è un caso che quel "pubblico scandalo" si preoccupi del decoro familiare piuttosto che del benessere dei singoli.

Hazel Grace · 23-10-2018, 13:39

Non mi ritengo un pedofilo, non mi interessano le bambine piccole, ma diciamo che ci sono pericolosamente vicino
non sei un pedofilo, ma riesci a interfacciarti e a provare sintonia solo con le ragazzine, e questo immagino da come ne scrivi ti crea disagio perché sei cosciente di avere quasi 40 anni. Per questo motivo l'unica cosa che dovresti fare visto che sei cosciente di stare male e' prenderti cura di te e rivolgerti a qualcuno che ti possa aiutare a gestire questo problema, anche il fatto di sentirti in ritardo e inferiore ai tuoi coetanei. Prenditi una pausa, curati di te stesso

Franz86 · 23-10-2018, 13:42

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Originariamente inviata da Labocania

Rilevare che lo spettacolo offerto da una buona parte dell'umanità è desolante, non è dovuto a forme di idealizzazione.

Il problema è quando ce ne si tira completamente fuori, rappresentandosi come candidi fiorellini in un campo di merda.

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Comunque i poeti, i letterati, gli artisti e i pensatori dei secoli scorsi ne la sapevano di più dei sedicenti specialisti di oggi, la letteratura aiuta a capire le cose, mica la prosa di certa scienza.

Toh guarda, idealizzazioni!

varykino · 23-10-2018, 13:51

Da come scrivete pare normale per ogni uomo essere attratto da una sedicenne , e io in quanto uomo vi dico che nn è affatto cosi ... Ma nn solo per me , quindi la situazione sopra citata è evidentemente un caso particolare .... almeno questo potete ammetterlo ? O no? Se uno legge tutto il 3d alla fine si sente pure in colpa che nn gli piacciono le ragazzine , pensando che c è qualcosa di sbagliato in lui piuttosto che tutti gli altri

allucinante

bukowskiii · 23-10-2018, 14:06

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Originariamente inviata da Stregatta13

Eh certo, figuriamoci.
Che magari invece delle persone possano migliorare se non guarire grazie all'aiuto dei terapeuti, è fantascienza vero?
Ma che vi rispondo a fare.

La statistica e la mia esperienza personale sia nel pubblico che nel privato dice che è fantascienza ma parlare non serve.

Franz86 · 23-10-2018, 14:06

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Originariamente inviata da varykino

Da come scrivete pare normale per ogni uomo essere attratto da una sedicenne , e io in quanto uomo vi dico che nn è affatto cosi ... Ma nn solo per me , quindi la situazione sopra citata è evidentemente un caso particolare .... almeno questo potete ammetterlo ? O no? Se uno legge tutto il 3d alla fine si sente pure in colpa che nn gli piacciono le ragazzine , pensando che c è qualcosa di sbagliato in lui piuttosto che tutti gli altri

allucinante

Il forum è pieno di rimpianti per un' adolescenza non vissuta e di rancore, strisciante o apertamente espresso, nei confronti di chi invece l' ha trascorsa "normalmente": non mi stupisce quindi che certi desideri di "regressione" ad un' età ormai andata siano qui particolarmente ben rappresentati.

Dal canto mio, come altri hanno già detto, differenzio tra un superficiale apprezzamento estetico momentaneo ed un interessamento più profondo, che trovo veramente molto arduo possa esserci.

Labocania · 23-10-2018, 14:37

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Originariamente inviata da Stregatta13

Eh certo, figuriamoci.
Che magari invece delle persone possano migliorare se non guarire grazie all'aiuto dei terapeuti, è fantascienza vero?
Ma che vi rispondo a fare.

E tante altre spenderebbero denaro inutilmente per inseguire la chimera di una guarigione impossibile perché, se di male, si tratta non è di quelli curabili con un po' di sedute. Pensare che per ogni afflizione ci sia una cura bell'e pronta, questa è fantascienza.

Winston_Smith · 23-10-2018, 14:38

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Originariamente inviata da Franz86

Il problema è quando ce ne si tira completamente fuori, rappresentandosi come candidi fiorellini in un campo di merda.

Dal letame nascono i fior (cit.)

Moonwatcher · 23-10-2018, 14:40

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Originariamente inviata da Franz86

Qui però il processo mentale che porta ad interessarsi ad una certa fascia di età è molto ben descritto e ho impressione sia tutto sommato generalizzabile, se preso in linea di massima: da genitore quindi io invece un certo timore lo avrei.

Poi è senz' altro vero che di casistiche devianti possono essercene a iosa, e per nulla legate alle differenze di età.

Quando andavo a scuola una compagna di classe all'epoca non più che 15enne stava con un uomo sui 30. Non ricordo che venisse vista come una cosa sbagliata o immorale da qualcheduno. Non so se il desiderio di regressione all'adolescenza sia sempre il motivo di queste coppie (che poi ci sarebbe da parlare simmetricamente del motivo per cui lei sia attratta da un uomo molto più grande), ma anche fosse non è detto che per questo motivo non debba funzionare né che non possa esser ancora più disfunzionale/pericoloso un rapporto con un coetaneo, in certi casi.

bukowskiii · 23-10-2018, 14:40

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Originariamente inviata da Labocania

E tante altre spenderebbero denaro inutilmente per inseguire la chimera di una guarigione impossibile perché, se di male, si tratta non è di quelli curabili con un po' di sedute. Pensare che per ogni afflizione ci sia una cura bell'e pronta, questa è fantascienza.

Per non parlare dei farmaci che spacciano...

Moonwatcher · 23-10-2018, 14:47

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Originariamente inviata da Markos

L'intervento di Stregatta lo condivido questo vorrei capirlo meglio...D'accordo sul discorso dei bambini ma quindi io che ho avuto delle fantasie su una ragazza col corpo già formato sono un maniaco?

Ho letto tanti tuoi racconti simili e personalmente ho ravveduto delle idealizzazioni simili a quelle di fobotto (le varie ragazze in genere molto giovani di volta in volta descritte come splendide, magnifiche, ingenue, buonissime, delle dee scese in Terra in pratica). Non penso tu sia un maniaco ma che idealizzi una certa età anagrafica mi sembra palese. I motivi possono esser diversi e sta a te capire se vuoi interrogarti e capire quali sono, se ne senti il bisogno.

Warlordmaniac · 23-10-2018, 14:52

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Originariamente inviata da Stregatta13

Eh certo, figuriamoci.
Che magari invece delle persone possano migliorare se non guarire grazie all'aiuto dei terapeuti, è fantascienza vero?
Ma che vi rispondo a fare.

Non c'è un granché da guarire. E perché non guarire allora qualsiasi preferenza sessuale? Così uno magari rimane solo a vita e deve andare dallo psicologo perché la solitudine non va bene.

Warlordmaniac · 23-10-2018, 14:54

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Originariamente inviata da Hallucigenia

Lui le dava ripetizioni e poi guardavano insieme i Pokemon.

Gotta catch em all!

Ripeto, la sessualità segue dinamiche mercantili, ma deve essere l'istinto a guidare
non la ragione. Non potete mettere il carro davanti ai buoi.

Markos · 23-10-2018, 15:01

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Originariamente inviata da Moonwatcher

Ho letto tanti tuoi racconti simili e personalmente ho ravveduto delle idealizzazioni simili a quelle di fobotto (le varie ragazze in genere molto giovani di volta in volta descritte come splendide, magnifiche, ingenue, buonissime, delle dee scese in Terra in pratica). Non penso tu sia un maniaco ma che idealizzi una certa età anagrafica mi sembra palese. I motivi possono esser diversi e sta a te capire se vuoi interrogarti e capire quali sono, se ne senti il bisogno.

In un caso mi riferivo sempre a questa persona anche se credo di essere stato meno esplicito sui particolari.. (la conosco da molti anni)...
In un altro ad una sua amica molto diversa da lei anche se quasi coetanea...
In un ultimo caso mi riferivo ad un bambino morto di cancro al quale ero molto legato ma qui le dinamiche sono ovviamente altre...
Sul resto si mi sono già fatto autoanalisi e per questo comprendo Fobotto...
I bulli (e specialmente la cattiveria femminile di allora che ho riscontrato fino ad una certa età quando ho imparato a reagire e a non cercare praticamente più l'approccio) hanno fatto a pezzi la mia adolescenza portando a diffidare anche della mie ombre, a non vivere certe esperienze e a rimpiangere quello che avrebbe dovuto essere e non è stato negli occhi dei ragazzi di oggi...
E non sono il solo ci sono tante persone che non hanno vissuto la loro adolescenza perchè massacrati dal prossimo loro...
E che non ottengono la minima empatia...
Poi come ho già detto ho altre amiche in un paio di casi anche più grandi di me..

Labocania · 23-10-2018, 15:01

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Originariamente inviata da Moonwatcher

Quando andavo a scuola una compagna di classe all'epoca non più che 15enne stava con un uomo sui 30. Non ricordo che venisse vista come una cosa sbagliata o immorale da qualcheduno. Non so se il desiderio di regressione all'adolescenza sia sempre il motivo di queste coppie (che poi ci sarebbe da parlare simmetricamente del motivo per cui lei sia attratta da un uomo molto più grande), ma anche fosse non è detto che per questo motivo non debba funzionare né che non possa esser ancora più disfunzionale/pericoloso un rapporto con un coetaneo, in certi casi.

Proprio perché le adolescenti sono in genere più mature dei loro coetanei, è normale che possano rivolgersi a quelli con qualche anno in più.

Winston_Smith · 23-10-2018, 15:04

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Originariamente inviata da Warlordmaniac

Markos, non esistono i maniaci. Esistono i gusti sessuali.

Falso, esistono entrambi.

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Originariamente inviata da Warlordmaniac

Non c'è un granché da guarire. E perché non guarire allora qualsiasi preferenza sessuale? Così uno magari rimane solo a vita e deve andare dallo psicologo perché la solitudine non va bene.

Perché non tutte le preferenze sessuali sono da "guarire". Direi senz'altro che lo sono quelle che non comportano la consensualità di tutte le persone coinvolte.

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Originariamente inviata da Warlordmaniac

Ripeto, la sessualità segue dinamiche mercantili

Falso anche questo. Quella è la prostituzione, non confonderti.

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Originariamente inviata da Warlordmaniac

ma deve essere l'istinto a guidare
non la ragione. Non potete mettere il carro davanti ai buoi.

Da dove saltano fuori questi dogmi?
Perché escludere la ragione della sessualità? Non funzioniamo mica a pezzi (non tutti, almeno).

cancellato15324 · 23-10-2018, 15:09

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Originariamente inviata da bukowskiii

La statistica e la mia esperienza personale sia nel pubblico che nel privato dice che è fantascienza ma parlare non serve.

La tua esperienza è appunto tua, non di tutti. Quindi soggettiva, se è andata male a te, non vuol dire che vada male a tutti.
A me ad esempio ha portato non pochi benefici.
Ma non ho fatto 3 mesi di terapia e nemmeno un anno (solitamente chi si lamenta ha poca/nulla esperienza e/o parla per sentito dire) ma 6 anni di csm e 3 nel privato.

Quali statistiche? Non parliamo di fuffa, linkami i dati di cui parli, sennò questo commento è un'ipergeneralizzazione e basta.

I dati che ho letto io dicono tutt'altro: http://www.airda.it/92-efficacia-psicoterapie.html

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Originariamente inviata da Labocania

E tante altre spenderebbero denaro inutilmente per inseguire la chimera di una guarigione impossibile perché, se di male, si tratta non è di quelli curabili con un po' di sedute. Pensare che per ogni afflizione ci sia una cura bell'e pronta, questa è fantascienza.

Non provarci per niente è il metodo più efficace per far peggiorare il disturbo. Complimenti per il messaggio di resa che porti.

Moonwatcher · 23-10-2018, 15:15

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Originariamente inviata da Warlordmaniac

Non c'è un granché da guarire. E perché non guarire allora qualsiasi preferenza sessuale? Così uno magari rimane solo a vita e deve andare dallo psicologo perché la solitudine non va bene.

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Originariamente inviata da fobotto

Sono rimasto "bloccato" allo stadio adolescenziale, in cui coltivavo interessi più che altro ludici: videogiochi, fumetti, boardgames, giochi di ruolo, serie tv...

Sono anagraficamente troppo grande per stare con degli adolescenti, e malgrado mi senta ancora vicino al loro mondo, provo vergogna.

Io non ho mai provato grande interesse nell'altro sesso, perché tra tutte le cose "più grandi" di me al mondo, le ragazze le vedevo come le più grandi in assoluto. Misteriose, imperscrutabili, praticamente irraggiungibili. Non ho mai avuto amiche donne, tutt'al più colleghe di studio o di lavoro, ma non c'è mai stato un vero rapporto di amicizia, tantomeno qualcosa di più serio. Nel concepire le donne come qualcosa di impossibile per me, e perennemente imprigionato in un'infanzia forzata, ho iniziato a guardare le ragazzine: delle donne "più vicine" a me, in un certo senso. Purtroppo, complice anche la precocità delle adolescenti di oggi, questo interesse è diventato per me qualcosa di morboso. Non mi ritengo un pedofilo, non mi interessano le bambine piccole, ma diciamo che ci sono pericolosamente vicino.

Ma come fai a parlare di preferenza sessuale? Per me preferenza sessuale è un qualcosa di istintivo, non il risultato di un vissuto di sofferenza. E allora ma sì, teniamo in piedi quella sofferenza perché tanto è male di vivere e non c'è rimedio e di conseguenza l'inevitabile preferenza che ne consegue, quand'anche portasse essa stessa ulteriore sofferenza.

bukowskiii · 23-10-2018, 15:16

I benefici te li sarai fatti da sola, quelle figure sono placebo nel migliore dei casi. Io ho fatto 10 anni di terapie tra pubblico e privato e ho visto come si riducono le persone, i danni a volte permanenti a causa dei farmaci, il non sense dei colloqui con perfetti sconosciuti a cui non importa nulla all'infuori della paga. Si aspetta che sia tg5 a raccontarti delle famiglie rovinate dagli psicofarmaci, degli abusi su persone ricoverate, abusi che ho subito io stesso in prima persona.
Affidarsi ciecamente a persone che traggono profitto dal tuo malessere spacciandoti cure inventate senza prove scientifiche sui famosi squilibri chimici, questo sì che è un bel messaggio.

Non provarci per niente è il metodo più efficace per far peggiorare il disturbo. Complimenti per il messaggio di resa che porti.

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Uno è giusto che provi poi può togliersi anche il prosciutto dagli occhi come non farlo.

Moonwatcher · 23-10-2018, 15:19

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Originariamente inviata da Hallucigenia

Lui le dava ripetizioni e poi guardavano insieme i Pokemon.

Gotta catch em all!

Da una parte idealizzazioni solo in positivo, dall'altra solo in negativo, una visione equilibrata in cui ogni caso fa storia a sé non gliela si fa proprio.