muttley

Mi trovo in accordo con l'assunto portante dell'intera teoria redpillatrice, e cioè che esiste un'ampia differenza quantitativa nei criteri selettivi tra gli uomini e le donne in materia sessuale.
Non mi trovo invece d'accordo sugli esiti a cui i redpillatori pervengono dopo aver assodato quest'assunto teorico, ad esempio il ristabilimento dell'ordine monogamico-patriarcale. Se è vero che le donne trovano attraente solo una fetta marginale di popolazione maschile, cosa si pretenderebbe di risolvere con la monogamia? Una donna per ogni uomo per evitare dispersioni di "risorse" quando poi in questa distribuzione si avrebbero poche coppie autentiche e tante coppie di ripiego? Deve esserci un terza via.
Un'altra cosa che non mi trova d'accordo è l'adesione degli adepti della redpill a sistemi morali e analisi del mondo di natura sovranal-conservatrice.

Inosservato

che poi alla fine si è saputo di cosa parlano queste teorie??? oppure è tutto un si dice e non dice e la gente legge un pò a spizzichi e bocconi??

esiste qualcuno in grado di sintetizzare con un una frase quello che sostengono redpill blupill eccetera??

altrimenti di che parliamo? ma cancelliamole e via, dai -___- snelliamo il forum

Franz86

A me sembrano trascurare soprattutto il fatto innegabile che tra persone normali si instauri anche un universo di dinamiche affettive ( più o meno forti e più o meno funzionali, ovviamente ) che vanno totalmente oltre l' asettico conteggio con il pallottoliere di presunti punteggi del partner ( momentaneo, perché sarebbero tutti pronti a piantarlo in ogni momento per un rimpiazzo con una tacca di lifepoints in più ): questa riduzione del mondo relazionale a totale edonismo ed utilitarismo probabilmente avviene in taluni per una posa cinica provocatoria fine a se stessa, in altri come esito di disturbi che effettivamente non rendono in grado di percepire alcuni aspetti della realtà.

Poi probabilmente conta anche l' esperienza di vita, se si prende a riferimento esclusivo o quasi il mondo dei SDI allora effettivamente il riduzionismo redpill funziona meglio.

varykino

mo che è SDI?

Franz86

Siti di incontri, dai l' abc.

Moonwatcher

https://www.ilredpillatore.org/2017/...hi-sono-e.html
Sintesi: le donne sono ultraselettive ed il loro principale (pressoché unico) parametro di selezione è la bellezza. Al limite ci sono soldi e status, mentre tutto il resto conta quasi zero.

Intendo che la visione sopra descritta il redpillato la ritiene svantaggiosa per sé stesso ma non ne fa alcuna critica, insomma per lui è così per questioni di ordine superiore e non è possibile che nessuno e nessuna ragioni diversamente; soprattutto nessuna, essendo un movimento sostanzialmente misogino:

Fonte: https://www.ilredpillatore.org/2018/...e-3-punti.html

Nessuno dei "redpillati" ha commentato questo mio post #chissacomemai.

Moonwatcher

Questa cosa in questo topic non avrei avuto proprio il coraggio di scriverla, secondo me a questi livelli non gliela possono proprio fare e la bolleranno come bluepill, si dovrebbe partire da qualche caratteristica caratteriale più "utile" pragmaticamente, andare per gradi come coi bambini insomma.

thevenin

Ti smonto un due secondi anche questo

Semplicemente quello che ha descritto Franz si verifica soltanto DOPO aver superato il primo step. Piacere esteticamente è la base per far nascere tutto il resto.

Franz86

Beh ma è anche logica in quel senso biologicistico che piace tanto: se l' attrazione ha bisogno di essere predeterminata perché la perpetuazione della specie è tutto, ci devono per forza essere anche dei meccanismi che abbiano permesso ad una specie fortemente sociale di non veder collassare le sue strutture sotto il peso di una competizione tutti contro tutti perenne.

thevenin

Poi dovete spiegarmi perché queste idee si stanno diffondendo così tanto fino ad arrivare anche qui. Non penso sia una questione di Echo chamber. Ormai se ne parla ovunque. C'è una psicopatia di massa o qualche problema evidentemente c'è ?

varykino

veramente so tipo 10 anni che è cosi

muttley

Questa struttura sarebbe l'imposizione della monogamia. Infatti tra le varie diramazioni dei redpillers, ci sono i vari mra et similia che puntano su un rafforzamento e ristabilimento dell'ordine monogamico quale unico argine al darwinismo sessuale più spietato.
Io sono invece dell'idea che a queste due varianti debba esserci una terza soluzione.

Franz86

No, la struttura non è di ordine culturale, è a sua volta di matrice biologica ed è costituita dai legami affettivi e sentimentali, amore ed amicizia in tutte le loro gradazioni.

Una specie gregaria non può essere caratterizzata da un pattern comportamentale che si esaurisca nella competizione intraspecifica per il partner migliore, e questo al di là di forzatura culturali più o meno spinte, altrimenti già gli australopitechi si sarebbero trovati in grossa difficoltà, non si sarebbe mai sviluppato alcun modello cooperativo stabile.

Moonwatcher

Ma allora quanto meno serve da collante DOPO il primo step e non è vero che appena arriva il primo 8 lei lo molla? Perché se ho capito bene tra i vari corollari c'è che appena arriva un chad mascellone un 6 resta singolo o sbaglio?

Ma il problema ci sarà pure, quello che si critica è l'analisi del problema e le soluzioni proposte, mica l'esistenza del problema.

thevenin

Eh, quello cose servono dopo, ma se non c'è il pallone non inizi a giocare. Non so come spiegarla più semplice.

Ci sono un sacco di burloni a cui piace esagerare o estremizzare. Non esistono corollari, io non posso giustificare tutte le cazzate che scrivono per il web. Se vuoi discutere con me devi quotare quello che scrivo io, non le minchiate lette in giro.

Un problema allora c'è? E' già un primo passo ammetterlo.

varykino

secondo me nn c è neanche un problema ... se si vuole chiamare problema per forza lo chiamerei " problema per ricchi" .... dato che paragonandolo a qualsiasi altro problema è irrisorio .... ma questo è quello che penso io .... lo chiamerei " fastidio" piu che problema

SoloUnaDonna

Sistema di Interscambio._.

varykino

dei treni .... fs in effetti

muttley

Sicuramente non c'é cultura senza natura, ma l'aspetto disciplinante di quest'ultima non ha fermato le spinte biologiche dell'asso pigliatutto poligamo, dei tradimenti, dell'infedeltà. C'é l'istinto al possesso del partner, alla gelosia, ma non è bastato a limitare le attitudini poligame che abbiamo in comune con quasi tutte le altre specie animali. Ognuno vorrebbe il proprio partner solo per sé, ma raramente il bisogno di esclusività è simmetrico. E' grazie all'ordinamento culturale monogamico che si è riusciti a dare una parvenza di simmetria a questo bisogno.

Franz86

Penso che l' equilibrio di ogni gruppo umano ( dal più piccolo e più antico al più grande e moderno ) regga sulla tensione tra le polarità competizione-cooperazione, spinte presenti in ogni individuo: l'asso pigliatutto e l'aspetto disciplinante coesistono come un elastico tirato alternativamente da entrambi i capi, a volte più da una parte e a volte più dall' altra, ma che non si spezza in due.

Stesso discorso per l' attitudine poligama, che è presente ma è bilanciata da una di segno opposto monogama: se la spinta a trovare un partner migliore è biologicamente motivata dalla necessità di generare una discendenza ampia e con caratteristiche ottimali, una monogamia perlomeno temporanea è utile per l' accudimento della prole stessa e infatti è una strategia riscontrabile in una vastità di specie di vertebrati, e mentre la prima polarità è fondata sugli istinti sessuali innati l' altra è allo stesso modo geneticamente programmata attraverso la propensione all' instaurare legami affettivi esclusivi.

Una cultura interviene a rafforzare determinate tendenze con tutti gli strumenti a sua disposizione quando ritiene che alcune siano funzionali a mantenere stabile una società complessa, altre meno, inventando alle volte vincoli di indissolubilità più utili al mantenimento di un equilibrio sociale che al venire incontro alle contraddizioni umane.