Genesis_R

Se non capisci cosa c'entri con la fobia sociale sei volutamente cieco. Dà fastidio sentirsi esclusi e disprezzati sulla base di pregiudizi a cui si sente di non appartenere. #simple as that
È vero che ci sono altre discussioni sull'argomento, ma questa ha il mio taglio. Sento di aver ragione sostenendo che questa discussione abbia tutto il diritto di esistere qui.


Per me il titolo non è fuorviante e si accorda alla stessa interpretazione che tu hai dato. A parte questo, non ti permetto di darmi dell'ipocrita, punto.
Chiedo il tuo rispetto.

Che discorso è che è vietato sentirsi migliori degli altri? Allora lo si può dire per qualsiasi cosa. Uno ruba, io dico che non rubo, ah no, sei un ipocrita se pensi di sentirti migliore degli altri, tutti ruberebbero se ne avessero la necessità. Ma che..... -.-

Che significa la precisazione "soprattutto sul web"?


Inoltre, il pensare al sesso in aree circoscritte della nostra vita, ci può anche stare, ma quindi? La mia discussione è appunto per dire che chi non pensa al sesso nel preciso momento in cui approccia una persona, non dovrebbe essere giudicato e trattato come se ci pensasse!
Non capisco proprio quale sia il problema

E quindi le persone normali e rispettose sono condannate ad evitare di vivere?
Comunque non ha importanza se disprezzi per motivi tuoi una buona fetta degli utenti del forum, dovresti comunque evitare giudizi irrispettosi che sono frutto delle tue considerazioni.

Anche tu sei parecchio pesante, non solo i branchi dei predatori.
Che poi cosa vuol dire branco, che se una persona ha scritto una cosa qualsiasi, quello dopo non può più intervenire perché altrimenti fa branco? Non ha molto senso.

Genesis_R

Analisi interessante.

Weltschmerz

Immagino motivi storici, culturali e un pizzico di biologia.
L'uomo antico per combattere probabilmente si sarà dissociato il più possibile dai sentimenti e ha dato il compito di occuparsene alla donna, visto che già allevava i figli.

...Credo si potrebbe approfondire ancora, ma non ho studiato l'argomento

Warlordmaniac

Sì, ma tu non parlavi di mostrare o non mostrare sentimenti. Hai specificato, giustamente, che l'uomo è visto come uomo propriamente detto, se cerca una storia corta, mentre se vuole una storia lunga e melensa deve saperla comunicare evitando di venire accusato di eccessivo sentimentalismo. Hai detto che per le donne è il contrario, cioè più libere di comunicare desideri di storie lunghe.
Non è tanto i sentimenti se possono essere espressi, bensì QUALI sentimenti, QUALI desideri.

Weltschmerz

Sì, sono d'accordo.
In effetti, tanto per dire, il sentimento della rabbia è facilmente esprimibile per gli uomini rispetto che per le donne.

paccello

In parole più chiare, l'obiezione che si fa al malcapitato qui è: ai fini di sperare di avere una relazione -che se una "storia" verrà sarà "storia lunga", non corta, per citare Warlordmaniac-, non ti conviene far capire che pensi tanto al sesso altrimenti, non praticandolo, il giudizio femminile su di te sarà negativo.
Al di là della coltre di "fame" cui le donne ci considerano sotto -e purtroppo è difficile dar loro torto, con gente che si farebbe anche degli sgabelli-, c'è una fame considerata di serie B -quella dello "sfigato", v. sopra- e una di serie A, più nobile, legittima e accettata, che è quella del trombante, dell'accompagnato, del "normale" quanto a cv di relazioni sessuali. Uno dei paradossi è che la fame del primo tipo avrebbe più ragion d'essere, in teoria, trascinandosi da eoni; ma essendo sgradita alla donna, passa per essere meno giusta del tizio che non fa l'amore con la propria ragazza da quattro giorni. Se nel primo caso la si fa trapelare, c'è imbarazzo; nel secondo, pacche sulle spalle.
Non è facile, per l'inesperto, calibrare quanta voglia di sesso dovrebbe mostrare (il famoso "mi piaci ma non ho bisogno di te" che a quanto pare le donne vogliono recepire). Stando al giudizio generico femminile, interiorizzato dalla maggior parte dei maschi, non dovrebbe proprio mostrarne, che non è cosa gradita se viene da lui; ma se non ne mostra proprio, sarà considerato asessuato, quindi strano per un altro verso. E oltre a non ottenere nulla ugualmente, verrà cazziato dagli stessi maschi.

lauretum

Nel 90% dei casi almeno, è vero

I restanti come me devono soffrire questo giustissimo pregiudizio fondato su fatti reali

Moonwatcher

Anche secondo me gli esempi che hai fatto, sono un po' fuori luogo, soprattutto i primi due. Discoteca, approccio casuale su facebook... sì, ci sta che uno voglia solo ballare o parlare, ma mi sembra improbabile. Io poi aggiungerei: anche se costui cercasse prima di tutto il sesso, e allora?

Da'at

https://it.m.wikipedia.org/wiki/Inferenza_bayesiana

Roy

'Sti cazzi.

Warlordmaniac

mmmmm ma se uno non è allupato e coinvolto, non è sfruttabile. La donna utilizza l'uomo come quando si ruba il mazzo a rubamazzo. L'uomo non libidinoso è un uomo col mazzo coperto (doppio senso non voluto).

Warlordmaniac

Tu dici "il sesso se lo possono trovare da sole". Quindi siamo già in un'ottica "do ut des": questo ce l'ho, non mi serve; questo non ce l'ho, mi serve, fammi vedere che ce l'hai. Non chiamiamolo sfruttamento, chiamiamolo in altro modo, ma il concetto è quello.

Demiurgo

Forse perché il sesso è un'attività naturale e piacevole e quando si approccia una ragazza ci si pensa.
Non credo possa esistere un'interazione fra due persone sessualmente compatibili (etero o gay) che prescinda da questo principio

liuk76

Non ho mai capito tutta questa fobia nei confronti del sesso: se una vuole la "da", se non vuole no.
Se vuole relazionarsi con una persona che lascia intendere che cerca prevalentemente sesso lo fa, altrimenti fa presente che non è interessata e cerca di capire se ci sono i margini per relazionarsi con l'altra persona in un altro modo.

Solo se Tizio si dimostra non interessato ad altro e/o molesto in senso oggettivo, allora trovo legittimata la donna ad allontanarlo, anche in malo modo.

In caso contrario, tutti quegli atteggiamenti d'intransigenza incondizionata, dileggio, aggressione fisica/verbale sono sinonimo di stupidità ed ignoranza della donna in questione.

Faccio solo un'eccezione per gli evidenti casi di pesca a strascico o di soggetti con problemi che, in preda alla frustrazione, sono insistenti.


Se non sono fidanzato trovo OVVIO che nel rapportarmi con ogni donna ne valuti la sua esteriorità in chiave sessuale e, se mi attrae, cerchi con le mie dinamiche e logiche di arrivare ad averci uno o più rapporti sessuali.

Il sesso prima di tutto? Dopo? Trovo veramente stupide queste quisquilie: lo cerco insieme a tutto il resto ed il fatto che cerchi ANCHE sesso fin da subito non esclude che sia interessato, contestualmente, ad altro ed alla persona.
Non ho nulla da vergognarmi per ciò, semmai mi vergogno per la miserabilità di si fa partire il sangue alla testa di fronte al non nascondere che la fanciulla di turno la si vorrebbe anche portare su un letto, non certo per dormire.

Le persone, donne e uomini, dovrebbero imparare a rapportarsi serenamente col sesso, senza deliri d'insofferenza che meriterebbero un po' d'analisi e senza il solito pontificare ed il far la morale che va bene solo per i salotti radical chic.


Comunque, per le dinamiche tipiche di questo forum su questi temi, trovo che sia una discussione destinata a naufragare in fretta...

milton erickson

Tempo fa ho visto un filmato di pif (il testimone mtv) che ha fatto un reportage in islanda..

http://ondemand.mtv.it/serie-tv/il-t...nda-video-blog

in questo reportage una ragazza islandese si lamentava che i suoi coetanei erano stati tanto condizionati dal femminismo che non sapevano più comportarsi con le ragazze (in pratica non muovevano un muscolo per conquistarle).

Ecco quando succederà questo anche in Italia ne riparleremo..

ci sarà da ridere..

liuk76

Certo, su questo concordo anch'io.
Anche su Internet... Nelle chat e siti d'incontri c'è un'altissima concentrazione di persone che cercano solo sesso ma la loro ricerca, come già detto prima, è più un bisogno alimentato da una vita sessual-sentimentale non sana.

In questi casi, spezzo un'arancia (cit.)

Il problema, però, è che si dovrebbe evitare di farsi logorare da tali personaggetti al punto da maturare quell'intransigenza che colpevolizza anche chi non si muove solo alla ricerca del "buco".

Comunque, ripeto, in questi casi concordo.

Wrong

Come? Un "No" non basta e un "Vaffanculo" è troppo volgare...

tersite

non tenete conto della nostra deriva mediterranea

milton erickson

[QUOTE=syd_77;1699864

saremo vecchi [/QUOTE]

forse...ma succederà...la tendenza è quella...e allora saranno i maschietti a dire..ma quella..come si permette..mi ha mandato 12 rose rosse..per chi mi ha preso..

pokorny

Perché per quanto mi riguarda, sotto sotto è assolutamente vero. Può essere un movente più o meno forte, sublimato in piccola o grande parte ma alla fine pur non essendo un estimatore di Sigmundo riconosco che aveva capito tutto.

Conosco un paio di coppie semi-platoniche, diciamo così, ma sono entrambe "malate dentro", con cani e gatti che amano più dei genitori, a favore dei quali fanno testamento e dei quali parlano come figli e con una vita che definire poco equilibrata è un eufemismo. Segno che qualcosa non va.

Naturalmente questi sono i miei pensieri e la mia esperienza personale, non lo presento come un dato fattuale. Ma è molto difficile che a differenza di altre sfere di pensiero io possa avere dati convincenti per cambiare questa mia idea.