unmalatodicuore

Mi limito a sottoscrivere quello che ha detto jupiter.

Alex 80's Fan

io ho 30 anni e non sono mai stato con una ragazza, nemmeno un bacio, una carezza niente... non mi vorrai mica dire che e' normale?

Alex 80's Fan

giustissimo, sono d'accordo

Tararabbumbieee

A rifletterci un po' su, credo che il fatto di non aver avuto mai un partner contribuisca a generare un senso di preoccupazione legato essenzialmente a due aspetti, uno di natura biologica, l'altro di tipo sociale.

Da un punto di vista biologico, infatti, la totale assenza di un compagno (o di una compagna) preclude la possibilità di sperimentare una vita affettiva e sessuale completa, che non sia cioè limitata all'autoerotismo o a rapporti di natura puramente occasionale. E la sfera della sessualità e degli affetti, inutile ripeterlo, è una componente fondamentale per lo sviluppo dell'essere umano (ciò non significa, badate bene, che bisogna necessariamente vivere in coppia per sentirsi felici ed appagati. Tutt'altro: la storia dimostra che molti uomini virtuosi e realizzati sono divenuti tali seguendo uno stile di vita completamente diverso, basato sull'ascetismo, sulla contemplazione, sul ritiro dalla mondanità - ma non dal mondo. La differenza tra loro e il fobico, tuttavia, risiede a mio avviso nel fatto che i primi si sono allontanati dagli affetti e dal sesso per effetto di una scelta, di un'esigenza interiormente percepita e maturata, mentre il secondo al contrario se ne è allontanato solo perché costretto dalle sue difficoltà, e a malincuore).

Da un punto di vista sociale, invece, il problema è che la mancanza di esperienza affettiva/sessuale costituisce una sicura fonte di discriminazioni e pregiudizi, venendo considerata come un indice di scarsa maturità, di forte disvalore personale, quando non addirittura come una manifestazione di evidenti e madornali problemi psico-fisici affliggenti l'individuo.

Il risultato del combinarsi di questi due tipi di pressione (uno biologico, scaturente dall'interno della persona, l'altro sociale, proveniente dall'esterno) finisce per l'appunto col generare una preoccupazione che può essere decisamente forte e provocare conseguenze anche pesanti per il proprio sviluppo personale.

utopia?

spero che questa risposta non vada perduta in mezzo alle altre...

direi che quel che più fa pensare a quelle eprsone che non hanno mai avuto una ragazza è il fatto che tutti attorno a loro sembrano aver già avuto esperienze, e il fatto che tutti attorno a loro sembrano non parlare d'altro

mi spiego, io una ragazza non l'ho mai avuta nè ho mai baciato una ragazza, la cosa in se non mi secca

una cosa che ho notato è che, guardandomi intorno, sembra che tutti quelli che conosco, chi più chi meno, anche i più "pinco pallino" che magari ho sempre considerato gente relativamente...che termine posso usare...insignificanti suona male ma rende l'idea, gente che ho alle volte sottovalutato, o gente con cui magari ho sempre pensato di condividere questa situazione di "mai fidanzato" o comunque di "scarso successo con le ragazze", continuo, anche questa gente sembra avere avuto esperienze con le ragazze
che quella stessa gente poi te la ritrovi a ridere e scherzare anche con "contatto fisico" con le ragazze, vedendo che le ragazze sembrano addirittura apprezzare e trovare gusto persino nelle provocazioni più spinte di questa gente

neanche questo fatto potrebbe in se creare problemi o perplessità

ma se poi analizzo bene la cosa e penso alle mie esperienze...
in cui le ragazze per lo più mi ignorano o mi evitano/schivano, o con cui magari parlo tranquillamente e in amicizia con qualche ragazza che poi mi guarda storto se anche solo oso darle una pacca sulla spalla per che so, incoraggiamento, enfasi d'un qualcosa che si sta dicendo, rassicurazione per un suo qualche mezzo errore, o se mi azzardo a fare una battuta un minimo più spinta se il discorso sembra permetterlo, se anche solo sbagli a dire qualche parola che magari quella fraintende...se anche solo per quello ogni volta noto che la ragazza con cui sto interagendo reagisce rivolgendomi uno sguardo infastidito, magari cambiando anche il tono di voce scherzoso che aveva avuto fino a quel momento...

cioè, a quel punto la preoccupazione non è più quella di non aver mai avuto una ragazza e simili, diventa piuttosto il chiedersi "che cavolo, c'ho qualcosa che non va? sono uno sgorbio inguardabile? ho un comportamento da molestatore? cos'ho, puzzo? (cit. spongebob per sdrammatizzare un pò)"

cioè, uno che per un motivo o per un altro si trova a vivere con le ragazze solo esperienze negative e poi guardandosi attorno si ritrova magari l'unico a vivere esperienze di quel tipo...è ovvio che qualche domanda se la fa...
e se le risposte a quelle domande son tutte negative e/o pessimistiche, ecco che si arriva al punto che il soggetto perde autostima o fiducia in se stesso, magari arriva a considerarsi unos gorbio inguardabile, arriva a cercare in tutti i modi di rassegnarsi a vivere senza scoprire mai nella propria vita cos'è l'amore, ecc ecc

ma non è da biasimare questo comportamento, non è altro che una reazione a una massa di esperienze negative, che possono sfociare poi, tra le varie, nell'andare su internet ad aprire centinaia di tread sulle ragazze da parte di quei ragazzi che si trovano in quelle appena descritte situazioni (come accadde qui qualche tempo fa ricordate?)

c'è da dire una cosa, l'amore è troppo dappertutto, cioè, è impossibile passare 5 minuti senza trovare in un qualsiasi stimolo che ti viene dall'esterno cose come amore, sesso, ragazze, cose che ti vengono propinate come cose normalissime, quotidiane, per tutti
ovvio che chi si trova in condizione di non vivere quelle cose venga ancora più colpito e rammaricato da tutto ciò

per concludere, quando trovate un tread che parla di ragazze, analizzatelo bene e non giungete subito con l'attrippare di mazzate il creatore...un motivo per l'apertura di quel tread c'è e se analizzate bene il tread lo troverete e qualche conclusione è doveroso trarla per rispondere al meglio
di solito a tread di quel tipo si risponde con "abbi pazienza e il tuo momento arriverà come arriva per tutti"...forse chi risponde in questa maniera non si rende bene conto di quel che sta vivendo chi è dall'altra parte o ha analizzato in maniera troppo pigra quello stesso tread

bah, dubito di aver usato argomentazioni che potrebbero colpire i lettori o indurli a riflettere, ma spero possa comunque comprendersi quel che volevo scrivere

Keith

Non sei l'unico a vivere solo e sempre esperienze negative, siamo in tanti, per quanto mi riguarda le uniche e pochissime esperienze positive le ho vissute quando ero spensierato (quando? vabbè raramente è capitato ) e mi rapportavo con le donne senza secondi fini di fidanzamento o sesso, perchè magari in quel periodo avevo altro per la testa.
L'amore che si vede dall'esterno non è mai quello che vivono le persone, ho conosciuto uomini che in 40 anni hanno vissuto solo 1 o 2 brevi relazioni, tu mi dirai "eh vabbè meglio di niente!", a vederli dall'esterno sembravano fortunati, perchè pur non essendo dei brad pitt stavano con ragazze carine, ma se sapessi come ne sono usciti abbattuti per come sono stati sfruttati e la malvagità con cui sono stati trattati allora diresti "eh no,era meglio niente,decisamente!"
L'erba del vicino è sempre più verde? si,ma anche no

utopia?

e, lo so di non essere l'unico

riguardo al resto, io ho il "brutto vizio" di analizzare qualsiasi cosa, analizzerei persino l'esperienza dell'avere avuto una ragazza traendone conclusioni sulla sua convenienza...sperando di non esser troppo obnubilato da quell'assurdo sentimento che è l'amore folle per qualcunA
ma poi probabilmente la relativizzerei, traendone le cause dalle varianti dei casi e dalla ragazza con cui avevo a che fare

in poche parole, non sono fatto per avere una ragazza, sarei troppo impegnato a pensare e a riflettere su quel che sta accadendo piuttosto che a godermi l'esperienza

Keith

non credo che esista gente che non è fatta per avere una ragazza, certo indubbiamente c'è chi è più portato per le storie e chi meno, però te la farei vedere io la gente che non è portata.. ci sono tipi che hanno solo difetti o comunque una percentuale schiacciante di difetti rispetto ai pregi, eppure rimediano.. come fanno? semplice: non pensano, non perchè si impongono di non pensare e vogliono fare i disinvolti, non pensano proprio perchè il loro cervello non contempla il pensiero e a modo loro sono disinvolti senza volerlo

utopia?

ma quel genere di persone è quel che spesso con le ragazze ha più successo proprio per il loro modo di fare...libertino e disinvolto

comunque volevo anche aggiungere un particolare, cioè quelle volte in cui quel qualcuno che non ha mai avuto esperienze con le ragazze si trova con amici che iniziano a parlare di ragazze...
a me parlare di ragazze non piace, non mi piace usarle come "oggetto" del discorso...son persone, son soggetti non oggetti
e in ogni caso anche volendo non avrei nulla da raccontare
o come parlo d'una qualche mia amica e i miei amici mi chiedono "e com'è questa bbona?"...ecco, che gli rispondi a quel punto? con una bella mazzata in testa? son pacifista io lol
e mi vien da rispondere ovviamente "non sto certo a guardare tutte le ragazze a quella maniera"
e per questo mio comportamento alle volte vengo guardato in maniera un pò strana sapete...quella domanda "ma come non guardi le ragazze? ma come non ci pensi alle ragazze?"...con relativo sguardo ambiguo alla mia risposta "non sto sempre a pensare a una cosa come a voi"...un pò provocatoria come risposta ma è la meglio in quei casi
ecco un altro impiccio di chi non ha mai avuto esperienze con le ragazze

Boston

Capita spesso anche a me questa cosa. Sto magari facendo un discorso serio e, per contesualizzare o per fornire un racconto completo, cito la presenza di una ragazza... da lì tutto quello che stavo dicendo perde di significato e aspettano solo il momento buono per chiedermi: "com'è? E' f..a?".

L'altra sera parlavo ad un mio amico del fatto che ho iniziato a far volontariato... la sua prima domanda è stata: "Hai già cuccato o puntato qualche tipa?"
Cioè, come se lo facessi per quello...

Timidone

fino ai 18-20 anni anche per me era indifferente avere la ragazza o no, poi gli anni passano e la cosa incomincia a pesare sempre di più, adesso sto arrivando alla soglia dei 30, mi pesa moltissimo non avere una ragazza e non averla mai avuta.

Keith

A volte si fa così per dire tanto per dare un pò di pepe al discorso, non penso che lo facciano tutti per invadenza. Non ti nego che capita anche a me che se qualcuno mi dice "al lavoro da me hanno preso una nuova segretaria" io gli rispondo "ah! bene, e com'è? " Poi non mi piace parlare solo di quello ma un pò di goliardia in un discorso serio ci può stare

Winston_Smith

Peccato poi che di uomini "che pensano solo a quello" accoppiati ce ne siano non pochi. Evidentemente non è una caratteristica che faccia scappare così tante donne. Mi sa che la timidezza/insicurezza/ansia sociale ne fa scappare di più.

Winston_Smith

E le differenze tra uomini e uomini e tra donne e donna?

Gli uomini non subiscono violenze sessuali (neanche da minorenni)? Non hanno traumi legati al sesso? Sicuro?

Sì, ma le cose possono andare anche molto al di là di questi dati basilari, altrimenti avremmo 3 miliardi di cyborg che si accoppiano tutti allo stesso modo A con altri 3 miliardi di cyborg che fanno altrettanto in modalità B.

paccello

Mi sembra ingenuo, purtroppo, pensare che non sia un problema non avere una ragazza fino a tarda età, perché tanto ad un certo punto compare Quella Giusta e tutto prende il suo corso. Al di là della insufficiente Sicurezza (c) che si potrà mostrare a quel punto, sarà sempre più difficile farsi accettare avendo sul curriculum uno 0 di esperienza.

Alex 80's Fan

sante parole!

Winston_Smith

Fa molta differenza, IMHO, nel tuo modo di vedere le cose, l'eventualità che tu abbia o non abbia ricevuto manifestazioni d'interesse da parte dell'altro sesso .

Il maschio sociofobico difficilmente regge a tanti rifiuti, la sua autostima è già troppo compromessa di solito. Dopo un po' diventa difficile continuare a dare testate nel muro sperando si rompa, per cui spesso ci si arrende. "Farsi un po' di coraggio e via" non risolve problemi così radicati. Converrebbe di più organizzare i proprio tentativi con maggior cognizione di causa

Winston_Smith

E' ovvio che Quella Giusta dovrebbe accettarti anche se hai esperienza 0, se no che Giusta sarebbe? Altrettanto ovvio è che non la trovi sotto il tavolo.

paccello

Il cerchio si stringe sempre più (introverso -> inesperto -> inesperto mentre gli anni passano) e per trovare Quella Giusta, inteso non necessariamente come la donna da sposare ma una ragazza che ci accetti sessualmente, ci vuole sempre più dedizione e fortuna. Mi risponderai: io l'ho trovata. Lo so, ma il mio discorso resta.

Alex 80's Fan

quella giusta che ti accetta anche con esperienza 0 a 30 anni leggasi miracolo

anche i miracoli accadono, pero' sempre miracolo resta.

proprio perché non la trovi sotto il tavolo che il tutto prende le connotazioni di un miracolo per un sociofobico con esperienza zero.