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Vecchio 10-12-2020, 14:39   #41
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La cosa che posso ammettere che mi ha peggiorato un po' è avere incontrato gli individui della redpill che comunque la maggior parte sono dei troll su telegram casualmente, quindi senza essere stato io a cercare quei forum ecc che non ho mai frequentato, questo è andato probabilmente a incidere su un nucleo latente che avevo già prima personalmente oltre ad avermi fatto perdere autostima sul mio aspetto esteriore
Vecchio 10-12-2020, 14:45   #42
XL
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Originariamente inviata da hermit94 Visualizza il messaggio
Allora il tuo commento è idiota perhe le relazioni e il sesso da come le hai descritte sembrano cose a cui arrivano pochissimi e bisogna passaree atttraverso uccisioni lotte continue mentre la gente comune senza particolari paranoie le ottiene senza chissà quale difficoltà
Veramente Warlordmaniac ha scritto solo che si basano su una logica mercantile della domanda e dell'offerta, cosa c entrano le uccisioni?
C'è concorrenza in ambito sessuale e sentimentale, la lotta è intesa in questo senso qua, non è necessario incornarsi.
Esistono i disoccupati che restano tagliati fuori dalla logica della domanda e offerta di lavoro, esisteranno anche persone che non beccano nulla a livello sessuale e sentimentale.
Non è che poi le persone per accedere ad un posto di lavoro o trovare un'occupazione decentemente pagata si sparano tra loro, ma comunque c è una forma di competizione e capita che delle persone restano tagliate fuori perché non possiedono i requisiti per essere competitive.
Già avevo risposto e cancellato il messaggio per evitare le solite scaramucce senza fine, ma è meglio chiarire la cosa, la logica di mercato non implica mica che ci si faccia la guerra con coltelli e pistole, non c entrano nulla queste cose.

Ultima modifica di XL; 10-12-2020 a 14:53.
Vecchio 10-12-2020, 14:48   #43
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Originariamente inviata da hermit94 Visualizza il messaggio
La cosa che posso ammettere che mi ha peggiorato un po' è avere incontrato gli individui della redpill che comunque la maggior parte sono dei troll su telegram casualmente, quindi senza essere stato io a cercare quei forum ecc che non ho mai frequentato, questo è andato probabilmente a incidere su un nucleo latente che avevo già prima personalmente oltre ad avermi fatto perdere autostima sul mio aspetto esteriore
La redpill andrebbe presa, ma al posto della pasticca intera fai un quartino, che già basta.
Nel senso che deve dare quella consapevolezza in generale, ma nei confronti di alcuni tipi di donne, se no veramente il rischio (in cui stavo incappando anche io) è quello di accantonare la "questione ragazze" totalmente, perchè le vedi tutte così.

E per "superarla" l'unica è ributtarsi a capofitto, migliorarsi sempre, ma senza fare troppi collegamenti quando ti succede qualcosa di positivo alle 3 letterine famose o pasticconi vari. Non è facile lo so.
Ringraziamenti da
hermit94 (10-12-2020)
Vecchio 10-12-2020, 14:56   #44
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Originariamente inviata da XL Visualizza il messaggio
Veramente Warlordmaniac ha scritto solo che si basano su una logica mercantile della domanda e dell'offerta, cosa c entrano le uccisioni?
C'è concorrenza in ambito sessuale e sentimentale, la lotta è intesa in questo senso qua, non è necessario incornarsi.
Esistono i disoccupati che restano tagliati fuori dalla logica della domanda e offerta di lavoro, esisteranno anche persone che non beccano nulla a livello sessuale e sentimentale.
Non è che poi le persone per accedere ad un posto di lavoro o trovare un'occupazione decentemente pagata si sparano tra loro, ma comunque c è una forma di competizione e capita che delle persone restano tagliate fuori perché non possiedono i requisiti per essere competitive.
Già avevo risposto e cancellato il messaggio per evitare le solite scaramucce senza fine, ma è meglio chiarire la cosa, la logica di mercato non implica mica che ci si faccia la guerra con coltelli e pistole, non c entrano nulla queste cose.
E su un forum che dovrebbe essere per aiutarsi è bene fare questi discorsi? Soprattutto a chi ha un certo tipi di problema, non dico ovviamente di raccontarsi favole ma nemmeno di tentare di far cadere quella persona nella totale depressione e rassegnazione
Vecchio 10-12-2020, 14:59   #45
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Io continuo a non vedere il problema del non avere un partner o di averlo , io credo non risolva nulla se si hanno delle problematiche, anzi in alcuni casi potrebbe essere un bene non avere a fianco nessuno se si hanno già problemi e difficoltà proprie , ma è chiaro che in caso si hanno problemi non si è per nulla attraenti
Vecchio 10-12-2020, 15:09   #46
XL
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Originariamente inviata da hermit94 Visualizza il messaggio
E su un forum che dovrebbe essere per aiutarsi è bene fare questi discorsi? Soprattutto a chi ha un certo tipi di problema, non dico ovviamente di raccontarsi favole ma nemmeno di tentare di far cadere quella persona nella totale depressione e rassegnazione
Ma nessuno ti ha detto di rassegnarti. Tu hai chiesto perché generalmente delle persone sostengono che un tizio meriti (o non meriti) certe cose, e per me dipende da questi sistemi di valore qua che vengono non solo agiti ma anche validati.
Un uomo ha qualche colpa se è rimasto sotto il metro e settanta? No, ma lo stesso ha meno possibilità di altri e se si lamenta di qualcosa gli verrà rinfacciato il fatto che ha questa caratteristica che lo svalorizza e non dovrebbe pretenderle affatto queste possibilità.
È semplice da capire questa cosa, poi si può discutere sul fatto che sia giusta o meno, però riesco ad afferrare perché dicono cosí.

Ultima modifica di XL; 10-12-2020 a 15:21.
Ringraziamenti da
Warlordmaniac (10-12-2020)
Vecchio 10-12-2020, 15:28   #47
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Non c’è colpa e non c’è nemmeno merito in queste cose , cose come l’amore , l’attrazione , l’intesa , sono cose che accadono e basta , oppure appunto non accadono e basta
Vecchio 10-12-2020, 15:41   #48
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Originariamente inviata da hermit94 Visualizza il messaggio
La cosa che posso ammettere che mi ha peggiorato un po' è avere incontrato gli individui della redpill che comunque la maggior parte sono dei troll su telegram casualmente, quindi senza essere stato io a cercare quei forum ecc che non ho mai frequentato, questo è andato probabilmente a incidere su un nucleo latente che avevo già prima personalmente oltre ad avermi fatto perdere autostima sul mio aspetto esteriore
Fai male a interiorizzare teorie che non ti valorizano. E un errore che ho fatto anche io . Puo sembrare intelligente basarsi su teorie e statistiche per lasciare perdere ma non e .

Ultima modifica di asdfg; 10-12-2020 a 15:48.
Vecchio 10-12-2020, 15:51   #49
Esperto
L'avatar di Warlordmaniac
 

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Originariamente inviata da hermit94 Visualizza il messaggio
Allora il tuo commento è idiota perhe le relazioni e il sesso da come le hai descritte sembrano cose a cui arrivano pochissimi e bisogna passaree atttraverso uccisioni lotte continue mentre la gente comune senza particolari paranoie le ottiene senza chissà quale difficoltà
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Originariamente inviata da hermit94 Visualizza il messaggio
E su un forum che dovrebbe essere per aiutarsi è bene fare questi discorsi? Soprattutto a chi ha un certo tipi di problema, non dico ovviamente di raccontarsi favole ma nemmeno di tentare di far cadere quella persona nella totale depressione e rassegnazione
Se da quello che io ho scritto hai capito che al sesso arrivano pochissimi (veramente non ho scritto proprio questo), tu, che hai ammesso di avere qualche difficoltà, non dovresti deprimerti se molti altri si trovano nella tua stessa situazione. Io lo so che in questo forum ho il ruolo del cattivo, ma ripeto sono un termometro che vuole semplicemente informare. Il tuo thread è da caso di scuola: tu esordisci con una questione già giudicata negativamente da te stesso, e cioè in pratica che gli uomini single non suscitano empatia per la loro condizione, diversamente da altre categorie sfortunate che ricevono tutt'altro tipo di solidarietà. Brutta cosa, per te e per me. Come ti devo rispondere? Negando quello che dici? No: se c'è un pestilenza che decima la popolazione di un certo territorio, non è che ti posso dire che è una infezione curabilissima, che i morti sono stati solo sfortunati, che per contagiarsi bisogna baciarsi in bocca per un quarto d'ora. Il risultato è tragico? Il giudizio sarà tragico. Sei tu che hai dato la piega pessimista aprendo il thread, io ho fatto soltanto delle puntualizzazioni secondo me utili a mettere a fuoco il concetto che in ambito sentimentale-sessuale dominano meccanismi istintivi (=l'istinto è malevolo, ma magari l'umanità e il ragionamento ci possono ancora sorridere).
Vecchio 11-12-2020, 00:17   #50
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L'avatar di Creeper
 

A mio avviso è una condizione sottovalutata e soggetta a stigma sociale perché:
1- È una problematica maschile, e come tutte le problematiche maschili genera pochissima empatia sociale;
2- A causa di una minoranza poco incline al confronto costruttivo, ma molto più rumorosa della restante maggioranza della categoria, si tende a pensare a torto che gli incel siano persone problematiche e addirittura pericolose;
3 - Ammettere l'esistenza di un problema richiederebbe anche il dover pensare ad eventuali soluzioni.
Ringraziamenti da
hermit94 (11-12-2020)
Vecchio 11-12-2020, 04:34   #51
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Originariamente inviata da Delta80 Visualizza il messaggio
Io continuo a non vedere il problema del non avere un partner o di averlo , io credo non risolva nulla se si hanno delle problematiche, anzi in alcuni casi potrebbe essere un bene non avere a fianco nessuno se si hanno già problemi e difficoltà proprie , ma è chiaro che in caso si hanno problemi non si è per nulla attraenti
Ma.sono milioni di anni che gli esseri umani si riproducono, sono secoli che esiste l'amore le.soffere se per amore i flirt il desiderio, non capisco cosa ci sia di cosi strano
Vecchio 11-12-2020, 09:20   #52
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Originariamente inviata da hermit94 Visualizza il messaggio
Ma.sono milioni di anni che gli esseri umani si riproducono, sono secoli che esiste l'amore le.soffere se per amore i flirt il desiderio, non capisco cosa ci sia di cosi strano
Non dico che è strano , ma se si hanno problemi di altro genere non è una priorità, se c’è ben venga altrimenti si può fare tranquillamente a meno
Vecchio 11-12-2020, 10:50   #53
Esperto
 

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Originariamente inviata da Creeper Visualizza il messaggio
3 - Ammettere l'esistenza di un problema richiederebbe anche il dover pensare ad eventuali soluzioni.
Ecco, per andare un po' sulla pars construens: quali potrebbero essere le eventuali soluzioni?
Vecchio 11-12-2020, 11:16   #54
Esperto
L'avatar di Black_Hole_Sun
 

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Originariamente inviata da Winston_Smith Visualizza il messaggio
Ecco, per andare un po' sulla pars construens: quali potrebbero essere le eventuali soluzioni?
Accoppiamenti combinati di cittadinanza per tutti i single non per scelta.
Vecchio 11-12-2020, 11:53   #55
Esperto
 

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Originariamente inviata da Black_Hole_Sun Visualizza il messaggio
Accoppiamenti combinati di cittadinanza per tutti i single non per scelta.
Io chiedevo la pars construens, non uno spunto per una sci-fi distopica.
"Combinati" in che senso? Lo Stato obbliga due persone ad accoppiarsi? Oppure si convocano tot persone alla volta per degli speed date al Ministero (immagino un successone)?
E poi come si fa a distinguere i single "non per scelta" da quelli "per scelta"? Basta un'autocertificazione o bisogna dimostrarlo (e come)?

Ultima modifica di Winston_Smith; 11-12-2020 a 11:55.
Vecchio 11-12-2020, 14:09   #56
Avanzato
L'avatar di Creeper
 

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Originariamente inviata da Winston_Smith Visualizza il messaggio
Ecco, per andare un po' sulla pars construens: quali potrebbero essere le eventuali soluzioni?
Un buon inizio sarebbe limitare l'uso e riferimenti sessuali ove non necessario (ad esempio nelle pubblicità); smettere di alimentare l'idea che il sesso sia un qualcosa di facilmente raggiungibile da chiunque, in modo che chi non ci riesce o fatica si senta meno in difetto; smettere di alimentare i ruoli di genere: quello maschile "impone", tra le altre cose, una vita sessuale molto attiva.
Sulla questione porno evito di esprimermi. A mio avviso, e per l'uso che ne faccio, è uno strumento più utile che non. Naturalmente non sono per l'abolizione, ci mancherebbe, ma per alcuni alimenta il problema.
Passando a qualcosa di più pratico, una totale regolamentazione della prostituzione e una fruizione agevolata per chi ne ha bisogno potrebbe essere un punto su cui, quantomeno, iniziare a discutere.
So che il problema incel va molto oltre la carenza di mero sesso, ma "soluzioni" più drastiche che non vadano in contrasto con la libertà di ogni individuo non ne vedo.
Stiamo infatti parlando di un fenomeno sociale che è proprio la conseguenza della libertà sessuale.

Ci tengo a precisare che non sono un nostalgico della società pre liberazione sessuale o anche solo di qualche decennio fa, epoche che oltretutto non ho vissuto. Semplicemente, come ho fatto in altri thread, mi limito ad un'osservazione dei fatti, non sto dando un giudizio critico.

Ultima modifica di Creeper; 11-12-2020 a 15:38.
Vecchio 11-12-2020, 17:16   #57
Esperto
L'avatar di Warlordmaniac
 

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Originariamente inviata da Winston_Smith Visualizza il messaggio
Ecco, per andare un po' sulla pars construens: quali potrebbero essere le eventuali soluzioni?
Servirebbe ad esempio una rivoluzione sessuale vera, non una mercantile e monca come quell'altra.
Vecchio 13-12-2020, 16:18   #58
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Originariamente inviata da Delta80 Visualizza il messaggio
Non dico che è strano , ma se si hanno problemi di altro genere non è una priorità, se c’è ben venga altrimenti si può fare tranquillamente a meno
Ognuno ha le sue priorità.
E data la quantità di tempo che si passa a discutere di questi argomenti sesso/amore praticamente ovunque direi che è parte fondamentale per la buona salute psicofisica di un individuo.
Vecchio 13-12-2020, 16:20   #59
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Comunque continuo a non capire, e trovare sbagliato, come mai se qualcuno apre un topic qua o ovunque su un problema che riscontra col proprio partner, magari un problema anche banale, viene aiutato, ascoltato, consolato e trattato coi guanti bianchi, se invece qualcuno vive il problema della solitudine non autoimposta, viene trattato male, deriso, umiliato, incolpato, acciato di appartenere a una categoria di esseri che odiano, davvero non me ne capacito.
Vecchio 14-12-2020, 10:42   #60
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