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Vecchio 05-03-2014, 19:20   #21
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Originariamente inviata da Stefania90 Visualizza il messaggio
Infatti, secondo me è "fisiologico" che un uomo non comprenda una donna, ma è patologico quando uomo o donna che sia non comprende o non vuole comprendere nessuno.
non era questo il senso
Vecchio 05-03-2014, 20:48   #22
Esperto
L'avatar di Altamekz
 

io dico...ma perchè impelagarsi in un discorso del genere, tanto nessuno ha la verità in tasca, nemmeno tu

Avevi proprio voglia di condividere con il mondo questa tua idea, a mio avviso stereotipata ( l'uomo è sempre quello semplice, bunga bunga, clava ecc... )
Vecchio 05-03-2014, 23:13   #23
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Originariamente inviata da syd_77 Visualizza il messaggio
Uomini e donne potrebbero stare molto meglio se non si trincerassero nei loro mondi, se ognuno si sforzasse di entrare nell'universo dell'altro

appunto, io ad esempio se fossi donna mi vergognerei come un cane a vedere le mie coetanee rapportarsi solo coi normocarini e rifiutare sistematicamente i bruttini timidi, proverei molta rabbia a vedere la superficialità con cui scelgono gli uomini da frequentare sulla base dei loro altissimi requisiti estetico-caratteriali
Vecchio 05-03-2014, 23:21   #24
Esperto
L'avatar di lizbon
 

"gli uomini vengono da marte e le donne da venere" è un libro che è già stato scritto tempo fa.
Vecchio 05-03-2014, 23:30   #25
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Originariamente inviata da Altamekz Visualizza il messaggio
io dico...ma perchè impelagarsi in un discorso del genere, tanto nessuno ha la verità in tasca, nemmeno tu

Avevi proprio voglia di condividere con il mondo questa tua idea, a mio avviso stereotipata ( l'uomo è sempre quello semplice, bunga bunga, clava ecc... )
Molti si lamentano dicendo che per le donne e più facile socializzare e sinceramente ho più volte pensato di farmi bannare dal forum per non rispondere male a queste persone, questo non e un pensiero stereotipato? Insomma io magari il giorno sono depressa perche ho problemi proprio a socializzare vengo qui per confrontarni con gente che spero possa capirmi e sento ste cose. Allora o me ne vado dal forum o cerco di fare qualcosa di più costruttivo come dare consigli proprio a quelli che magari inveiscono contro le donne, Io spero in futuro di non sentire più che le donne non dovrebbero lamentarsi che non hanno problemi, perche e come un malato di cancro che si sente dire che non ha nulla di cui lamentarsi, fa male e spero che questo si capisca.

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Vecchio 06-03-2014, 01:04   #26
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Originariamente inviata da Eclipse Visualizza il messaggio
Se parliamo dell'approccio iniziale, sul perché gli uomini e in particolare i fobici non riescono a rapportarsi sulle donne, penso non ci sia nessun arcano, anzi mi sembra palese e chiaro come il sole e pensavo lo fosse anche per gli altri utenti.
Alla base sta il fatto che al di là delle ipocrisie sulla parità dei sessi c'è ancora una fortissima influenza sociale e culturale e in parte anche biologica che dice che deve essere l'uomo a "conquistare" la donna, a fare il primo passo, mentre la donna non deve concedersi troppo facilmente per non essere giudicata "una troia". Di qui la difficoltà soprattutto per un fobico di fare il primo passo e soprattutto di assumersi il rischio di essere rifiutato, umiliato e di fare una figuraccia magari plateale. Alle donne invece spetta solo il privilegio di scegliere: questo non toglie che possano avere più o meno abbondanza di scelta e di conseguenza essere più o meno frustrate, ma credo che sia questa posizione privilegiata a provocare il risentimento di alcuni fobici nei confronti dei problemi femminili.
Poi sul fatto di capire le donne e saper comunicare come loro, mi sembra che tu abbia fatto del tuo caso particolare un caso generale. Magari a te piace questo tipo di ragazzi, probabilmente se sei particolarmente timida può averti lusingato il fatto di ricevere tutte queste attenzioni, ma nella mia esperienza nella maggior parte dei casi avviene l'esatto opposto. Cioè questo tipo di ragazzi vengono visti come appiccicosi ed evitati o al massimo sono candindati per diventare lo schiavetto o l'amichetto del cuore. I ragazzi che hanno più successo con le ragazze di certo non vengono scambiati per omosessuali, anzi sono quelli che mettono in risalto proprio i loro lati virili, sono decisi, sicuri di sé e tremendamente sfacciati, il che non centra proprio niente con l'essere rozzi e volgari.
A quale donna non piace un uomo che da attenzioni che si interessa di come sta come farebbe unamica? A nessuna credo. Quelli sfacciati piacciono solo per una notte e via. Non e vero che alla donne piacciono gli stron ... secondo me , la vita non e un romanzo, le donne amano parlare di se e condividere con gli altri le proprie emozioni e un uomo che dimostra di ascoltarle e di capirle come un'amico non può non avere successo in campo sentimentale anche se e' brutto. A chi piacerebbe passare la vita con un uomo sicuro di se ma che non ti capisce? A cui dover spiegare sempre tutto, che non ti chiede cone stai?Per me sarebbe unincubo .

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Vecchio 06-03-2014, 01:27   #27
Esperto
L'avatar di Equilibrium
 

Le donne ho iniziato a capirle bene grazie a mia nipote....evoluzione di una donna dall infanzia all eta puberale
Vecchio 06-03-2014, 02:08   #28
Esperto
L'avatar di Takkuri
 

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Originariamente inviata da Stefania90 Visualizza il messaggio
il consiglio che posso dare agli uomini che hanno questo tipo di difficoltà con le donne e di osservarle, osservare come socializzano, osservate le vostre amiche, colleghe, anche le vostre madri, le vostre sorelle e poi cercare di imitarle quando vi rapportate con loro. Non dovete sembrare gay se non lo siete, semplicemente cercare di comprendere di più la psiche femminile (perchè sappiate che le donne la vostra la capiscono al volo) e poi fate esercizio con le amiche e le colleghe ecc e vedrete che poi con con una potenziale partner sarà più semplcie rapportarvi.
Se uno con le donne non ci prova è praticamente spacciato, non c'è santo che tenga. Facile dare consigli su come interagire con l'altro sesso, se poi è l'altro sesso a dover fare tutto il "lavoro sporco".
Vecchio 06-03-2014, 11:03   #29
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Se devo proprio essere sincero ho cercato a lungo una donna che mi capisse per bene, eppure non ci sono mai riuscito
Speriamo bene nel futuro!

Tra maschi ci si relaziona in maniera semplice [ effettivamente! ] perché viene abbastanza innaturale rivelare cose molto arcane ad altri maschi, per una serie di motivi.
Vecchio 06-03-2014, 11:13   #30
Esperto
L'avatar di JohnReds
 

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Originariamente inviata da Stefania90 Visualizza il messaggio
una specie di filosofa
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Originariamente inviata da Stefania90 Visualizza il messaggio
Ecco svelato il segreto
Apprezzo lo sforzo, ma no. Ritenta sarai più fortunata.

Una volta avrei argomentato in modo sofisticato e articolato per rispondere al tuo "monoblocco", ma dopo innumerevoli battaglie ho concluso che dibattere su internet è inutile.

Intanto ti do un indizio: per l'uomo è più difficile per complessi motivi culturali (e biologici) che hanno ingabbiato i rapporti tra uomo e donna (forse per sempre).
In questo periodo storico, per una donna non eccessivamente sgradevole, è molto più facile avere relazioni di un uomo, a prescindere, a causa della struttura dei rapporto sociali dell nostra società. Non c'è comportamento o trucchetto che tenga, e non è una questione di una maggiore complessità della donna o incapacità degli uomini per capirle.
Vecchio 06-03-2014, 12:06   #31
Esperto
L'avatar di super unknown
 

una volta ero il prototipo del bimbo impaurito dalle donne, ne rifuggivo via, ma è la norma per un evitante, poi superato (?) In parte il problema evitanza, ni sono riappropriato di quello che per troppi anni era rimasto sopito, l'io... e la ri-scoperta di un mondo fantastico che avevo messo in stadbay... e se non ti fai coinvolgere dalle emozioni della donna con cui stai assieme vuol dire che, cito ansiaboy, sei rimasto a giocare a figu alle medie...
Personalmente, mi son sempre trovato benone con le donne come amiche anche quando ero un evitante di prima classe...
Vecchio 06-03-2014, 12:29   #32
Esperto
L'avatar di Supermanes
 

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Originariamente inviata da JohnReds Visualizza il messaggio
Intanto ti do un indizio: per l'uomo è più difficile per complessi motivi culturali (e biologici) che hanno ingabbiato i rapporti tra uomo e donna (forse per sempre).
In questo periodo storico, per una donna non eccessivamente sgradevole, è molto più facile avere relazioni di un uomo, a prescindere, a causa della struttura dei rapporto sociali dell nostra società. Non c'è comportamento o trucchetto che tenga, e non è una questione di una maggiore complessità della donna o incapacità degli uomini per capirle.
Finalmente un ragionamento sensato e scientifico, quoto tutto.
Vecchio 06-03-2014, 12:39   #33
Esperto
L'avatar di Novak
 

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Originariamente inviata da JohnReds Visualizza il messaggio
Intanto ti do un indizio: per l'uomo è più difficile per complessi motivi culturali (e biologici) che hanno ingabbiato i rapporti tra uomo e donna (forse per sempre).
In questo periodo storico, per una donna non eccessivamente sgradevole, è molto più facile avere relazioni di un uomo, a prescindere, a causa della struttura dei rapporto sociali dell nostra società. Non c'è comportamento o trucchetto che tenga, e non è una questione di una maggiore complessità della donna o incapacità degli uomini per capirle.
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Vecchio 06-03-2014, 13:21   #34
Esperto
L'avatar di EdgarAllanPoe
 

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Originariamente inviata da Stefania90 Visualizza il messaggio
A me piace tantissimo analizzare la psiche delle persone e sono anche una che pensa molto, una specie di filosofa che si fa un sacco di sue congetture nella testa sul perchè e sul percome certe cose succedono ecc ecc. Sono giunta anche ad una mia teoria riguardo il perchè per gli uomini è più difficile rapportarsi con le donne. Molti utenti qui sul forum si lamentano che per le donne è più facile socializzare con gli uomini, mentre al contrario gli uomini non riescono a socializzare con le donne, perchè? Forse questo dipende dagli attributi sessuali? Dal fatto che le donne non vogliono fare sesso e gli uomini si? No, secondo me non è così.
Io credo che il problema degli uomini (anche degli uomini non sociofobici) nel rapporto con le donne sia che gli uomini non riescono a capire la psiche femminile, e si sa ciò che non si capisce spaventa, proprio come spaventa l'idea dell'aldilà, degli alieni, delle entità spirituali ecc.
Le donne per gli uomini sono come i buchi neri, come delle equazioni non risolte, anche uno dei geni più grandi della storia (Albert Einstein) diceva di non capirle . Come fa dunque la mente di un'uomo che riesce a concepire la teoria della relatività, a non capire le donne? Semplice, gli uomini hanno una psiche più semplice (non dico che siano più stupidi,eh, non c'entra niente) mentre le donne sono più complesse, anche nel modo di rapportarsi agli altri. Gli uomini si rapportano tra di loro in modo semplice, fanno battute, scherzano, (a volte si mandano a quel paese e si insultano tra loro in modo scherzoso) si ritrovano per fare delle attività insieme, come giocare a calcio o pescare, o fare una partita a carte ecc, mentre le donne si rapportano in modo più complesso tra loro e i loro rapporti sono basati più che sulle cose pratiche,sull'intesa mentale ed emotiva. Le donne hanno un vantaggio da questo punto di vista, siccome il loro modo di rapportarsi agli altri e di socializzare è più complesso, loro capisco meglio gli uomini, mentre gli uomini non capiscono bene le donne e quindi ne sono spaventati.
Gli uomini possono reagire in tre modi: "non capisco le donne quindi ne ho paura e le evito", comportamento evitante/timido, oppure: "non capisco le donne, quindi mi rapporto con loro come sono abituato a rapportarmi con gli uomini" questi sono quegli uomini che hanno atteggiamenti schietti e aggressivi con le donne del genere, "ciao bella lo sai che sei bona? Mi dai il tuo numero?" non lo fanno perchè sono maleducati, ma perchè non sono molto intelligenti e non capisco che il modo di socializzare delle donne non è schietto e immediato come quello degli uomini. Poi ci sono quelli più furbetti che osservano le donne, imparano come socializzano tra di loro e poi le imitano.
Sono quelli i ragazzi che hanno più successo con le donne, che riescono a farci amicizia e spesso sembrano gay per quando sono bravi ad imitare il modo di socializzare delle donne, ma poi li vedi tra di loro e ti rendi conto che sono solo bravi a fingere. Il mio ex ragazzo era così, quando l'ho conosciuto mi sembrava omosessuale, quando mi vedeva faceva complimenti sui capelli, sulle scarpe, notava se avevo perso peso o ero ingrassata e me lo diceva pure, mi chiedeva come stavo e di raccontargli come mi sentivo in quel periodo, proprio come farebbe un'amica. Ma poi quando lho visto con gli amici ho notato che era solo molto bravo a fingere perchè quando stava con i maschi si comportava come il classico ragazzo eterosessuale. Ecco svelato il segreto di quelli che hanno successo con le donne, o sono gay o fingono di esserlo XD. Scherzi a parte il consiglio che posso dare agli uomini che hanno questo tipo di difficoltà con le donne e di osservarle, osservare come socializzano, osservate le vostre amiche, colleghe, anche le vostre madri, le vostre sorelle e poi cercare di imitarle quando vi rapportate con loro. Non dovete sembrare gay se non lo siete, semplicemente cercare di comprendere di più la psiche femminile (perchè sappiate che le donne la vostra la capiscono al volo) e poi fate esercizio con le amiche e le colleghe ecc e vedrete che poi con con una potenziale partner sarà più semplcie rapportarvi. In fine quando è il momento di mostrare il vostro lato maschile, optate per una mascolinità alla Humprey Bogart o alla James Bond, più che alla macho tamarro.
L'uomo dovrebbe avere più razionalità delle donne, quindi dovrebbe imparare soprattutto a capire i loro sentimenti.
Vecchio 06-03-2014, 13:41   #35
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Originariamente inviata da EdgarAllanPoe Visualizza il messaggio
L'uomo dovrebbe avere più razionalità delle donne, quindi dovrebbe imparare soprattutto a capire i loro sentimenti.
Come si fanno a capire i sentimenti con la razionalità? è una contraddizione Io stessa cerco di razionalizzare le persone e i loro sentimenti ma mi accorgo che non è quello il modo di capire gli altri.
Vecchio 06-03-2014, 14:13   #36
~~~
Esperto
L'avatar di ~~~
 

No, il problema degli uomini con l'approccio a bella a bona è che vedono le femmine come carne da macello, e non come persone a cui poter essere interessati.

Credo che una vera vicinanza si crei proprio grazie al reciproco interesse e all'essere protesi verso l'altro, allora si può giocare a qualsiasi cosa.


: )
Vecchio 06-03-2014, 17:18   #37
Esperto
L'avatar di JohnReds
 

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Originariamente inviata da Supermanes Visualizza il messaggio
Finalmente un ragionamento sensato e scientifico, quoto tutto.
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Originariamente inviata da Novak Visualizza il messaggio
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Thanks sono riflessioni frutto di anni e anni di inconcludenza, ne vado orgoglioso (dell'inconcludenza ovviamente)
Vecchio 06-03-2014, 18:54   #38
Esperto
L'avatar di Ansiaboy
 

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Originariamente inviata da Stefania90 Visualizza il messaggio
Come si fanno a capire i sentimenti con la razionalità? è una contraddizione Io stessa cerco di razionalizzare le persone e i loro sentimenti ma mi accorgo che non è quello il modo di capire gli altri.
fidati che si possonbbo capire.. e secondo me tu li capisci. bisogna solo essere empatici..

il problema degli uomini è che sono abituati a reprimere le emozioni.. e il problema delle donne ad essere educate come delle principessine al centro dell'attenzione dove tutto gli è servito e manco si vogliono sforzare di usare le meningi..

la cosa migliore è una via di mezzo: mantenere una certa analitcitá/razionalitá ma essere empatici e immediesimarsi negli altri e saper quando lasciar andare le proprie emozioni. altrimenti si diventa come automi....
Vecchio 06-03-2014, 19:22   #39
Esperto
L'avatar di Altamekz
 

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Originariamente inviata da Stefania90 Visualizza il messaggio
Molti si lamentano dicendo che per le donne e più facile socializzare e sinceramente ho più volte pensato di farmi bannare dal forum per non rispondere male a queste persone, questo non e un pensiero stereotipato? Insomma io magari il giorno sono depressa perche ho problemi proprio a socializzare vengo qui per confrontarni con gente che spero possa capirmi e sento ste cose. Allora o me ne vado dal forum o cerco di fare qualcosa di più costruttivo come dare consigli proprio a quelli che magari inveiscono contro le donne, Io spero in futuro di non sentire più che le donne non dovrebbero lamentarsi che non hanno problemi, perche e come un malato di cancro che si sente dire che non ha nulla di cui lamentarsi, fa male e spero che questo si capisca.

Inviato dal mio IGGY utilizzando Tapatalk
Se gli altri non si comportano come tu vorresti, non comportarti con gli altri come si comportano loro con te, si dovrebbe cercare di essere meglio di così non credi?

Quindi invece di rispondere male a queste persone, cosa che credo avresti invece dovuto ma nei limiti del civile, hai pensato di rispondere pan per focaccia?

Non condivido
Vecchio 06-03-2014, 19:33   #40
Esperto
L'avatar di Ansiaboy
 

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Originariamente inviata da Altamekz Visualizza il messaggio
Se gli altri non si comportano come tu vorresti, non comportarti con gli altri come si comportano loro con te, si dovrebbe cercare di essere meglio di così non credi?

Quindi invece di rispondere male a queste persone, cosa che credo avresti invece dovuto ma nei limiti del civile, hai pensato di rispondere pan per focaccia?

Non condivido
non è questo il punto.. io la capisco benissimo..
è una questione di emozioni.. uno magari si aspetta un conforto visto che giá altrove non puo roceverlo e poi.. niente.. nemmeno qua lo puo ricevere...

in questo forum la maggior parte degli utenti è gente normale, che esce e con gruppi di amici e si lamenta solo di quanto non la danno e siano stronz@ le donne..
poi uno che cerca appunto conforto per i problemi relazionali non solo viene cag@to di striscio ma addirittura ridicolizzato
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