lauretum

Ma non è vero per niente che sia così e basta, come detto c'è un dibattito scientifico aperto

Ansiaboy

mah se non siano differenze dovute alla biologia (corpo e ormoni) non capisco che differenze dovrebbero esserci

lauretum

Mi pare tu stia escludendo il cervello.. un dettaglio da niente -.-

Da'at

L'hai già detto una volta, sbagliando, e l'hai ripetuto, sbagliando di nuovo.

ti consiglio un libro:

Warlordmaniac

Solo fisiche e ormonali? Dici nulla! E gli ormoni non hanno influenza sui cmportamenti? E il fisico non ha influenza sul comportamento? Ad esempio, un sesso partorisce, l'altro no e non è nemmeno certo di essere genitore; per te è una differenza asintomatica nelle scelte?

Mi fai un esempio di differenza culturale?

Ansiaboy

ehm il cervello appartiene alle sfera fisica di cui ho accennato prima.....
gli ormoni agiscono sul cervello in primis....


non dici nemmeno dove uno sbaglierebbe e consigli cose che nessuno ha chiesto... io qualche domandina me la farei..

p. s sbaglio secondo il tuo personalissimo parere per ben due volte allora

dove l'avrei negato?

un esempio di differenza culturale è il modo di vestirsi

Warlordmaniac

E' misto.
Il reggiseno, perché lo mettono solo le donne?
Perché le donne osano più sotto e gli uomini sopra?

Ansiaboy

non mi riferivo solo al reggiseno ed al "osare" di più sotto o sopra ma proprio in generale....
chesso alle borse, scarpe, maglioncini, braccialetti, orologi etc. etc.

lauretum

Nel cervello penso ci sia anche altro

Warlordmaniac

Vuoi dire che le donne danno più attenzione agli accessori? Non so perché fanno così, ma è legato alla natura secondo me.

Warlordmaniac

Allora, in pratica stai dicendo che la donna è più complessa di come l'ho riassunta io?
Il riassunto come l'ho fatto io aveva il compito di semplificare e sintetizzare la sessualità femminile riguardo la questione in topic. In realtà non l'ho così semplificata: ho cercato di oppormi a teorie più fisiche, più materialiste, tant'è che ho sminuito il piacere dovuto a sfregamento.
Però tu mi stai dicendo che l'ho fatta troppo breve e che ho descritto la donna come troppo semplice.
Ciononostante non leggo in quello che hai scritto cose che si contrappongano seriamente a quello che ho scritto io.
Discordo totalmente sulla questione dell'insicurezza: il sesso si alimenta dell'insicurezza; senza insicurezza non c'è attrazione. Ma anche senza tirare fuori dogmi discutibili, non mi puoi dire che gli attivi sono sicuri di sé rispetto all'utente medio che è insicuro: in ambito sessuale il livello di rafforzamento del senso di identità non è mai sufficiente a fare a meno del giudizio sessuale altrui. Dal fobico al playboy, dalla donna di 70 anni al brufoloso di 12.
Quindi non mi risulta assolutamente che quanto scritto da me sul sesso come lievito dell'autostima sia dovuto a miei pensieri disfunzionali.

La donna che è assuefatta a conferme di valore, agisce come tutte le persone drogate che sono assuefatte: cercano di aumentare la dose.
Infatti è il succo del discorso che avevo fatto: una bassa dose (=basso value maschile) non fa più effetto, allora cercano alte dosi (=alto value). Lineare no?
Il sistema culturale di cui parli non è come lo raccontano le femministe, per cui sembra che gli uomini si siano creati un gioco tutto per loro, con bonus tutti per loro, e le donne sono semplicemente uno strumento passivo di questi giochi sportivi. La cultura dipende dalla natura, è collegata. Se la donna è certa della maternità e l'uomo no, l'uomo necessita di compensare questa mancanza attraverso conquiste che compensano appunto. Se la donna è molto più lenta nella pratica riproduttiva, perché diversamente dall'uomo non può inseminare tanti figli, ma fa uno-due figli alla volta per nove mesi, molte potenzialità maschili vengono sprecate, a favore di una scrematura di qualità sugli uomini. Se la chiami cultura, è comunque collegata alla natura e non ho l'ho mai negata.
Poi degli esempi ne ho già discusso in passato ragionando per principi. Ad esempio, il caso classico di cui parli è dovuto al livello di disponibilità dell'uomo (innamorato), per cui value x disponibilità= sfruttamento. Concetto valido pari pari a generi invertiti.
Un appunto sulla donna che va con l'idraulico. Ho parlato nel mio esempio del 55enne termosifonaro che tu hai riciclato come possibile avventura sessuale per la donna con alto value per non farsi giudicare da un "papabile". Mettiamo che avvenga qualche volta quest'accoppiamento, ma rimangono comunque situazioni eccezionali, altrimenti non ci sarebbe neanche tutto questo bisogno da parte maschile a fare lavori ben retribuiti. Tanto se sei ricco piaci perché sei ricco, se sei nessuno piaci perché sei nessuno, perché fare qualcosa per migliorarsi o ringiovanire? Perché andare in palestra? Perché leggere libri di seduzione? Tanto tutto vale allo stesso modo...
Invece no, se sei di value minore trombi di meno: perché il value esiste, non è fantasia.

Ansiaboy

intendevo dire che queste differenze culturali di vestiario di biologico non mi sembra abbiano granché..... poi non so..

Winston_Smith

Sarebbe possibile esplicitare quali siano queste conseguenze?

E infatti mi pareva che fossi tu a dire che non esiste una cosa come "la natura umana". Hai preso, poi, proprio la specie animale che presenta più particolarità riguardo all'istinto di autoconservazione...

Mai detto nulla del genere.

Non ho mai parlato di potere coercitivo e non ne ho mai assunto necessariamente l'esistenza, non sempre e dovunque almeno. I processi culturali non si verificano solo mediante l'imposizione diretta e forzata. Non è necessario avere una pistola puntata alla tempia per seguire le "mode", ma ciò non le rende meno tali.

Spunto di riflessione:
https://it.wikipedia.org/wiki/Imitazione

Winston_Smith

Se non noti la contraddizione insita nelle due parole evidenziate, sono spiacente per te.
Logica e correttezza vorrebbero che tu scrivessi "Gli uomini che ho conosciuto cercano solo sesso", a meno che tu non ne abbia conosciuto così tanti da poter costituire un campione statistico sufficientemente rappresentativo (ma ne dubito, essendo tu su questo sito e quindi si presume con difficoltà di socializzazione). In più, quando prima hai detto che analoghe osservazioni sulle donne in generale sono invece da respingere, le tue affermazioni hanno ulteriormente perso di obiettività.
Ma capisco che l'irrazionale bisogno di sfogarsi contro l'intero universo maschile (gli uomini) preso a capro espiatorio delle proprie sfighe possa avere la meglio e portare a lanciare accuse misandriche, così come altri ne lanciano di misogine per analoghi motivi.

Dipende da quando le opinioni cominciano a diventare accuse od offese.

tersite

Però in tutte le specie animali esiste un comportamento femminile ed uno maschile , se non altro e' il maschio che insegue la femmina e non viceversa è la femmina che si occupa dell'allevamento della prole (a parte qualche eccezione nell'ambito degli uccelli ma ssai lontani da noi nella scala evolutiva) per parlare dell'aspetto biologico della natura umana bisognerebbe guardare però alle 'grandi scimmie' così come fanno eminenti scienziati , penso agli studi di Desmond Morris per esempio "la scimmia nuda" o "lo zoo umano" certo a mio parere nel caso dell'uomo , gli aspetti culturali propri della specie umana hanno una importanza molto superiore a qualsiasi specie animale tanto che è difficile dire cosa è cultura e cosa è biologia , insomma il femminismo non sarebbe concepibile fra i gorilla o gli scimpanzè

luna82

Purtroppo questo perché la maggior parte delle donne si imbatte in uomini interessati solo ed esclusivamente al sesso. Gli uomini di oggi sono così è c'è una piccola percentuale che non lo è la "cattiva fama" dell' uomo l'ha fatta la maggioranza di voi...

Winston_Smith

A parte che essere interessati solo al sesso non è una colpa, e a parte che qualcuno può essere interessato solo al sesso con alcune donne e a relazioni più stabili con altre... questa visione degli uomini come persone negative in grande maggioranza mi pare alquanto misandrica. Le donne sono tutte sante invece?

Genesis_R

Mi sta venendo voglia di parlare della cattiva fama delle donne che rifiutano in malo modo gli approcci, allora convinte di avere a che fare con l'ennesimo maniaco.

Purtroppo la maggior parte degli uomini per bene si imbatte in donne con un pessimo carattere. Le donne di oggi sono così, abituate a ricevere centinaia di approcci anche molesti, e anche se c'è una piccola percentuale che rimane sempre gentile la cattiva fama della donna l'ha fatta la maggioranza di voi....

paccello

Non c'è niente di male a essere interessati al sesso. Penso che non dobbiamo chiedere scusa di avere un pene e una sessualità; piuttosto, la cattiva fama la creano i tanti che si farebbero anche un termosifone in qualunque momento della giornata.

cancellato15035

Tutto ciò che accade di negativo nel mondo è sempre colpa degli uomini, ovviamente.