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08-12-2017, 22:01
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#1
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Esperto
Qui dal: Aug 2013
Ubicazione: Roma
Messaggi: 28,113
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più cerco di fare dei miglioramenti e più faccio cazzate.
compro una bella macchina usata e mi rifilano un quasi-bidone
cerco di socializzare, invitare amici, e poi annullo gli inviti per via dell'ansia.
prenoto dallo psichiatra e poi non ci vado.
vado a vivere da solo per svegliarmi, e si mi sveglio, però ci manca poco che mi muoio di fame.
Allora che bisogna fare, meglio non fare niente.. che tanto se uno vuole fare il passo più lungo della gamba, poi finisce male, ma pure a stare fermo ad aspettare il fato non ci riesco
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08-12-2017, 22:08
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#2
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Esperto
Qui dal: Mar 2015
Messaggi: 865
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Forse è perché non c'è un piano organico di miglioramento, ma sono solo tentativi isolati per avere la percezione di essere in movimento.
La butto là eh, non prendere alla lettera quello che dico, che pure io non ci sto a capì niente.
Se prenoti dallo psichiatra ma non riesci a capire perché ci vuoi andare, magari finisce che procrastini.
Se vai a vivere da solo ma non hai una idea di lungo termine che giustifichi il vivere da solo, non "abbracci" il cambiamento, ovvero non ti impegni per fare in modo che questo cambiamento diventi rilevante.
Alla fine il supporto psicologico serve anche per quello no? Lo sappiamo tutti che dobbiamo darci una svegliata, ma da soli di solito non lo facciamo. Lo psicologo invece rende organico il tentativo, instrada e segna il sentiero.
Prova a domandarti: quando provo a migliorarmi, perché lo faccio? Dove voglio arrivare? La risposta magari non è "per stare meglio". E' più difficile, più profonda. Sii anche molto terra terra se serve: cosa voglio che succeda?
P.S. se funziona davvero poi insegnami come si fa
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08-12-2017, 22:16
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#3
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Esperto
Qui dal: Aug 2013
Ubicazione: Roma
Messaggi: 28,113
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Quote:
Originariamente inviata da OhNo!
Forse è perché non c'è un piano organico di miglioramento, ma sono solo tentativi isolati per avere la percezione di essere in movimento.
La butto là eh, non prendere alla lettera quello che dico, che pure io non ci sto a capì niente.
Se prenoti dallo psichiatra ma non riesci a capire perché ci vuoi andare, magari finisce che procrastini.
Se vai a vivere da solo ma non hai una idea di lungo termine che giustifichi il vivere da solo, non "abbracci" il cambiamento, ovvero non ti impegni per fare in modo che questo cambiamento diventi rilevante.
Alla fine il supporto psicologico serve anche per quello no? Lo sappiamo tutti che dobbiamo darci una svegliata, ma da soli di solito non lo facciamo. Lo psicologo invece rende organico il tentativo, instrada e segna il sentiero.
Prova a domandarti: quando provo a migliorarmi, perché lo faccio? Dove voglio arrivare? La risposta magari non è "per stare meglio". E' più difficile, più profonda. Sii anche molto terra terra se serve: cosa voglio che succeda?
P.S. se funziona davvero poi insegnami come si fa
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si, è vero, sono come un pugile forsennato che tira una marea di pugni ma vanno tutti a vuoto.. io la maggior parte delle cose che faccio è per migliorare la mia immagine agli occhi della gente..che mi ritiene una merdina, forse anche una merdaccia..è tutto un "dimostrare di.."
poi vabbè mi piace pure il fatto di riuscire a vivere da solo, non mi sono mai piaciuti quelli che passano dalle cure di mammà alle cure della mogliettina, un uomo deve saper fare tutto.
La macchina mia andava bene pure quella che avevo ma molti mi ripetevano "non puoi andare ancora con quella cosa lì, ormai hai 40 anni, devi cambiare", io lo ammetto, per me il giudizio degli altri conta.
Dallo psichiatra ormai che ci vado a fare, anche per via dei miei studi, le conoscenze farmacologiche per curarmi ce le ho pure io. lo psicologo mi costerebbe troppo e poi ho già provato 2 volte e non è servito
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08-12-2017, 22:32
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#4
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Intermedio
Qui dal: Oct 2017
Messaggi: 95
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Continua a combattere, perché nessuno combatterà per te.
E se devi chiedere aiuto, fallo con domande concrete. Non aver paura di chiedere aiuto su ciò che può essere fatto.
"Dio, concedimi la serenità di accettare le cose che non posso cambiare, il coraggio di cambiare le cose che posso, e la saggezza per conoscere la differenza."
Più ho combattuto il bisogno della religione più mi sono reso conto che le religioni sono solo un modo per insegnare concetti semplici a chi non vuole accettarli senza una forza superiore. Continuo a non accettare una forza superiore ma le parole, quelle scritte dagli uomini, posso finalmente accettarle, e queste sono molto sagge. Sostituisci dio con la tua personale forza di volontà e combatti
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08-12-2017, 22:36
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#5
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Banned
Qui dal: Jan 1970
Messaggi: 1,902
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Ti capisco pure a me mi capita e spesso mi sembra qualche paura inconscia di andare avanti o di farsi male Cosi il male me lo faccio da me
Poi una volta ho letto che in un certo senso gia solo il desiderio o la speranza e una sorta di moneta o di ricompensa. Si sa che le ricompense poi rendono tendenzialmente piu stupidi.
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08-12-2017, 22:38
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#6
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Esperto
Qui dal: Aug 2013
Ubicazione: Roma
Messaggi: 28,113
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Quote:
Originariamente inviata da Sample
Si sa che le ricompense poi rendono tendenzialmente piu stupidi.
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ahah!
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08-12-2017, 22:59
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#7
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Banned
Qui dal: Jan 1970
Messaggi: 1,902
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Quote:
Originariamente inviata da syd_77
ahah!
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Alcuni esperimenti dimostrano le promesse di ricompense influiscono tendenzialmente in modo negativo se si trattava di fare un lavoro intelligente e creativo e senza istruzioni precise . I risultati erano piu bassi rispetto a quelli a cui non era stato promesso niente. E un esperimento fatto coi soldi ma secondo vale un po anche con qualsiasi cosa la mente lo consideri un premio. Ma non ho capito bene come si fa a rimanere distaccati
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Ultima modifica di cancellato13248; 08-12-2017 a 23:03.
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08-12-2017, 23:07
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#8
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Esperto
Qui dal: Aug 2012
Ubicazione: Banned
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Quote:
Originariamente inviata da syd_77
Allora che bisogna fare, meglio non fare niente.. che tanto se uno vuole fare il passo più lungo della gamba, poi finisce male, ma pure a stare fermo ad aspettare il fato non ci riesco
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il fatto è che tutti combattono contro qualcosa , che sia la sopravvivenza o piccole cose o grandi cose .... la vita è una rogna dopo l'altra , nn è statica , cambia sempre tutto continuamente , quindi niente , t'attacchi al c.... come tutti scusa la franchezza
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08-12-2017, 23:19
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#9
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Esperto
Qui dal: Aug 2013
Ubicazione: Roma
Messaggi: 28,113
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Quote:
Originariamente inviata da varykino
quindi niente , t'attacchi al c.... come tutti scusa la franchezza
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e vabbè è normale, tutti ci attacchiamo al cà
beato te, beati voi che avete questa rassegnazione positiva, questo prendere la vita per come viene..ma mica mi convincete..non è che mi finisci sui giornali per aver avvelenato mezza palazzina col tallio?
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08-12-2017, 23:25
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#10
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Esperto
Qui dal: Aug 2012
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Originariamente inviata da syd_77
e vabbè è normale, tutti ci attacchiamo al cà
beato te, beati voi che avete questa rassegnazione positiva, questo prendere la vita per come viene..ma mica mi convincete..non è che mi finisci sui giornali per aver avvelenato mezza palazzina col tallio?
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ma va figurati XD , nn è rassegnazione è prendere atto di cosa faccio non faccio cosa sono e cosa nn sono , io invece nn capisco come invece dopo tanto tempo uno possa mantenere le unghie e i denti incazzati come fate molti qui , capisco i più giovani ma i piu vecchietti boh , nel senso nn dico che dovete e devi rassegnarti , ma prendere atto di quello che sei , cioè dopo tutto sto tempo lo sai che sei cosi , lo sai pure che nn cambi da qui a poco quindi boh .
cioè io me so reso conto che mi rovinavo le giornate da solo ad essere cosi incazzato per il mio " destino" o presunti fallimenti , dopo tanti anni te stufi , o crepi di esaurimento nervoso. con questo nn dico che non sono triste mai , a volte sono triste pure io come tutti , però cazz c è differenza ad essere tristi e a farsi logorare il fegato da quelle cose.
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Ultima modifica di varykino; 08-12-2017 a 23:29.
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08-12-2017, 23:28
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#11
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Esperto
Qui dal: Aug 2013
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Quote:
Originariamente inviata da varykino
ma va figurati XD , nn è rassegnazione è prendere atto di cosa faccio non faccio cosa sono e cosa nn sono , io invece nn capisco come invece dopo tanto tempo uno possa mantenere le unghie e i denti incazzati come fate molti qui , capisco i più giovani ma i piu vecchietti boh , nel senso nn dico che dovete e devi rassegnarti , ma prendere atto di quello che sei , cioè dopo tutto sto tempo lo sai che sei cosi , lo sai pure che nn cambi da qui a poco quindi boh .
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come è buono lei
ma se mi rassegno muoio.. che cazzo campo a fà se mi rassegno al destino..se tanto non cambia niente.. è vero che tanto cmq non cambia niente, e la sfiga uno se la porta dentro come se fosse nel DNA, però boh c'è un qualcosa di interiore che dice di reagire
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08-12-2017, 23:37
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#12
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Esperto
Qui dal: Aug 2012
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Messaggi: 18,111
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Originariamente inviata da syd_77
come è buono lei
ma se mi rassegno muoio.. che cazzo campo a fà se mi rassegno al destino..se tanto non cambia niente.. è vero che tanto cmq non cambia niente, e la sfiga uno se la porta dentro come se fosse nel DNA, però boh c'è un qualcosa di interiore che dice di reagire
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ma nn è vero , nn rassegnazione , sei te che vuoi vederla come rassegnazione , invece è cominciare a vivere senza soffrire 24 ore su 24 , un conto è fallire in una cosa e passare avanti , un conto è fallire e passare le altre 23 ore a soffrire mentalmente per quella cosa , ti distrugge .... resto sfigato o quel che è ma almeno per 23 ore nn ci penso ... va tutto male? e sti cazzi andasse male , tanto che vuol dire andare bene? boh , c abbiamo la scadenza uno nn puo buttare tempo a farsi del male da solo , quello dico , già ce pensa il mondo a farci male.
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08-12-2017, 23:42
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#13
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Esperto
Qui dal: Aug 2013
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Originariamente inviata da varykino
ma nn è vero , nn rassegnazione , sei te che vuoi vederla come rassegnazione , invece è cominciare a vivere senza soffrire 24 ore su 24 , un conto è fallire in una cosa e passare avanti , un conto è fallire e passare le altre 23 ore a soffrire mentalmente per quella cosa , ti distrugge .... resto sfigato o quel che è ma almeno per 23 ore nn ci penso ... va tutto male? e sti cazzi andasse male , tanto che vuol dire andare bene? boh , c abbiamo la scadenza uno nn puo buttare tempo a farsi del male da solo , quello dico , già ce pensa il mondo a farci male.
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e che dire..non fa una piega, fai bene a ragionare così..però boh, è un percorso che ancora devo completare per arrivare a ragionare così
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08-12-2017, 23:51
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#14
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Esperto
Qui dal: Aug 2006
Ubicazione: Campania
Messaggi: 8,197
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Originariamente inviata da varykino
ma nn è vero , nn rassegnazione , sei te che vuoi vederla come rassegnazione , invece è cominciare a vivere senza soffrire 24 ore su 24 , un conto è fallire in una cosa e passare avanti , un conto è fallire e passare le altre 23 ore a soffrire mentalmente per quella cosa , ti distrugge .... resto sfigato o quel che è ma almeno per 23 ore nn ci penso ... va tutto male? e sti cazzi andasse male , tanto che vuol dire andare bene? boh , c abbiamo la scadenza uno nn puo buttare tempo a farsi del male da solo , quello dico , già ce pensa il mondo a farci male.
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Ma se in quelle 23 ore non trovi nulla che ti interessa fare davvero? Passi avanti... Ma a far cosa?
Il tempo non lo si butta soltanto a non far nulla o a disperarsi, lo si butta anche nel far qualcosa che non interessa e che magari alla fine annoia e disturba, ed io non so proprio cosa sia peggio.
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Ultima modifica di XL; 08-12-2017 a 23:58.
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09-12-2017, 00:14
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#15
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Esperto
Qui dal: Aug 2012
Ubicazione: Banned
Messaggi: 18,111
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Quote:
Originariamente inviata da XL
Ma se in quelle 23 ore non trovi nulla che ti interessa fare davvero? Passi avanti... Ma a far cosa?
Il tempo non lo si butta soltanto a non far nulla o a disperarsi, lo si butta anche nel far qualcosa che non interessa e che magari alla fine annoia e disturba, ed io non so proprio cosa sia peggio.
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ma sarei un deficente se mi metto a fare cose che nn voglio quando ho tempo , mica che uno deve per forza scalare l everest per dare un senso alla giornata , ti rilassi , ozio , mangi , bevi , spari 2 minchiate ... cose nn impegnative , che danno tranquillità .... mica tocca per forza fare cose assurde che danno soddisfazione piena della vita e se nn ci riesci ti deprimi , la tv da sti messaggi strampalati , ma la realtà è fatta di robe tranquille , devi stare nella realtà delle cose , se ti metti a sognare un obbiettivo troppo alto è ovvio che diventi frustrato , anche perchè sai benissimo di nn essere una persona che puo permetterselo , ma con te è cosi una marea di gente .... certe volte si idealizzano pure certi modelli di vita che si hanno in testa e si sminuisce il proprio , finche nn ci sono novità negative catastrofiche direi che va più che bene. e con novità catastrofiche nn intendo il rimurginare i fallimenti , parlo di robe pratiche concrete di decadimento.
e il piu delle volte nel momento di decadimento pratico nn rimurgini nemmeno perchè sei troppo preso a risolvere o ad assorbire la cosa .... insomma il rimurginamento è lecito sempre , ma nn puo condizionare tutto il resto e tutta la vita.
manco io so contento della vita in generale eh , sarei un deficente santone se affermassi una cosa del genere , però insomma è quasi normale nn esserlo , sei morto se sei soddisfatto completamente .
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Ultima modifica di varykino; 09-12-2017 a 00:20.
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09-12-2017, 00:22
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#16
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Esperto
Qui dal: Aug 2006
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Quote:
Originariamente inviata da varykino
ma sarei un deficente se mi metto a fare cose che nn voglio quando ho tempo , mica che uno deve per forza scalare l everest per dare un senso alla giornata , ti rilassi , ozio , mangi , bevi , spari 2 minchiate ... cose nn impegnative , che danno tranquillità .... mica tocca per forza fare cose assurde che danno soddisfazione piena della vita e se nn ci riesci ti deprimi , la tv da sti messaggi strampalati , ma la realtà è fatta di robe tranquille , devi stare nella realtà delle cose , se ti metti a sognare un obbiettivo troppo alto è ovvio che diventi frustrato , anche perchè sai benissimo di nn essere una persona che puo permetterselo , ma con te è cosi una marea di gente .... certe volte si idealizzano pure certi modelli di vita che si hanno in testa e si sminuisce il proprio , finche nn ci sono novità negative catastrofiche direi che va più che bene. e con novità catastrofiche nn intendo il rimurginare i fallimenti , parlo di robe pratiche concrete di decadimento.
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Che poi magari ci sono anche queste novità catastrofiche (persone attorno a te malate), non è che mancano, ma a me fanno l'effetto contrario, penso di dover sopportare 'sta roba senza avere poi neanche soddisfazione altrove.
L'obiettivo troppo alto per me non è certo diventare presidente della repubblica comunque.
Quote:
Originariamente inviata da varykino
manco io so contento della vita in generale eh , sarei un deficente santone se affermassi una cosa del genere , però insomma è quasi normale nn esserlo , sei morto se sei soddisfatto completamente
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Se si è in vita si può essere anche insoddisfatti e non riuscire a dar valore positivo all'esistenza anche se non è positivo al 100%, tu supponi che questa condizione non possa esistere.
Io pensa che ho molta più paura di vivere in certi modi che di morire direttamente. Se arrivasse un tizio con una pistola e mi minacciasse avrei paura perché una pallottola in giro nel mio corpo mi farebbe un male boia e non perché mi ucciderebbe.
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Ultima modifica di XL; 09-12-2017 a 00:34.
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09-12-2017, 00:25
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#17
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Esperto
Qui dal: Aug 2012
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Quote:
Originariamente inviata da XL
Che poi magari ci sono anche queste novità catastrofiche, non è che mancano, ma a me fanno l'effetto contrario, penso di dover sopportare 'sta roba senza avere poi neanche soddisfazione altrove.
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eh infatti , ma infatti secondo me l'evitare intelligentemente le situazioni catastrofiche già è motivo di soddisfazione , ovviamente prima o poi arrivano pure quelle , però dopo tutto sto negativismo/realismo a me viene da dire solo " eh è cosi , che devi fa?" , cioè realmente nn puoi fare nulla , nn è ne un sollievo il fatto di nn poter fare nulla e manco uno strazio , è cosi e basta . sei realmente costretto ad accettare delle cose e nn è colpa di nessuno , manco nostra , visto che c è il vizio di castigarsi qui , e manco degli altri , altro vizio di incazzarsi con tutto e tutti .
ci sta sfogarsi, pure io bestemmio e maledico tutto e tutti pure me stesso , ma castigarsi o incazzarsi col prossimo in modo ossessivo per tanto tempo fa male a tutti , realmente .
nn voglio istruire nessuno , per carità , so l'ultimo che puo dare consigli , dico solo come la penso io riguardo ste cose.
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Ultima modifica di varykino; 09-12-2017 a 00:32.
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09-12-2017, 00:45
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#18
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Esperto
Qui dal: Aug 2013
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Quote:
Originariamente inviata da varykino
" eh è cosi , che devi fa?"
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ragioni così perché pensi che poco o nulla dipenda da te o dalla tua iniziativa personale. invece ci bombardano sempre che siamo gli artefici del nostro destino, che dipende da noi, che volere è potere, ma insomma dove sta la verità?
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09-12-2017, 00:46
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#19
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Esperto
Qui dal: Aug 2012
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Quote:
Originariamente inviata da XL
L'obiettivo troppo alto per me non è certo diventare presidente della repubblica comunque.
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ma no ovvio nn me riferivo a quello , però facciamo un esempio " del foro" parlando di relazioni etc... visto che aumenta l hype il discorso
dopo che passi la vita senza relazioni , senza sposarti , senza fidanzarti e tutto il resto , dopo tanto tanto che stai cosi , dopo che sta situazione è la norma ..... potrai almeno col sorriso in faccia alla fine dire " eh vabbè oh io so cosi che cazz devo fa?, devo essere incapace in questa cosa , amen , nn è la fine del mondo " magari lo era per una mente giovane , che rosicavi la dietro che tutti si baciavano etc... ma da adulto dai è finito sto gioco del castigarsi per ste cazzate , nel senso , se ce l hai in futuro bene sennò sti cazzi oh, uno cresce pure di testa boh capisce dove puo arrivare , impara per forza a convivere con se stesso e il suo modo di essere.
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09-12-2017, 00:53
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#20
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Esperto
Qui dal: Aug 2012
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Quote:
Originariamente inviata da syd_77
ragioni così perché pensi che poco o nulla dipenda da te o dalla tua iniziativa personale. invece ci bombardano sempre che siamo gli artefici del nostro destino, che dipende da noi, che volere è potere, ma insomma dove sta la verità?
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eh per me nn siamo artefici di niente , i bombardamenti nn hanno effetto ora su di me , ora , in passato mi lasciavo bombardare incredulo .
l altra volta ho sbagliato 2 robe al lavoro , che magari in passato l avrei presa male , sta volta me so preso per il culo da solo dicendo col cliente la davanti " certo che so proprio rincoglionito eh? " , prendo atto che posso sbagliare , fallisco , etc...
un altra volta ho sbagliato una cazzatina e ho detto guardando la collega " eh ogni tanto sbaglio , so umano .... lei invece è un robot nn sbaglia mai " tutti ridono e vaffanc.... XD
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