chrissolo

grazie, è una riflessione interessante.. mi angoscia leggere storie di autolesionismo, c'è qualcosa di per me spaventoso nel meccanismo che porta a farsi del male.

Fallitoperenne

quindi noi saremmo gli scemi del villaggio?
hai sbagliato,suona ad un'altra porta.
Abbiamo già dato.

ﾑ刀ﾑ尺cんﾘ

ma cosa hai capito non ho detto che siamo scemi del villaggio
cè la ragazza che si lamenta di qualcosa e cè la ragazza che ha altri problemi e non ne parla con nessuno, poi macari sfociano in autolesionismo o no
quelle che non parlano di problemi e sofferenza che hanno è come se non esistono perchè nessuno lo sa, e penso che sono molte, allora come si fa a dire che le donne "soffrono di più per non essere attraenti" o "qualitativamente in maniera diversa"? è una conclusione molto superficiale. detto poi da una persona socio fobica, un problema che pochi conoscono. cioè io penso che se tu ti lamenti che non sei attraente ti da fastidio che poi tutti pensano che è il tuo unico problema e preoccupazione. però ci sono cose che è più difficile dire

clizia

Una curiosità, dicred; tu che intendi per donna curata? E per donna trascurata, invece? Si è raggiunto un livello tale di maniacalità nella cura di sé, che io stessa faccio fatica a stabilire quale sia il limite tra cura e trascuratezza. Personalmente quando vedo ragazze in giro con le unghie rifatte e colorate, con un trucco perfetto, con i capelli super-piastrati dove mai nulla è fuori posto (manco quando c'è la bufera), sempre vestite secondo i gusti della moda...bè, mi chiedo come io all'esterno possa apparire, perchè, pur curandomi in quello che reputo la giusta maniera, appaio sempre molto semplice e spartana: niente smalti, niente piastra sui capelli, niente sopracciglia tatuate, mai trucco pesante ecc. Curarsi significa non essere trasandati, per me, ma è benissimo qualcosa che può coincidere con uno stile semplice e spartano. Quando intraprendo i miei viaggi verso il nord Europa noto che lì le ragazze, pur avendo un aspetto gradevole, non appaiono mai così ossessionate dalla cura di sè, tanto da sembrare artefatte e finte. Sono carine ma mantengono nel contempo quell'aura di semplicità e di freschezza che spesso qui in Italia manca alle cosiddette ragazze che passano per curate.

liuk76

Personalmente mi lasciano indifferente.

Sicuramente uno stile che preferisco di più


Per me curato significa semplicemente una persona che segue il minimo indispensabile dell'igiene personale.
Tutto il resto lo trovo superfluo e a discrezione della persona.
L'importante è che non m'imponga una cura che vada oltre il minimo indispensabile (ovvero la sola igiene personale adeguata) o al mio standard perché mi sentirei insofferente.

Che poi, se la devo dire tutta, non mi formalizzo nemmeno di fronte a situazioni leggermente al di sotto del minimo sindacale.

MAximum

XChè gli uomini possono sostituire l'assenza della bellezza con la posizione di potere, cosa che le donne non possono fare

nihil_

Certo che lo possono fare,solo che è più difficile!!Comunque hai ragione il punto in un certo senso è questo,....!

MAximum

Hai mai sentito parlare di donne potenti con uomini belli? Io no, il contrario sempre, io da uomo sinceramente non valuto le donne sulla base del potere che esse hanno, le donne diversamente sono attratte dagli uomini di successo a prescindere del loro aspetto fisico

Bourée

Perché, storicamente e culturalmente, la donna deve essere scelta.
Si veniva scelte per: 1) titolo (nel caso in cui il nostro spasimante fosse stato interessato ad assimilare il titolo nobiliare, avrebbe volentieri sorvolato su età o bellezza*); 2) soldi (nel caso in cui il nostro spasimante fosse stato in ristrettezze economiche, avrebbe volentieri sorvolato su età o bellezza); 3) bellezza (nel caso in cui il nostro spasimante non avesse avuto problemi economici e/o non fosse stato aspirante sangue blu, avrebbe potuto permettersi di scegliere colei che più avesse soddisfatto le sue aspettative estetiche). Dal momento che i primi due punti dipendono strettamente dalla sorte, l'unico su cui una donna avrebbe potuto (può?) intervenire mi pare sia la bellezza. Ho letto spesso sul forum che uno dei problemi nel rapporto uomo-donna percepiti dalla platea maschile è la cosiddetta "concorrenza". Ecco, per le donne, secondo me, il problema è stato (forse lo è ancora) perfettamente analogo a questo. Ragion per cui, come ho letto già in qualche intervento precedente al mio, alcune donne si sforzano di apparire "nel migliore dei modi possibili" più per le altre donne che per gli uomini. In realtà, voglio ben sperare, nelle dinamiche dei rapporti (non necessariamente sentimentali, ma più in generale interpersonali) intervengono talmente tanti fattori che non si possa più scherzosamente schematizzare la scelta come ho fatto sopra. E, poi, mi piace credere che non ci si debba più sentire per forza "scelti" (né al maschile, né al femminile).
Ah... e non credo che questa sia una società in cui l'immagine sia espasperata più che in altre epoche. I mezzi che si hanno a disposizione sono diversi e più "invadenti", ma la spinta all'apparire c'è sempre stata secondo le modalità che ogni stagione storica ha consentito (con qualche eccezione).

* per bellezza in quel contesto intendo quella che rispecchia i canoni del contesto storico. Più in generale, credo non si possa definire in termini assoluti (alla faccia di kant!).

clizia

Cara Bourée, è molto giusto e condivisibile ciò che dici. La presunta passività della donna, che in questo forum viene così tanto stigmatizzata, dipende principalmente dal fatto che, storicamente, la donna è sempre stata oggetto di scelta, sia per motivi economici, sia per motivi di avvenenza esteriore.
Fortunatamente oggi, almeno nei paesi occidentali, la donna possiede i mezzi culturali e le opportunità per affrancarsi da questo atavico e perverso meccanismo, che la vede passiva, in balìa di scelte altrui, nonché degli accadimenti esterni. Il continuare a lasciarsi scegliere è forse il residuo di un retaggio culturale da cui non sempre ci si è sapute affrancare.
Però anch'io, come te, voglio ancora sperare che, oggi come oggi, non ci si debba per forza sentire scelti, né al maschile, né al femminile. Sta alla nostra intelligenza operare questa trasformazione tra l'essere scelti e lo scegliere, prendendo così in mano le nostre vite...come dice il grande De Andrè il dilemma è se "continuerai a farti scegliere, oppure sceglierai..."

paccello

Beh, siamo il paese dell'estetica. Nella mentalità di certuni, per essere "carina" deve impiastrarti e tirarti come non so che.
(...ma c'è un ca**o di qualcosa che funzioni nel nostro paese? )

y

Groarrgh!!

nihil_

madonna(sai la popstar) e jesus(non sono sicura al 100% sia questo il nome) ma ci sono anche tanti altri esempi !!

Bourée

Cara Clizia, oggi, almeno nei paesi occidentali, la donna possiede tutti i mezzi (culturali, economici, sociali) per affrancarsi da diversi atavici meccanismi. Ho il sospetto che non sempre ne abbia, però, la volontà.
Hai citato un verso di De André che mi ha ossessionata per anni.

Kid Omega

Credo per il fatto che tra donne ci sia molta piú competizione,mentre per l uomo non é cosi.E poi ricordiamoci i canoni estetici di noi occidentali...basta guardare la tv per rendersene conto ...

Akineton

Io posso dire con assoluta certezza,che molte donne sono delle gran gatte morte paracule.