Warlordmaniac

Senza parlare di femminismo, anche in Italia e oggi molte si lamentano della stessa cosa.

cancellato3349

Parlo da donna:
Perché si pensa che un uomo cerchi prima di tutto il sesso?
Perche ci hanno sempre fatto credere questo. Ricordo quando ero piccola che le amichette lo dicevano di continuo(e io nemmeno capivo di cosa stessero parlando.. Poi me lo spiegarono) e l'influenza che hai in quegli anni poi la togli a fatica.. Poi però arrivano le prime cotte e i primi fidanzatini e ti rendi conto che alcuni puntano principalmente al sesso(a distanza di anni capisco che un maschio sviluppa prima certi bisogni) e ti ritrovi vergine a sentirti forzata nel fare qualcosa che ancora non vuoi fare e nemmeno ci pensi (non tutte le ragazze a 15anni vogliono provare il sesso). Mi ricordo il primo bacio con tizio che mi metteva le mani ovunque.. Il secondo arrivato(e restato per pochissimo) che nella prima settimana mi chiese di andare a casa sua perché "i genitori non c'erano",una 3a frequentazione dove ad una cena io(stupida)mi ubriacai(il periodo in cui bevevo per sembrare più sciolta) e mi ritrovai in macchina(quando mi ritornò un minimo di lucidità)con tizio che aveva la mano dentro il mio slip e reggiseno spostato.. Ovvio che poi inizi a non fidarti e magari ci impieghi mesi per poi iniziare i rapporti sessuali cercando di trovare interesse e serietà in un uomo che non fa pressioni e ha la voglia di aspettare e quindi starti comunque accanto anche senza rapporti sessuali nel primo periodo.

Nel caso delle persone che cercando amicizie su facebook sinceramente ci credo poco che un uomo voglia solo parlare con la ragazza che ha aggiunto così per sfizio.
In primis si aggiungono le persone in base all'aspetto fisico.quindi se la ragazza in questione piace alla persona in questione allora aggiunge. Se fosse solo per amicizia magari aggiungerebbero anche le ragazze non bellissime,magari cicciottelle.. Eppure non succede(a meno che non siano amici nella vita reale). Nel momento che uno sconosciuto ti vuole parlare in chat è ovvio che voglia conoscere la ragazza e trovare magari dei punti in comunque per poi dire"sai che c'è, abbiamo molte cose in comune, mi piace come ragioni.. Perché non continuiamo davanti ad un caffè ?". Non è un male assolutamente. Sono pro ad usare facebook per conoscere persone. Molto spesso si riesce a trovare il fidanzato.

A me è capitato di parlare con uno sconosciuto che voleva solo parlare, solo un amica.. Mi chiese di vederci, io sulle prime accettai..poi vidi che stava organizzando una serata impegnativa(cena di qua, poi andiamo di là, poi facciamo quello.. ) e non era quello che volevo io e mi sapeva troppo di 'primo appuntamento'.. Gli dissi che non saremmo più usciti e che avevo l'impressione che lui cercasse di più di un amica e che io non ero interessata.. Non l'avessi mai fatto! Inizio ad infamarmi per messaggi! "stronza! Bastarda! Fai schifo! Sei come tutte le altre! Sei peggio ecc ecc" .cercai di chiarire ma niente.. Lo cancellai per evitare che mi scrivesse ancora, ma non bastò perché continuò ugualmente e quindi lo bloccati.. Poi seppi in giro che mi diffamava con parecchia gente che conoscevo anche... Da qui in avanti non ho più aggiunto su fb gente che non conoscevo. E se mi contattavano scrivendomi non rispondevo.

Winston_Smith

Perché generalizzano ad minchiam.
Ma anche se uno cerca principalmente il sesso, non è affatto una colpa o un atto spregevole.
Se lo mettessero in testa tutti.

Winston_Smith

Non concordo con questi giudizi.
Occhio a parlare di elementi che pregiudicano un'intera categoria, visto che con tali discorsi poi si possono legittimare le peggio generalizzazioni.
Se si può generalizzare sugli uomini porci, allora si può generalizzare sulle donne approfittatrici, sui rom ladri, su maghrebini stupratori, ecc. ecc. ecc.

Winston_Smith

Il femminismo è (dovrebbe essere) abolizione dei ruoli di genere.
Ergo, non ha senso lamentarsi dell'assenza di un comportamento che non dovrebbe essere visto come esclusivamente maschile.
Almeno, non ha più senso che la lamentela da parte di un uomo di non riuscire a trovare ragazze che lo corteggino.

Winston_Smith

Chissà come mai si parte dal presupposto che quello che ha (o deve avere?) da offrire qualcosa sia l'uomo, e non la donna, che sia lei a dover fare la cernita e non l'uomo. E che la donna possa dettare all'uomo cosa sia da offrire e cosa no. Una volta s'insegnava che quando qualcuno ti offre qualcosa, si accetta o si rifiuta sempre gentilmente, ma è da cafoni dire "A coso, questo ce l'ho già, che altro hai da darmi?" Una che risponde in maniera così sgarbata (purché ovviamente l'offerta sia fatta in toni cortesi) può anche andare a farsi friggere, per quanto mi riguarda.
Chissà poi come mai deve valere il principio che conti quello che la donna ha già/le manca e invece si può anche trascurare di badare a quello che l'uomo ha già/gli manca. Cioè, conta che alla donna manchi la collaborazione, che non riesce a trovare altrove? E che magari all'uomo manchi invece il sesso o l'affetto, beh quello non diventa criterio da tenere in considerazione?

Ah già, ma del resto:

E con tali presupposti immagino che rapporti di coppia stimolanti e interessanti possono venirne fuori...

Inosservato

ma la ragazza infatti credo si lamentasse del femminismo

quello della confusione fra ruoli figlia di una errata concezione della parità è un argomento molto più serio del semplice metodo broccolaggio ma comunque anche sotto questo aspetto rende l'idea

tra uomo e donna ci sono differenze, annullarle crea solo problemi, e con la sacrosanta parità di genere c'entra poco secondo me

detto ciò non sto dicendo che per forza nel 100% degli individui e delle situazioni l'uomo deve farsi avanti e la donna non può approcciare eh, o che l'uomo debba aprire la portiera o che la donna non possa regalare i fiori all'uomo e via dicendo, si parla di tendenze antropologiche mediate a seconda delle varie culture, non di regolamenti condominiali, ognuno broccoli come gli va, le donne hanno un modo di approcciare molto più leggero e gratificante da ricevere, magari meno esplicito e ruspante ma comunque se vogliono sanno comunicare un interesse (parlando sempre di situazioni non fobiche, le evitanti sono incognite tanto quanto gli uomini )

fine OT u_u
riprendiamo la discussione sull'argomento iniziale

Winston_Smith

Mi sono riferito al post quotato. Non credo che la tizia si lamentasse di tutto il femminismo (p.es. del non dover essere costretta a stare in casa a sfornare marmocchi), ma solo della parte che non le faceva comodo.

Io aspetto solo che qualcuno mi dimostri che i cosiddetti "ruoli" sono qualcosa di cristallizzato e immutabile, tipo legge fisica o divina (per chi crede).
Poi di differenze ce ne sono tante quante i singoli individui (mica tutti gli uomini sono uguali tra loro, e così le donne).

Sarà gratificante per te.
Io invece mi sento gratificato da un approccio esplicito e inequivocabile.
Sono gusti personali.

No, di norma i "segnali" sono altamente equivocabili e gli uomini ci si buttano, a volte prendendoci, a volte no.

Ansiaboy

a sto punto perché non si cerca un amico maschio?


se tu con i maschietti in quel senso là non c'hai avuto a che fare che ne sai se le generalizzioni son fondate o no..

pokorny

Per la prima volta sono totalmente d'accordo con te, mi devo preoccupare?

tersite

basta metterlo in chiaro
è sempre l'ambiguità che mi preoccupa si sposa uno/a solo per i soldi o per interesse (avere la cittadinanza , vivere in una grande città etc..) lo so dicesse subito chiaro dall'inizio e non giocare sui sentimenti degli altri , e questo vale sia per i maschi che per le femmine

Winston_Smith

Per tornare agli esempi proposti all'inizio:

Qualcuno è in grado di spiegarmi l'implicazione logica che dalla prima azione evidenziata fa discendere la seconda? In mancanza di ciò, devo concludere che si tratta solo di stereotipi e luoghi comuni.

Qualcuno è in grado di spiegarmi l'implicazione logica che dalla prima azione evidenziata fa discendere la seconda? Il tizio potrebbe anche trovarsi particolarmente bene a parlare con le donne più che con gli uomini. Detto questo, anche se contattasse le donne che gli interessano a scopo sessuale/sentimentale, per quale motivo dovrebbe essere per forza un pervertito? Non ci si può limitare a dire che il tipo di approccio pesca a strascico non è gradito e morta lì? Questo ovviamente nel caso il tizio non stia millantando alcunché riguardo a un suo interesse esclusivo per la tizia in questione.

Qualcuno è in grado di spiegarmi l'implicazione logica che dalla prima azione evidenziata fa discendere la seconda? Lamentarsi di qualcosa di importante di cui si sente la mancanza non è affatto patologico. E scommetto che magari il tizio non dà al sesso più importanza di quante ne danno coloro che lo "consigliano". E ancora, 'sto fatto che "le donne scappano se si sente parlare di sesso": e scappassero pure, vuol dire che non ne valeva la pena di mettersi con persone che vivono ancora nell'Alto medioevo e pensano che la rispettabilità di una persona si misuri da quanto poco parli di certe cose.

Winston_Smith

Infatti me la piglio anche con quella mentalità.
Che però per l'esattezza dice che non c'è nulla di male a provarci solo se lo fa un uomo (se lo fa una donna l'epiteto di zoccola è lì a un passo).

liuk76

Opinioni diverse.

Nulla di diabolico: nel rapportarsi con persone capaci d'intendere e di volere, ci può essere il sesso come forma d'interazione.
A me diverte e piace quindi, se possibile, lo pratico.

Ognuno fa quel che crede e, finché non commette reati, non è attaccabile.

Tutto il resto che hai scritto, per me, è ai limiti della diffamazione dell'individuo di turno che individui con queste caratteristiche ed, onestamente, mi fa concludere che sia un pensiero privo di lucidità mentale, frutto di nevrosi, se non addirittura psicosi, nei confronti di certi temi quindi, per buon senso, non trovo che necessiti di confronto costruttivo.

Genesis_R

Grazie, è proprio questo il mio punto.

Genesis_R

Ho già risposto a questa domanda...

liuk76

Non devi applicare la logica ma l'irrazionalità: certe conclusioni si traggono a pelle, sulla base di come si rapporta Tizio.
E' l'insieme del non verbale, del verbale, dell'apparenza, dei modi e dei contenuti che fa concludere ciò.

Per abusare dei concetti PUA, è la differenza che passa da un natural a chi non lo è.

Winston_Smith

A pelle di glande, sì.
Occhio che di conclusione a cazzo in conclusione a cazzo si legittimano i peggiori stereotipi e pregiudizi.
Poi magari le stesse persone che rivendicano il diritto di poter trarre conclusioni a seconda di come si alzano la mattina sono anche quelle che s'inalberano contro gli stereotipi quando devono subirli.
Io ho la minima stima delle persone che pensano che gli uomini siano dei porci interessati solo a una cosa, e di quelle che demonizzano l'istinto sessuale (in particolare quello di coloro che non reputano attraenti).

Tether

(nota senza attaccare nessuno, ne chi ha aperto il thread ne chi ha partecipato quindi tranquilli)


certo che sto forum mette ansia lol, viene sfiducia a leggere tutti sti ragionamenti che la gente fa (la gente non del forum ma fuori)

varykino

infatti li fanno solo qua , in real ci sono meno pippe mentali XD .... però è pure il bello del foro da un certo punto di vista XD