Hal86

Quoto.
Con che ragazze siete usciti? addette alla selezione del personale di un agenzia del lavoro?

Supermanes

Su questo forum non ci capiremo mai, molti pensano che noi utenti soli ci divertiamo a sostenere la tesi che non avremo mai nessuno e che ci piace lagnarci e commiserarci. Per me non è così, io sto solo cercando di accettare la realtà. Se questo problema non esistesse nemmeno queste discussioni esisterebbero. Alla fine il forum è lo specchio della nostra situazione. Auguri a tutti quelli che troveranno la ragazza.

Winston_Smith

Il problema non è l'assenza di relazioni precedenti, ma la o le cause di tale assenza. Che, se sono quelle trattate in questo sito, già di per sé fanno scappare o ti fanno ignorare dal 90% delle donne (minimo), non appena se ne accorgono. Venire a sapere che non hai mai avuto una ragazza può essere più che altro la conferma di certe impressioni negative.

Supermanes

Io non avrei problemi a stare con una ragazza depressa, con continui sbalzi d'umore e un'autostima assente. Sarebbe anzi bello poterle dare il mio amore e rassicurarla e farci forza insieme. Ma vabbè io sono strano.

Winston_Smith

Semplicemente conoscendone uno o più lati del carattere (timidezza, insicurezza, ansia, scarsa intraprendenza) che la grande maggioranza delle donne (ma NON degli uomini, viste anche le diverse percentuali di persone dei due sessi che hanno avuto almeno una relazione in questo sito) non tollera in un potenziale partner. E in parte ne hai dato una dimostrazione tu stessa, saltando subito alla conclusione che si tratti di incapacità di avere la minima relazione con chiunque e sostanzialmente dicendo "Con questi problemi scordatevela una donna: prima li risolvete e poi ne riparliamo" (mentre a parti invertite, ripeto, le cose stanno diversamente), mentre invece io stavo pensando al caso di non pochi utenti di questo forum che magari hanno un minimo di vita sociale ma di fronte all'altro sesso si trovano una barriera verticale.

Winston_Smith

Vedi Blue Moon? Il problema non è che una persona timida o insicura non può avere una relazione, è che ha diverse possibilità di averne una a seconda che sia uomo o donna, a parità di livello di timidezza. Quindi il ragionamento del "sei troppo problematico per avere una relazione" va a farsi benedire, se uno si accorge che persone problematiche come lui una relazione riescono a trovarla.
Serve riportare equilibrio nella forza (cit.): o si trova una ragazza che abbia gli stessi criteri di scelta di Supermanes o lui (e magari tanti uomini con lui) cambia i suoi criteri di scelta.
Ma adeguarsi ai criteri di scelta altrui (a me una ragazza timida andrebbe bene, ma io non devo essere timido se voglio trovarne una) a me pare una grossa presa per i fondelli.
Non accetterei MAI una relazione in cui la mia partner mi richiede degli sforzi impegnativi che io non mi sognerei minimamente di chiedere a lei.

Sphinx

Spesso basta cambiare punto di vista, perchè cambi una situazione.
magari in peggio, che ne so, comunque cambia.
mai partire dal presupposto di sapere cosa c'è nella testa degli altri.

muttley

Come già puntualizzato numerosissime volte, non è l'assenza di relazioni quanto l'assenza di feedback a gettare le persone nello sconforto. Chiunque riceva feedback è conscio del fatto che, una volta maturato l'interesse, la strada non risulterà così impraticabile mentre chi non ha mai ricevuto conferme si percepisce di fronte a una salita difficilissima. E' importante imparare ad apprezzare, fare propri e capitalizzare i riscontri positivi provenienti dagli altri, ma senza elevarli a presupposto di indispensabilità per poter proseguire.

Myway

Difficilmente non si hanno relazioni quando si hanno feedback positivi...
Nella realtà quasi sempre non si hanno feedabck positivi e quindi non si possono avere relazioni...

Sensemayá

Forse credi ti piacerebbe perché idealizzi le circostanze. In realtà penso sarebbe davvero molto più complesso di come sembri immaginarlo.
E parecchio demotivante, perché tendenzialmente qualunque tuo intervento non risolverebbe nulla.

Winston_Smith

Sicuramente, ma non è che la situazione attuale sia semplice.
Almeno uno ci prova, a farsi forza a vicenda. Il sentirsi apprezzati e voluti da un'altra persona potrebbe dare una spinta in più.
A me sembra che neanche tanti "normaloni" si rendano mondi da ogni difetto prima di mettersi alla ricerca di un partner.

muttley

Forse una persona che ha ricevuto feedback positivi (non necessariamente solo dall'altro sesso, mi sono reso conto di come sia anche importante l'apporto di genitori e parenti in questo senso, infatti le persone che si sono sentite ricevere complimenti sull'aspetto fisico sin da "piccirille", tendono a essere molto più ricettive verso le manifestazioni di interesse, persino quelle più minime) si sente più sicura nel buttarsi, perché ha già una certa opinione di se stessa, irrelata alle eventuali conferme provenienti dall'esterno, cose che invece non si può dire degli insicuri.

Sphinx

Un partner non è un antidepressivo.
Aiuta, ma non risolve. Ha ragione Sensemaya ,veramente.

Sensemayá

Questo è indubbio.

Infatti, che di persone realmente in grado di gestire una relazione di coppia ve ne siano in numero esiguo credo sia altrettanto conclamato.

Winston_Smith

Ciò non toglie che uno possa cercarlo anche se ha dei problemi caratteriali (e io non parlavo necessariamente di depressione). Se aspetti di diventare Fiorello, stai fresco.

Idealmente dovrei avere anch'io le stesse opportunità che hanno avuto altri nelle mie stesse condizioni.
Realisticamente, posso cercare di trovare una persona che non pretenda da me più di quello che io chiedo a lei.

Io dico solo che non poche utentesse di questo sito hanno avuto una relazione (molte più degli uomini, in percentuale: c'è anche un sondaggio in proposito). Tanti uomini qui credo non desiderino altro che avere le loro stesse opportunità. Personalmente non condivido ragionamenti che non siano basati su criteri oggettivi e universalmente validi, e quello che uno debba risolvere le proprie insicurezze per poter trovare persone a cui piacere è un criterio valido molto più per gli uomini che per le donne, a causa di convenzioni sociali trogloditiche.

Lo è eccome: per me non è accettabile che mi vengano imposte condizioni che io non impongo agli altri. Che razza di rapporti si costruirebbero, così squilibrati?
Lo so che a molti/e la storia dei "ruoli" va bene, ma a me no e per fortuna ho trovato chi la pensa come me.

Supermanes

Mi potresti linkare il sondaggio se lo trovi? Mi incuriosisce. La parte in grassetto dovrebbe essere tra le "frasi protette" della conoscenza umana. Dico sul serio.

Sphinx

Per chiarire, soprattutto ai giovanissimi fobici .
Sono una ragazza timida, solitaria, e chi più ne ha, ne metta.
Mi metto, con tutta la mia mappazza di problemi, con un ragazzo che ha una vita sociale diciamo, normale.
le prime volte va bene, usciamo ecc...
Poi comincio a tirarmi indietro, i posti affollati mi danno l'angoscia( inutile spiegare tanto si sa com'è)...
Poi comincio a dire al mio ragazzo di stare in casa con me, e certo all'inizio va bene...
ma non può bastare quello.
Idem, mi metto con uno con i miei identici problemi.
Saltando a piè pari le prime righe , arriviamo al punto che stiamo in casa.
Ma anche qua non basta quello.
Insomma, bisogna risolvere i problemi, metterci tutte le proprie forze.
Affrontare la realtà, e vedere dove si può fare qualche passo avanti.
Non certo per omologarsi, ma per stare un pò meglio,e far star meglio che ci sta o starà vicino.
Amen

Winston_Smith

Il sondaggio è questo:

http://www.fobiasociale.com/siete-fidanzati-e-29351/

Quanto a quello che ho scritto, è una semplice constatazione, non merita tanta considerazione se non fosse che nella maggior parte dei casi in tanti la ignorano.
Tra le frasi protette della conoscenza umana, in realtà, ci dovrebbero essere quelle che ho in firma

Winston_Smith

Tu hai avuto un'opportunità. Perché non dovrebbe averla anche un timido/fobico uomo con gli stessi problemi? Magari a lui potrebbe andare meglio.

Ma quello si dovrebbe e si deve farlo per sé stessi, per migliorare la propria vita, da soli o in compagnia. Non lo dice il Padreterno che prima si devono risolvere tutti i propri problemi e poi si cerca un partner, queste cose possono benissimo viaggiare su binari paralleli.
Invece qua ci si sta chiedendo il perché ci siano persone che vengono sistematicamente ignorate dall'altro sesso: e qui entrano in gioco convenzioni e stereotipi sociali che vogliono che gli uomini siano quasi sempre OBBLIGATI a non essere timidi/insicuri se vogliono piacere a qualcuna, mentre per le donne di solito è diverso.

Winston_Smith

Ma neanche perché NON lo è, o porre l'assenza di problemi caratteriali come conditio sine qua non per avere un'opportunità (e soprattutto non porla solo o quasi solo agli uomini).

Ha senso, non abbiamo mica tutti gli stessi diritti?
O le donne devono avere, mediamente, opportunità che gli uomini non devono avere?
Perché io stavo confrontando le opportunità di suscitare interesse di persone di sesso diverso con problematiche appunto simili.

Vabbè, pensavo vivessimo sullo stesso pianeta e che non dovessimo riscoprire l'acqua calda...
Guarda che non ne faccio una colpa alle donne tout court se esistono certi stereotipi, puoi ammetterli tranquillamente.