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19-06-2024, 21:47
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#1
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Esperto
Qui dal: Nov 2009
Ubicazione: Regno dei fini
Messaggi: 1,652
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Se qualcuno di vostra conoscenza venisse intrappolato in una setta cosa fareste? Ad esempio una setta religiosa o in cui gli “eletti” sarebbero capaci di comunicare con entità superiori e alieni? (Conosco di fatto una persona che si comporta in modo sempre più strano…. )
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19-06-2024, 22:01
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#2
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Esperto
Qui dal: Jul 2014
Ubicazione: Moana, Brunner lake (sì, come no)
Messaggi: 12,954
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Niente, non farei niente. Ho già vissuto tutto questo in un paio di casi, uno dei quali era un amico a cui tenevo. Sono persone in-aiutabili. Non si tratta di cadere in una trappola ma è il contrario: è il mix esplosivo tra forma mentis, poca capacità discriminante, spesso poca intelligenza, grossi problemi di vita che spingono a credere fermamente in qualche "assoluto", magari per compensare carenze affettive e così via. Quindi l'adescamento è semplicemente la formalizzazione di qualcosa che era già presente, al suo massimo sviluppo, e aspettava da tempo solo il catalizzatore dell'ultimo passo su cento km.
Ci sono casi di fuoriusciti ma sono rari. Così rari che per me non vale mai la pena di tentare ad aiutare e questo perché è molto difficile che io abbia una risonanza con persone così tendenti a una visione fideistica della realtà, e che quindi possano diventare amici. Quindi, a parte l'eccezione che dicevo sopra, sì vedo accadere queste dinamiche intorno a me ma so che queste persone non possono ricevere aiuto.
Forse c'è ancora il topic su questo forum riguardo un utente che era cascato in una vera e propria psicosetta. Ricordo che ci discutei per parecchio, sulla teoria dell'Evoluzione. L'utente diceva semplicemente che era assurda e antiscientifica, e dato che forse qualcosina di scienza ne so, gli ho chiesto di citare articoli scientifici che trovava carenti, così ne avremmo discusso. Risposta: sono dogmatici, antiscientifici. OK; puoi citarmi quali e in che punti? Risposta, sono sbagliati, antiscientifici, etc. Un disco rotto. Puoi andare a vedere da te, una visione della realtà come un guanto rovesciato, tutto al rovescio.
Penso che basti quel topic a far capire che è una causa persa.
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Ultima modifica di pokorny; 19-06-2024 a 22:04.
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19-06-2024, 23:18
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#3
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Esperto
Qui dal: Nov 2009
Ubicazione: Regno dei fini
Messaggi: 1,652
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Ci sono persone più manipolabili di altre, e più disposte a dare soldi… non saprei, comunque Pokorni dici cose giuste, capisco che a una certa possa diventare un dialogo tra sordi e quindi che uno ci rinunci
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19-06-2024, 23:20
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#4
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Esperto
Qui dal: Nov 2009
Ubicazione: Regno dei fini
Messaggi: 1,652
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Quote:
Originariamente inviata da Barracrudo
Sono asociale forse nn mi sono spiegato.. non ho amicizie ho conoscenti e ovviamente non mi interessa cosa fanno nella vita privata.. purtroppo può succedere di tutto ma ognuno deve prendere le proprie scelte nnella vita e questa la cosa più importante..
Fin tanto che non si sfocia nella illegalità a conti fatti non c'è nulla di male .. la chiesa essa stessa e una setta... E richiede pure soldi...
Una volta diventato maggiorenne ognuno e importante debba essere libero di fare le proprie esperienze belle e brutte... Se ci tieni a lui gli darai i tuoi punti di vista e dei consigli ma ti fermerai li... Rispettando le volontà e le diversità di ognuno di noi...
L importante non faccia cose illegali
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Illegali tipo?
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19-06-2024, 23:26
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#5
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Esperto
Qui dal: Oct 2014
Messaggi: 12,382
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Quote:
Originariamente inviata da Barracrudo
la chiesa essa stessa e una setta... E richiede pure soldi...
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Riflettere su questo...otto per mille alla chiesa cattolica...ci sono pure gli spot in tv...d'altra parte siamo in Italia e c'è il Vaticano...ovvio...
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19-06-2024, 23:42
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#6
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Esperto
Qui dal: Oct 2014
Messaggi: 12,382
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Quote:
Originariamente inviata da Nightlights
Riflettere su questo...otto per mille alla chiesa cattolica...ci sono pure gli spot in tv...d'altra parte siamo in Italia e c'è il Vaticano...ovvio...
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Quello che voglio dire è che c'è un bombardamento mediatico anche lì...quella dovrebbe essere una scelta volontaria fondata sul libero arbitrio, il fatto che vengono piazzati gli spot a orari strategici vuol dire che che ci sono interessi grossi di mezzo.
My two cents.
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20-06-2024, 00:00
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#7
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Esperto
Qui dal: Aug 2013
Ubicazione: Roma
Messaggi: 28,126
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C'è tanta gente sola e che conduce una vita disperata, come me ad esempio, ma non credo che riuscirei mai ad aderire a queste cose. Anche perché è come la mafia, qualcosa ti danno ma poi ti chiedono sempre il conto.
Nelle sette cattoliche a molti gli trovano la donna, il lavoro, però devi garantire presenza, proselitismo, favori e soldi.
Io sono per fare vita libera. Se poi un giorno sarò ancora più disperato di adesso allora valuterò.
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20-06-2024, 10:09
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#8
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Esperto
Qui dal: Jul 2014
Ubicazione: Moana, Brunner lake (sì, come no)
Messaggi: 12,954
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Quote:
Originariamente inviata da Nightlights
Riflettere su questo...otto per mille alla chiesa cattolica...ci sono pure gli spot in tv...d'altra parte siamo in Italia e c'è il Vaticano...ovvio...
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Anche la chiesa è una vera psicosetta. Solo che ha una tradizione di 2000 anni e questo le dà una patina di serietà, secondo è così pervasiva che non la si vede come psicosetta. Anche l'italiano più ateo del mondo, ne è stato per forza di cose influenzato da bambino o ci è venuto in contatto. L'abitudine può tutto, e questa è una delle cose che può fare.
Ci vuole un certo distacco mentale per vedere quello che è in realtà: una manipolazione della mente in nome di un'entità che non si vede, la cui esistenza (e anche non esistenza) è indimostrabile, messa in atto da un gruppo umano che certifica da sé la propria autorevolezza. E queste sono le esatte caratteristiche di una psicosetta; ci sono anche le altre ma il topic si trasformerebbe in una discussione infinita senza risultato.
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20-06-2024, 10:11
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#9
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Esperto
Qui dal: Oct 2014
Messaggi: 12,382
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Quote:
Originariamente inviata da pokorny
Anche la chiesa è una vera psicosetta. Solo che ha una tradizione di 2000 anni e questo le dà una patina di serietà, secondo è così pervasiva che non la si vede come psicosetta. Anche l'italiano più ateo del mondo, ne è stato per forza di cose influenzato da bambino o ci è venuto in contatto. L'abitudine può tutto, e questa è una delle cose che può fare.
Ci vuole un certo distacco mentale per vedere quello che è in realtà: una manipolazione della mente in nome di un'entità che non si vede, la cui esistenza (e anche non esistenza) è indimostrabile, messa in atto da un gruppo umano che certifica da sé la propria autorevolezza. Peggio di così...
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Come se i soldi non ce li avessero poi...
Non credo di esagerare se dico che il vaticano è uno degli stati più ricchi al mondo
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20-06-2024, 10:20
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#10
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Esperto
Qui dal: Aug 2022
Messaggi: 3,864
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Sì, in Rai (e tutti noi abbonati) hanno effettivamente il pericolo Monica Setta
Quote:
Originariamente inviata da cosechenonho
Se qualcuno di vostra conoscenza venisse intrappolato in una setta cosa fareste
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Niente di eclatante. Potrei provare a parlarci per capire le sue ragioni e -nel caso- tentare di confutarle ma personalmente io sono per il "vivi e lascia morire". Quando una persona è adulta e non malata mentale, è "giusto" che decida come vivere e/o come morire.
Ricordo (uno dei tanti) un film anni '80 americano dove la famiglia riesce a riportare a casa il proprio figlio e poi gli fanno un trattamento tipo "trainspotting": lo chiudono in una stanza con un tizio che praticamente di mestiere "esorcizza" le menti plagiate di questi giovani.
Quando ero piccolo mi ricordo del caso di "Mamma Ebe" (ci fecero anche un film)
Però mi piacerebbe farmi un giro tra i Raeliani
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Ultima modifica di cuginosmorfio; 20-06-2024 a 10:33.
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20-06-2024, 10:22
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#11
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Esperto
Qui dal: Sep 2015
Ubicazione: Tír na nÓg
Messaggi: 13,448
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Quote:
Originariamente inviata da cosechenonho
Se qualcuno di vostra conoscenza venisse intrappolato in una setta cosa fareste?
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Niente, perché sarei io il capo della setta.
Parlando più in generale e agganciandomi a quanto detto da altri più sopra, mi dà abbastanza fastidio che siano considerate "sette pericolose" i movimenti religiosi minoritarî e recenti e invece non si batta ciglio, anzi, si dia un enorme potere (e soldi) alle religioni "ufficiali", solo perché questo ultime sono più grandi e con più storia alle spalle.
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21-06-2024, 18:23
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#12
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Principiante
Qui dal: Jun 2024
Messaggi: 87
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Quote:
Originariamente inviata da Keith
Nelle sette cattoliche a molti gli trovano la donna, il lavoro, però devi garantire presenza, proselitismo, favori e soldi.
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Quelli che dici tu sono i testimoni di Genova
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21-06-2024, 18:37
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#13
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Esperto
Qui dal: Jul 2014
Ubicazione: Moana, Brunner lake (sì, come no)
Messaggi: 12,954
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Quote:
Originariamente inviata da Norbert
Quelli che dici tu sono i testimoni di Genova
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Ma anche l'Opus dei e se vogliamo restare a qualcosa che si trova facilmente un po' in tutte le parrocchie, i neocatecumenali. Ci sono dozzine di queste frange "particolari" (apprezzate l'eufemismo) nell'alveo del Cattolicesimo. Per esempio i neocatecumentali si mantengono separati dall'attività della parrocchia, e hanno parzialmente riformato la liturgia. Ora non ricordo i dettagli ma mi pare tra le altre cose un modo di fare la Comunione tutto loro. Queste "specificità" sono arrivate anche al papa il quale se ne dovette occupare e dare risposta scritta. Interessante il fatto che dato che non poteva né ora l'attuale papa può scomunicarli ma nemmeno approvarli scrive più o meno "non è in peccato chi fa questo e quello", cosa così tipicamente cerchiobottista quando la Chiesa ha difficoltà a prendere posizione.
E' pieno di queste frange in qualsiasi religione organizzata, e non dimentico la mia amata India (va be', lì non esiste il concetto di eresia). C'è sempre qualcuno che ha bisogno di distinguersi, di isolarsi, di sentirsi l'eletto di turno... Storia vecchia e dall'epilogo scontato.
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21-06-2024, 22:12
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#14
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Esperto
Qui dal: Aug 2011
Ubicazione: Cintura di Castità
Messaggi: 8,075
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Quote:
Originariamente inviata da cosechenonho
Se qualcuno di vostra conoscenza venisse intrappolato in una setta cosa fareste? Ad esempio una setta religiosa o in cui gli “eletti” sarebbero capaci di comunicare con entità superiori e alieni? (Conosco di fatto una persona che si comporta in modo sempre più strano…. )
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Addio.. a mai più rivederci ._.
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22-06-2024, 00:26
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#15
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Esperto
Qui dal: Mar 2024
Ubicazione: Gotham City
Messaggi: 1,634
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Quote:
Originariamente inviata da cosechenonho
Se qualcuno di vostra conoscenza venisse intrappolato in una setta cosa fareste? Ad esempio una setta religiosa o in cui gli “eletti” sarebbero capaci di comunicare con entità superiori e alieni? (Conosco di fatto una persona che si comporta in modo sempre più strano…. )
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Mi farei dare i numeri del lotto
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22-06-2024, 09:37
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#16
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Esperto
Qui dal: Sep 2015
Ubicazione: Tír na nÓg
Messaggi: 13,448
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Se dai soldi al santone della setta sei vittima di manipolazione, il santone verrà denunciato e portato in tribunale e condannato.
Se dai soldi alla chiesa cattolica tramite l'8/1000 stai esercitando un tuo diritto riconosciuto dallo Stato e magari qualcuno ti farà pure i complimenti.
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22-06-2024, 09:39
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#17
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Esperto
Qui dal: Aug 2020
Ubicazione: Verona
Messaggi: 6,234
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r/oddlyspecific
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22-06-2024, 09:41
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#18
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Esperto
Qui dal: Aug 2020
Ubicazione: Verona
Messaggi: 6,234
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Quote:
Originariamente inviata da Hor
Se dai soldi al santone della setta sei vittima di manipolazione, il santone verrà denunciato e portato in tribunale e condannato.
Se dai soldi alla chiesa cattolica tramite l'8/1000 stai esercitando un tuo diritto riconosciuto dallo Stato e magari qualcuno ti farà pure i complimenti.
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Dici che è la stessa cosa?
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22-06-2024, 10:06
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#19
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Esperto
Qui dal: Jun 2021
Messaggi: 7,385
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Tutto nell' esistenza e relativo.. dipende da chi osserva e come osserva... Pure al pellegrinaggio della Mecca sono morte tantissime persone... I media di massa dicono 900 ma anche fossero 100 e assurdo.. eppure succede ogni volta...
Tutto e distrazione .. l unica cosa che importa è che tu sia concentrato qui .. il resto nn importa in cosa credi o a chi dai soldi.. importa solo tu sei concentrato in questa realtà sub atomica..
Io ho chiesto aiuto a tutti.. sia a Dio .. sia a entità a caso sia a satana.. ci ho provato in ogni modo ma nn cambia niente .. l unica cosa che cambia e che tu sia concentrato a guardare questo film che chiamamo vita o sia concentrato in questo movimento di particelle subatomiche
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22-06-2024, 11:21
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#20
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Principiante
Qui dal: Jun 2024
Messaggi: 87
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Quote:
Originariamente inviata da pokorny
Ma anche l'Opus dei e se vogliamo restare a qualcosa che si trova facilmente un po' in tutte le parrocchie, i neocatecumenali. Ci sono dozzine di queste frange "particolari" (apprezzate l'eufemismo) nell'alveo del Cattolicesimo. Per esempio i neocatecumentali si mantengono separati dall'attività della parrocchia, e hanno parzialmente riformato la liturgia. Ora non ricordo i dettagli ma mi pare tra le altre cose un modo di fare la Comunione tutto loro. Queste "specificità" sono arrivate anche al papa il quale se ne dovette occupare e dare risposta scritta. Interessante il fatto che dato che non poteva né ora l'attuale papa può scomunicarli ma nemmeno approvarli scrive più o meno "non è in peccato chi fa questo e quello", cosa così tipicamente cerchiobottista quando la Chiesa ha difficoltà a prendere posizione.
E' pieno di queste frange in qualsiasi religione organizzata, e non dimentico la mia amata India (va be', lì non esiste il concetto di eresia). C'è sempre qualcuno che ha bisogno di distinguersi, di isolarsi, di sentirsi l'eletto di turno... Storia vecchia e dall'epilogo scontato.
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Ieri non so quale cardinale lo hanno denunciato per tentativo di scisma nella chiesa. Ormai la chiesa come istituzione è in fallimento
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