Visualizza i risultati del sondaggio: Quale vuoi sia il trattamento riservato alle teorie redpill ecc. in questo forum?
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Che sia completamente bandita inserendo un punto nel regolamento che vieti di propagandarne le idee.
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30 |
32.97% |
Che le idee redpill siano moderate con minore clemenza, specie quando non dirette verso sé stessi.
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19 |
20.88% |
Mi va bene tutto così com'è.
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42 |
46.15% |
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01-11-2019, 12:51
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#81
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Esperto
Qui dal: Feb 2019
Ubicazione: Isola di Poveglia
Messaggi: 6,388
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Ma se la petizione va a buon fine (secondo chi ha aperto il topic) praticamente che succede? Viene modificato il regolamento del forum? E in quel caso chi decide come modificarlo?
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01-11-2019, 13:08
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#82
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Esperto
Qui dal: Jul 2014
Ubicazione: Moana, Brunner lake (sì, come no)
Messaggi: 12,989
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Quote:
Originariamente inviata da Peste Nera
Ma se la petizione va a buon fine (secondo chi ha aperto il topic) praticamente che succede? Viene modificato il regolamento del forum? E in quel caso chi decide come modificarlo?
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Alla terza domanda è facile rispondere, decidono i gestori del forum. E' casa loro anche se gentilmente danno spazio a mezzo mondo fobico italico, e se decidono di sottoporre a referendum qualche decisione è solo una concessione. Ed è giusto che sia così, io per tenere in piedi il mio sito (che ancora non riesco a pubblicare) impazzisco con la gestione del CMS, posso immaginare il tempo che prenda un forum grande come questo.
Sulla seconda è un po' più complesso. Eventuali modifiche devono essere espresse in termini generali e astratti se no suonano e sono "ad personam". Esempio, potrebbe andare "è proibito qualsiasi atteggiamento discriminatorio sui moventi sentimentali, eccetera" mentre non potrebbe andare "è proibito trattare le teorie redpill", primo perché manca una definizione esatta di redpill, secondo perché espressa in questo modo, la regola diventa quasi discriminatoria al contrario. Ma 'ste cose si sistemano facilmente, è quasi come scrivere una legge e quindi è "solo" una questione tecnica.
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01-11-2019, 13:11
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#83
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Banned
Qui dal: Apr 2015
Ubicazione: Ovunque ma non qui
Messaggi: 14,396
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Stiamo vincendooooo
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01-11-2019, 13:18
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#84
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Esperto
Qui dal: Apr 2009
Ubicazione: Provincia di Torino
Messaggi: 6,306
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Finché non insultano o si pongono in maniera aggressiva per me possono continuare ad esporre le loro teorie.
Più che le teorie che propagandano (che comunque non condivido) mi dà fastidio l'aggressività con cui si pongono e il fatto che vogliano necessariamente che tu ti converta alla redpill
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01-11-2019, 13:27
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#85
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Esperto
Qui dal: Jul 2013
Messaggi: 911
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Sono per la totale libertà di espressione al di fuori delle minacce di morte, le calunnie e le offese dirette
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01-11-2019, 13:38
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#86
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Banned
Qui dal: Sep 2011
Messaggi: 2,149
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non prendete il forum troppo sul serio
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01-11-2019, 13:41
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#87
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Esperto
Qui dal: Aug 2006
Ubicazione: Campania
Messaggi: 8,246
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Quote:
Originariamente inviata da Abuela
I risultati del sondaggio mostrano la dimensione del problema.
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Il vero problema è che se viene fuori un'indagine statistica secondo cui le donne sono discriminate e trattate male si creano gruppetti che applaudono a cose del genere nel forum, e va tutto bene per questi gruppetti... (guarda se è mai venuto fuori un sondaggio per bandire il femminismo, corrente che comunque c'è) sono state aperte discussioni varie a riguardo.
Se invece si fa notare che le persone basse o che so, obese, vengono discriminate allo stesso modo se non di più socialmente, qua poi saltano fuori un mucchio di detrattori e chi crede a cose del genere e magari ha subito forme di freddezza sociale causate qua e là da queste caratteristiche, diventa un paranoico che va curato ed allontanato dal forum.
Certe caratteristiche sono uno svantaggio, altre per magia invece non lo sono.
O si tratta tutto con lo stesso criterio e quindi alla fine mi sa che si arriverebbe a censurare praticamente ogni forma di espressione, o si lascia tutto così com'è, io direi di lasciare tutto così com'è, mi sembra la cosa più corretta.
Le offese personali già sono regolate dalla moderazione, non servono regole per determinare cosa possiamo o dobbiamo esprimere.
Se qualcuno crede nell'astrologia che si parli anche di astrologia, chi pensa siano stronzate, se vuole lo scriva, ma che non si censuri nulla.
Secondo me non c'è alcun vero problema da risolvere. Poi insomma fosse anche una minoranza che vuol parlare di certe cose e crede in certe cose non vedo perché mai escluderla.
Non sarei d'accordo comunque, petizioni del genere per me non hanno senso.
Ora che ci penso meglio, non avrei dovuto partecipare al sondaggio, ma lasciare soltanto un messaggio di protesta.
Paradossalmente aprirei a questo punto un altro sondaggio per bandire le persone che cercano di bandire i cosiddetti redpillati e presunti forumbruttisti .
Ogni due e tre vengono aperte discussioni analoghe, e basta! Avete rotto i cabbasisi!
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Ultima modifica di XL; 01-11-2019 a 14:00.
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01-11-2019, 14:15
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#88
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Banned
Qui dal: Apr 2013
Ubicazione: Milano
Messaggi: 14,748
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Io sono per mettersi la pill nel culo
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01-11-2019, 14:16
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#89
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Esperto
Qui dal: Apr 2013
Messaggi: 15,649
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Quote:
Uno studio condotto da diversi ricercatori, tra cui alcuni dell'Università di Psicolinguistica e Linguistica Computazionale di Antwerp, analizzando i contenuti del forum incels.co, ha riscontrato come questi siti possano dar luogo a fenomeni di echo chambers, cosicché se una persona sta vivendo un moderato momento di disagio, frequentando le comunità incel, potrebbe peggiorare la propria condizione psichica. Il software automatico utilizzato dai ricercatori, ha dimostrato come nel suddetto forum vi sia la ricorrenza di determinati termini assimilabili ai discorsi d'odio, individuabili in maniera automatizzata nel 95% dei casi.[67] Sempre secondo lo stesso studio, analizzando le parole delle discussioni del forum, risulterebbe che oltre il 60% delle discussioni è di tipo negativo, il 30% contiene elementi di misoginia, il 15% di omofobia, il 3% di razzismo.[67] Inoltre, lo studio analizza come vi siano alcune caratteristiche ricorrenti nei profili psicologici degli utenti del forum, tra queste: l'isolamento sociale, elevati livelli di ansia, depressione, inibizione, negatività o disturbi della personalità.[67]
Come scritto sopra, la maggior parte degli incel[senza fonte] soffrirebbe di un qualche tipo di disturbo psicologico, come l'ansia sociale.[68] Pertanto il loro insuccesso in campo amoroso sarebbe legato a problemi che li riguardano, o a loro scelte di vita, ma non al modo generale in cui si attuano le dinamiche sociali che essi criticano. In particolare molti incel rifiuterebbero - per libera scelta o inconsciamente - di avere una vita sociale del tipo che li porterebbe a fidanzarsi e/o a sposarsi. Generalmente, cioè, essi si isolano da amicizie e luoghi di ritrovo che non siano virtuali, auto-inducendosi la solitudine affettiva di cui si lamentano.[69] Inoltre smettendo di trasformarsi (soprattutto mentalmente), adagiandosi in realtà contenutisticamente statiche, monotematiche, finiscono per consolidare il senso di scarso valore estetico che avvertono nei propri confronti, giungendo all'odio.[70]
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01-11-2019, 14:28
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#90
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Esperto
Qui dal: Jun 2016
Ubicazione: Roma
Messaggi: 1,239
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Ci si può sentire offesi da tali correnti idee(specie le donne)ma io sono per la libertà di espressione e pensiero....sempre.
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01-11-2019, 14:32
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#91
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Banned
Qui dal: Apr 2013
Ubicazione: Milano
Messaggi: 14,748
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Beh ci sono linee di pensiero che per me non stanno ne in cielo né in terra, io credo solo nei danni psicologici
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01-11-2019, 14:33
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#92
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Esperto
Qui dal: Aug 2013
Ubicazione: Trani
Messaggi: 9,521
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Quote:
Originariamente inviata da Hazel Grace
Io sono per mettersi la pill nel culo
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La suppostpill
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01-11-2019, 14:55
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#93
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Esperto
Qui dal: Mar 2015
Messaggi: 929
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Qualcuno mi può dire cosa significa redpill,forse me lo avevate già detto ma non mi ricordo.
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01-11-2019, 14:55
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#94
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Esperto
Qui dal: Jul 2014
Ubicazione: Moana, Brunner lake (sì, come no)
Messaggi: 12,989
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Quote:
Originariamente inviata da Equilibrium
La suppostpill
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Direi a questo punto buttpill
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01-11-2019, 15:03
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#95
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Banned
Qui dal: Oct 2015
Messaggi: 2,458
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Quote:
Originariamente inviata da lone 73
Qualcuno mi può dire cosa significa redpill,forse me lo avevate già detto ma non mi ricordo.
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È la supposta per la febbre
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01-11-2019, 15:05
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#96
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Esperto
Qui dal: Aug 2006
Ubicazione: Campania
Messaggi: 8,246
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Ma se c'è questo presunto danno psicologico per chi diffonde certe idee di ostilità nei confronti di certe categorie, ma perché non si bandisce Salvini dall'Italia?
Questi vanno bene perché c'hanno un bel seguito, il forum dei brutti che non c'ha partito e un cazzo invece è da curare?
Per questo mi fanno innervosire questi interventi.
Dei movimenti sono rispettabilissimi, questi altri invece no, sono minoranze troppo disorganizzate per difendersi e mandare a quel paese queste persone.
Che poi in questo forum (proprio questo "fobia sociale") c'è pure una frangia di estrema destra, s'è visto chiaramente quando sono state aperte certe discussioni, questi non vanno banditi?
Questi vanno bene, mai si è aperto un sondaggio per buttarli fuori.
Poi guarda se sono andati a misurare il grado di misandria presente in certi movimenti femministi, là sono tutte sante e sane di mente in tal senso. Voglio vedere poi se in discorsi del genere (di questi movimenti qua) non salta fuori una maggiore avversione verso i maschi rispetto che so ad un forum dove si parla di bocce. Forme di ostilità verso certe categorie son presenti a vari livelli in tanti di quei movimenti che se si usasse questo parametro qua per misurare la sanità mentale, non risulterebbe sano di mente nessuno.
O si usa lo stesso criterio per giudicare tutto, oppure credo sia più corretto lasciar tutti liberi di esprimersi ed associarsi in movimenti di pensiero che hanno anche una loro ideologia che ad altri può non garbare, me compreso.
Movimenti del genere li si può contrastare con la dialettica, il dialogo ecc. ma non si possono escludere a monte col pretesto che sono matti.
Non si può impedire a qualcuno a monte di aderire a certe idee.
Sono contrario proprio in generale a forme di igiene mentale imposte dall'alto, se una persona non viola alcuna legge stipulata, resta rispettabile quanto altre, compreso un Salvini, per quanto io non condivida molte idee del movimento che guida e penso siano addirittura falsi certi presupposti.
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Ultima modifica di XL; 01-11-2019 a 17:51.
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01-11-2019, 15:19
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#97
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Esperto
Qui dal: Aug 2013
Ubicazione: Roma
Messaggi: 28,050
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Quote:
Originariamente inviata da ~~~
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Secondo me in questo studio c'è un'errore di fondo. A parte il software automatico.. e vabbè.. fa pensare che i ricercatori non abbiamo mai o quasi letto i discorsi dei forum incel.. però vabbè, voglio presumere che li abbiano letti. Detto questo, non si arriva ad un forum incel per caso.. non è che incel si nasce.. cioè in parte si, perché la genetica poi conta pure, però diciamo i bambini non nascono incel, si va tutti alle stesse scuole, si fanno tutti più o meno le stesse cose, è dopo l'adolescenza che inizia la differenziazione che porta ad essere incel o non-cel. I forum sono una conseguenza, uno sfogo.. non dico che siano dei posti che facciano bene, anzi, ne sono anche contrario, ma è solo un punto di arrivo.. che può peggiorare una situazione che è già messa male però. Per molti frequentarli o no, non è che cambierebbe molto la situazione.
Non esiste la dicotomia: frequento i forum incel e divento peggiore, misogino, odioso, oppure non li frequento, vado in palestra, esco con la gente e diventa simpatico, bello e attraente.
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01-11-2019, 15:32
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#98
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Esperto
Qui dal: Dec 2014
Ubicazione: Lombardia
Messaggi: 11,690
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Ognuno è libero di pensare le stupidaggini che vuole, vale per ogni cosa, dalle teorie sociali alla politica, e per ogni persona, me per primo.
Il problema è che questo forum è dedicato ad alcuni problemi, e le persone che li hanno meritano di avere uno spazio dove poterne discurete. Io trovo che si stiano inquinando troppe discussioni, e il forum complessivamente ne risente.
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01-11-2019, 15:34
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#99
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Esperto
Qui dal: Aug 2006
Ubicazione: Campania
Messaggi: 8,246
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Quote:
Originariamente inviata da Blue Sky
Ognuno è libero di pensare le stupidaggini che vuole, vale per ogni cosa, dalle teorie sociali alla politica, e per ogni persona, me per primo.
Il problema è che questo forum è dedicato ad alcuni problemi, e le persone che li hanno meritano di avere uno spazio dove poterne discurete. Io trovo che si stiano inquinando troppe discussioni, e il forum complessivamente ne risente.
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Questa è una cosa che dovrebbe regolare la moderazione, i fuoritema mi sembra siano già fuorilegge. Ma se l'argomento risulta attinente, non vedo nemmeno perché poi censurarlo, che io abbia un mio spazio non significa che poi Tizio non può intervenire con un messaggio che ha a che fare con temi vicini ai redpillati quando il messaggio risulta comunque attinente al tema principale che ho introdotto solo perché a me, che ho aperto la discussione, non garba questo movimento e certe idee.
L'alternativa è creare uno spazio apposito tipo quello "altri temi...", così le discussioni basate su queste tematiche non saltano in evidenza. Se è questo che dà fastidio e si desidera che salgano su discussioni attinenti con la depressione e quant'altro.
Ma alla fine mi sembra che certe discussioni già son piazzate là dove dovrebbero essere piazzate a livello tematico e non vedo affatto i problemi di cui parlate (mi riferisco a quelli che vogliono regolare la cosa).
Ad esempio perché questa discussione è in evidenza?
Qua non c'è qualcuno che parla di un suo problema o di fobia sociale, non dovrebbe stare tra quelle in evidenza "fs e disturbi".
Già questa discussione qua toglie spazio e occupa un posto che andrebbe lasciato libero.
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Ultima modifica di XL; 01-11-2019 a 15:53.
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01-11-2019, 15:55
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#100
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Esperto
Qui dal: Aug 2006
Ubicazione: Campania
Messaggi: 8,246
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Le discussioni in evidenza son queste
Città di provincia/Paesini
14:34 da Anonimo.
54
Petizione per bandire la...
14:34 da XL
103
Urgenza_____________
14:23 da Anonimo.
618
E' arte o vandalismo?
14:22 da Kitsune
22
Hikikomori e/o neet
14:02 da Kitsune
54
Quando vi dicono che sembrate "spenti"
12:31 da Guybrush
47
Ho bisogno di sfogarmi....
09:53 da Architeuthis-
32
Olio di Canapa per ansia
07:41 da Pharmacologist
10
Chi non è mai stato fidanzato?
02:45 da hypnos688
269
Passivi o attivi?
Ditemi dov'è che c'è questa massiccia presenza di questi temi?
C'è quella relativa a "chi non è mai stato fidanzato" ma s'è visto che è un problema generale che era sentito già prima che si diffondessero queste altre idee.
C'è questa discussione qua, ma non è stata aperta dai cosiddetti redpillati.
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Ultima modifica di XL; 01-11-2019 a 16:03.
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