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Vecchio 27-04-2013, 23:17   #1
Esperto
L'avatar di Ansiaboy
 

c'è il mio prof di italiano che spesso paragona gli umani e gli animali..
vi porto un esempio,
quando facevamo vico che parlava della nascità dell'umanità, il prof spiegava che alla fine l'unica differenza che ci contraddistingue agli animali è proprio il linguaggio.. e fin qua son d'accordo con lui, peccato che poi ha continuato dicendo che siamo più intelligenti denigrando proprio gli altri animali..


ma perché ste critiche ? perché un animale deve essere stupido e un essere umano intelligente ?
poi sento discorsi assurdi tipo "mica costruiscono navicele per volare nello spazio"
ma che c@zz c'entra ? se gli animali non parlano come fanno a costruire navicelle spaziali ? come fanno a scambiarsi informazioni senza la parola ? o.o

perché viviamo in una società che è priva totale di rispetto ?
se siamo davvero cosi intelligenti, dovremmo essere noi esseri umani i primi a non considerarci i più intelligenti o.o

mi pare l' a b c

Ultima modifica di Ansiaboy; 27-04-2013 a 23:19.
Vecchio 27-04-2013, 23:24   #2
Esperto
L'avatar di Efits
 

Prendendo paro paro da wikipedia:
Quote:
L'intelligenza è l'insieme di tutte le funzioni psichiche/mentali che permettono ad un soggetto (individuo o animale) di capire cose ed eventi, scoprendo le relazioni che intercorrono tra di essi ed arrivando ad una conoscenza concettuale e razionale (ovvero non percettiva o intuitiva)
Vecchio 28-04-2013, 00:22   #3
Esperto
L'avatar di alice89
 

purtroppo l'essere umano si sente superiore alle altre specie, da sempre.
quando invece siamo solo una delle tante specie che popolano la terra.
abbiamo una visione antropocentrica per ogni cosa.
è solo una questione di ignoranza e superbia.
Vecchio 28-04-2013, 00:31   #4
Esperto
L'avatar di Anakin
 

L'uomo che vi piaccia o meno è intellettualmente superiore agli animali.
Io invece non sopporto quelli troppo amanti degli animali, che se li baciano, li fanno dormire nel loro letto, mangiare nel loro piatto...che schifo!
Non sono per il maltrattamento, ma sono pur sempre animali non esseri umani.
IMHO
Vecchio 28-04-2013, 02:02   #5
Avanzato
 

Noi siamo più intelligenti degli animali.

Punto
Vecchio 28-04-2013, 05:21   #6
Banned
 

Quote:
Originariamente inviata da Ansiaboy Visualizza il messaggio
c'è il mio prof di italiano che spesso paragona gli umani e gli animali..
vi porto un esempio,
quando facevamo vico che parlava della nascità dell'umanità, il prof spiegava che alla fine l'unica differenza che ci contraddistingue agli animali è proprio il linguaggio.. e fin qua son d'accordo con lui, peccato che poi ha continuato dicendo che siamo più intelligenti denigrando proprio gli altri animali..


ma perché ste critiche ? perché un animale deve essere stupido e un essere umano intelligente ?
poi sento discorsi assurdi tipo "mica costruiscono navicele per volare nello spazio"
ma che c@zz c'entra ? se gli animali non parlano come fanno a costruire navicelle spaziali ? come fanno a scambiarsi informazioni senza la parola ? o.o

perché viviamo in una società che è priva totale di rispetto ?
se siamo davvero cosi intelligenti, dovremmo essere noi esseri umani i primi a non considerarci i più intelligenti o.o

mi pare l' a b c
innanzi tutto gli animali hanno il loro linguaggio e comunicano tra di loro.
la differenza sta nel fatto che loro comunicano lo stretto necessario,mentre noi spariamo una marea di cose inutili tanto per dare aria alla bocca,perciò ANIMALI 1- UOMO 0

per quel che riguarda il concetto di intelligenza: se essere intelligenti significa costruire navicelle spaziali ,computer ed altra tecnologia e poi magari si ha difficoltà a socializzare e trovarsi una donna(cosa che nel mondo animale non esiste) io preferirei vivere come fanno gli animali anzichè in una società come la nostra che di naturale non ha proprio nulla.
ANIMALI 2-UOMO 0
Vecchio 28-04-2013, 09:41   #7
Banned
 

Quote:
Originariamente inviata da Anakin Visualizza il messaggio
L'uomo che vi piaccia o meno è intellettualmente superiore agli animali.
Io invece non sopporto quelli troppo amanti degli animali, che se li baciano, li fanno dormire nel loro letto, mangiare nel loro piatto...che schifo!
Non sono per il maltrattamento, ma sono pur sempre animali non esseri umani.
IMHO
Sono d'accordo.
Vecchio 28-04-2013, 09:44   #8
Esperto
L'avatar di badwolf
 

Quote:
Originariamente inviata da utentex Visualizza il messaggio
innanzi tutto gli animali hanno il loro linguaggio e comunicano tra di loro.
la differenza sta nel fatto che loro comunicano lo stretto necessario,mentre noi spariamo una marea di cose inutili tanto per dare aria alla bocca,perciò ANIMALI 1- UOMO 0

per quel che riguarda il concetto di intelligenza: se essere intelligenti significa costruire navicelle spaziali ,computer ed altra tecnologia e poi magari si ha difficoltà a socializzare e trovarsi una donna(cosa che nel mondo animale non esiste) io preferirei vivere come fanno gli animali anzichè in una società come la nostra che di naturale non ha proprio nulla.
ANIMALI 2-UOMO 0
aggiungo che nessun animale distrugge il proprio abitat naturale ...
noi stiamo distruggendo tutto il pianeta

ANIMALI 3 - UOMO 0
Vecchio 28-04-2013, 10:15   #9
Intermedio
L'avatar di Melanzana
 

secondo me l'uomo confonde il concetto di intelligenza con il concetto di intelligenza umana. ovvio che l'uomo avrà un'intelligenza umana (ovvero utile ai fini umani) più sviluppata di un qualsiasi animale. così come il gatto avrà un'intelligenza utile alla sopravvivenza di un gatto più sviluppata di quella ad esempio di un polpo. sono intelligenze diverse perché sviluppate per fini diversi.
è stupido e antropocentrico dire che un gatto è più stupido di un umano semplicemente per il fatto che il gatto ha un'intelligenza da gatto (utile al gatto per sopravvivere) mentre l'uomo ha un'intelligenza da uomo.
l'unica differenza tra uomo e animale è che l'animale non ha bisogno di trovare a tutti i costi modi per dimostrare a se stesso di essere migliore dell'uomo. è se stesso e basta, e non deve sopraelevarsi rispetto ad un altro essere per compiacere il proprio ego.
dì al tuo professore già che c'è di denigrare una persona affetta dalla sindrome di Down o di ritardo mentale: anche loro lo faranno sembrare più "intelligente" (prima che mi lapidiate virtualmente è una pura e semplice provocazione)
Vecchio 28-04-2013, 20:38   #10
Esperto
L'avatar di Labocania
 

Dovremmo buttare nel gabinetto le infinità di centinaia di migliaia di anni di anni che sono state necessarie all'uomo per differenziarsi dalla bestia solo per un - non richiesto dagli interessati - rispetto degli animali ?
Certe idee animaliste sono proprio patetiche e ridicole.
Vecchio 28-04-2013, 20:44   #11
Esperto
L'avatar di Wrong
 

Quote:
Originariamente inviata da Vale93 Visualizza il messaggio
Noi siamo più intelligenti degli animali.

Punto
Ho i miei dubbi... Pensando a certe persone (non gente famosa) mi rendo conto che hanno l'intelligenza inferiore a quella di un animale: non hanno voglia di imparare, di guardare oltre il loro naso, di provare cose nuove. Per esempio un topo o una calopsite sono molto più intelligenti di certi miei conoscenti
Vecchio 28-04-2013, 21:35   #12
Esperto
L'avatar di Weltschmerz
 

Quote:
Originariamente inviata da Ansiaboy Visualizza il messaggio
perché viviamo in una società che è priva totale di rispetto ?
So che mi pentirò di aver fatto la domanda ma...rispetto per chi?
Vecchio 28-04-2013, 21:44   #13
Intermedio
L'avatar di Melanzana
 

Quote:
Originariamente inviata da Labocania Visualizza il messaggio
Dovremmo buttare nel gabinetto le infinità di centinaia di migliaia di anni di anni che sono state necessarie all'uomo per differenziarsi dalla bestia
eggià con una visione finalistica dell'evoluzione tu si che sai quanto biologicamente l'uomo è lontano dalle "bestie". se vuoi parlarne in termini evolutivi benissimo ma gradirei dal mio interlocutore basi e argomentazioni che vadano oltre la mera demagogia.

Quote:
solo per un - non richiesto dagli interessati - rispetto degli animali ?
il rispetto va portato a prescindere. se ti incontro per la strada non ti pesto i piedi e non ti sputo addosso solo perché non mi hai chiesto rispetto.

Quote:
Certe idee animaliste sono proprio patetiche e ridicole
e qui mi accorgo che fino ad ora ho scritto per niente. se una persona è tanto superficiale e arrogante da permettersi di definire patetiche e ridicole le idee di qualcun altro proprio non è degno di considerazione. neanche avessimo fatto un discorso ed esposto le varie ideologie e argomentazioni per uscirne con certi giudizi.

Ultima modifica di Melanzana; 28-04-2013 a 21:54.
Vecchio 28-04-2013, 22:39   #14
Esperto
L'avatar di Labocania
 

Quote:
e qui mi accorgo che fino ad ora ho scritto per niente. se una persona è tanto superficiale e arrogante da permettersi di definire patetiche e ridicole le idee di qualcun altro proprio non è degno di considerazione. neanche avessimo fatto un discorso ed esposto le varie ideologie e argomentazioni per uscirne con certi giudizi.
Datti una calmata e rileggi questi interventi:

Quote:
Originariamente inviata da utentex Visualizza il messaggio
innanzi tutto gli animali hanno il loro linguaggio e comunicano tra di loro.
la differenza sta nel fatto che loro comunicano lo stretto necessario,mentre noi spariamo una marea di cose inutili tanto per dare aria alla bocca,perciò ANIMALI 1- UOMO 0

per quel che riguarda il concetto di intelligenza: se essere intelligenti significa costruire navicelle spaziali ,computer ed altra tecnologia e poi magari si ha difficoltà a socializzare e trovarsi una donna(cosa che nel mondo animale non esiste) io preferirei vivere come fanno gli animali anzichè in una società come la nostra che di naturale non ha proprio nulla.
ANIMALI 2-UOMO 0
Quote:
Originariamente inviata da M_B Visualizza il messaggio
aggiungo che nessun animale distrugge il proprio abitat naturale ...
noi stiamo distruggendo tutto il pianeta

ANIMALI 3 - UOMO 0
Direi che c'è abbastanza roba per poter giustificare il mio giudizio contrario a certe espressioni del pensiero animalista.
Nè arrogante né superficiale, questa è una opinione dettata dal buon gusto.

Quote:
il rispetto va portato a prescindere. se ti incontro per la strada non ti pesto i piedi e non ti sputo addosso solo perché non mi hai chiesto rispetto.
La mia era una sottolineatura ironica inflitta a quelle anime sensibili che si offendono per conto degli animali. Non se la prende certo un gatto se quando mi rivolgo a lui utilizzo parole semplici e non un linguaggio ricercato.

Quote:
Originariamente inviata da Melanzana Visualizza il messaggio
eggià con una visione finalistica dell'evoluzione tu si che sai quanto biologicamente l'uomo è lontano dalle "bestie". se vuoi parlarne in termini evolutivi benissimo ma gradirei dal mio interlocutore basi e argomentazioni che vadano oltre la mera demagogia.
Io ho avuto spesso occasione qua giustificare e spiegare certi comportamenti umani con la loro appartenenza al mondo animale e deridere quelli che reputano l'essere umano superiore ad esso, però se si parla di intelligenza concedimi di preferire quella umana all'intelligenza da gatto.

Ultima modifica di Labocania; 28-04-2013 a 22:42.
Vecchio 28-04-2013, 23:38   #15
Intermedio
L'avatar di Sensemayá
 

Quote:
Originariamente inviata da Anakin Visualizza il messaggio
L'uomo che vi piaccia o meno è intellettualmente superiore agli animali.
Io invece non sopporto quelli troppo amanti degli animali, che se li baciano, li fanno dormire nel loro letto, mangiare nel loro piatto...che schifo!
Non sono per il maltrattamento, ma sono pur sempre animali non esseri umani.
IMHO
Sottoscrivo.
Si tratta generalmente di un vano tentativo di proiettare sugli animali caratteristiche culturali tipiche - se non esclusive - dell'essere umano, quali ad esempio l'affettività. Così si finisce con lo snaturare quelle creature per assecondare la propria vanità.

E aggiungo che la scienza ha dimostrato che la corteccia cerebrale umana è molto più sviluppata e complessa di quella di qualunque animale.
Inutile dire che questa è la zona del cervello in cui si elaborano il pensiero, il linguaggio, la memoria e le emozioni secondarie.
Gran parte di ciò è largamente limitato, se non del tutto assente, negli animali.
Vecchio 28-04-2013, 23:40   #16
Esperto
L'avatar di Ansiaboy
 

Quote:
Originariamente inviata da Labocania Visualizza il messaggio
La mia era una sottolineatura ironica inflitta a quelle anime sensibili che si offendono per conto degli animali. Non se la prende certo un gatto se quando mi rivolgo a lui utilizzo parole semplici e non un linguaggio ricercato.
ma qua CHI si è offeso per conto degli animali ? a CHI ti riferisci ? pensi davvero che M_B sia davvero un anima sensibile per conto degli animali solo per il suo post "animalista" ? (che non c'è proprio nulla di animalista)



Quote:
Originariamente inviata da Labocania Visualizza il messaggio
se si parla di intelligenza concedimi di preferire quella umana all'intelligenza da gatto.
ma cosa c'è da preferire ? chi ha parlato di preferenze ? ma che discorso assurdo è ? o.o
Vecchio 28-04-2013, 23:46   #17
Esperto
L'avatar di Ansiaboy
 

Quote:
Originariamente inviata da Sensemayá Visualizza il messaggio
Sottoscrivo.
Si tratta generalmente di un vano tentativo di proiettare sugli animali caratteristiche culturali tipiche - se non esclusive - dell'essere umano, quali ad esempio l'affettività. Così si finisce con lo snaturare quelle creature per assecondare la propria vanità.
permettimi di dare un'opinione, la gente come te mi mette tristezza, tanta tristezza.
non hai idea di come possono provare affetto e sentimenti gli animali e questo può rendere un essere umano felice. evidentemente tu non ne sei mai stato a contatto. non sai quanto può essere un esperienza bellissima.


Quote:
Originariamente inviata da Sensemayá Visualizza il messaggio
E aggiungo che la scienza ha dimostrato che la corteccia cerebrale umana è molto più sviluppata e complessa di quella di qualunque animale.
Inutile dire che questa è la zona del cervello in cui si elaborano il pensiero, il linguaggio, la memoria e le emozioni secondarie.
Gran parte di ciò è largamente limitato, se non del tutto assente, negli animali.
ci sono parecchi animali con una corteccia cerebrale sviluppata e in ogni caso i sentimenti, la logica risiedono in aree più "primitive" del cervello.
come si spiega che i castori sanno costruire le dighe nonostante hanno una corteccia cerebrale molto meno sviluppata della nostra ?
e ovviamente, in quanto mammiferi, devono provare sentimenti perché una mamma per i suoi cuccioli deve provare una certa gratificazione nel crescerli e angoscia nel perderli.
Vecchio 28-04-2013, 23:51   #18
Esperto
L'avatar di barclay
 

Quote:
Originariamente inviata da Ansiaboy Visualizza il messaggio
perché viviamo in una società che è priva totale di rispetto ?
Non è vero che c'è tutta 'sta mancanza di rispetto: la TCC è basata sul presupposto che un essere umano può essere condizionato come un animale
Vecchio 28-04-2013, 23:59   #19
Intermedio
L'avatar di Sensemayá
 

Quote:
Originariamente inviata da Ansiaboy Visualizza il messaggio
permettimi di dare un'opinione, la gente come te mi mette tristezza, tanta tristezza.
non hai idea di come possono provare affetto e sentimenti gli animali e questo può rendere un essere umano felice. evidentemente tu non ne sei mai stato a contatto. non sai quanto può essere un esperienza bellissima.
Ho intimi contatti con animali da tempo immemore. Ciò non mi impedisce però di non fare facile sentimentalismo e di considerare razionalmente la loro posizione rispetto all'essere umano.
Tra l'altro, mi sembra un po' supponente da parte tua presupporre che io non sappia di cosa parlo.

Quote:
Originariamente inviata da Ansiaboy Visualizza il messaggio
ci sono parecchi animali con una corteccia cerebrale sviluppata e in ogni caso i sentimenti, la logica risiedono in aree più "primitive" del cervello.
come si spiega che i castori sanno costruire le dighe nonostante hanno una corteccia cerebrale molto meno sviluppata della nostra ?
e ovviamente, in quanto mammiferi, devono provare sentimenti perché una mamma per i suoi cuccioli deve provare una certa gratificazione nel crescerli e angoscia nel perderli.
Quelle sono mansioni delegate dall'istinto, le cui spinte propulsive risiedono nel paleoencefalo, appunto l'area più primitiva del cervello.
Precisamente si sta parlando del sistema limbico, che regola anche le emozioni primarie, ovvero ciò a cui fai riferimento quando parli, erroneamente, di 'sentimenti'.

Il sentimento è, infatti, emozione razionalizzata, cioè una possibilità esclusiva dell'essere umano.
Vecchio 29-04-2013, 17:47   #20
Esperto
L'avatar di Ansiaboy
 

Quote:
Originariamente inviata da Sensemayá Visualizza il messaggio
Ho intimi contatti con animali da tempo immemore. Ciò non mi impedisce però di non fare facile sentimentalismo e di considerare razionalmente la loro posizione rispetto all'essere umano.
Tra l'altro, mi sembra un po' supponente da parte tua presupporre che io non sappia di cosa parlo.
secondo te un cane che scodinzola che cosa prova allora ? non prova nessun sentimento ?? o.o o un cane quando ti fa le feste.. mai sentito parlare ?
l'antropomorfismo degli animali è ben altra cosa.

Quote:
Originariamente inviata da Sensemayá Visualizza il messaggio
Quelle sono mansioni delegate dall'istinto, le cui spinte propulsive risiedono nel paleoencefalo, appunto l'area più primitiva del cervello.
Precisamente si sta parlando del sistema limbico, che regola anche le emozioni primarie, ovvero ciò a cui fai riferimento quando parli, erroneamente, di 'sentimenti'.
l'istinto DI BASE di costrruire le dighe ovviamente c'è, come per noi umani esiste l'ISTINTO di parlare, lo stesso istinto che hanno i bambini piccoli prima di saper parlare.. quando balbettano. un castore per costruire le dighe, deve necessariamente ragionare, saper capire se mettere il ramo in un certo posto anzicché in un altro per evitare un allagamento necessità DI LOGICA come per un essere umano per parlare costruttivamente, per dire frasi sensate deve RAGIONARE, partendo prima da tutti i punti di vista.
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