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22-06-2017, 10:52
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#61
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Esperto
Qui dal: Mar 2010
Messaggi: 12,727
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Quote:
Originariamente inviata da Jacksparrow
Quanto alla ragazza "normale" devi solo piacere a lei e il gioco è fatto.
Nessun incantesimo o magia, la ragazza ti accende il semaforo verde o rosso.
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Jackspà... ho chiesto perché devi piacere.
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22-06-2017, 10:53
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#62
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Esperto
Qui dal: Jun 2009
Ubicazione: Oceania, Pista Uno
Messaggi: 65,154
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Originariamente inviata da Myway
Come giustamente dici l'uscita non avviene a caso, non è che incontri una "che usciamo'" "si daiii usciamo e vediamo"...se non c'è già una base di partenza col fischio che accettano, e come detto e ridetto spesso il fobico o tanto timido non ha e/o non riesce a mostrare elementi in grado di convincere una donna a cominciare un perrcorso, soprattutto nel breve o brevissimo periodo
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Ecco, come dicevo mi sembra che questo sia quello che avviene nella maggior parte dei casi. Invece io, datemi dello svitato, ma a meno di avere di fronte una persona che mi suscita immediata repulsione per quello che so di lei (tipo qualche devota di Arcore, di Rignano o di Pontida) tendenzialmente sarei per il "sì, usciamo e vediamo", quantomeno per un caffé tranquillo, senza che serva chissà quale base di partenza.
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22-06-2017, 10:57
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#63
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Esperto
Qui dal: Jun 2010
Ubicazione: Near Rome
Messaggi: 11,532
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Originariamente inviata da Winston_Smith
Ecco, come dicevo mi sembra che questo sia quello che avviene nella maggior parte dei casi. Invece io, datemi dello svitato, ma a meno di avere di fronte una persona che mi suscita immediata repulsione per quello che so di lei (tipo qualche devota di Arcore, di Rignano o di Pontida) tendenzialmente sarei per il "sì, usciamo e vediamo", quantomeno per un caffé tranquillo, senza che serva chissà quale base di partenza.
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lo so...ma tu sei un uomo...molte donne già la prima uscita per un caffè tranquillo la vedono in modo già molto diverso, a meno che non si tratti di un caffè con amici di vecchia data, già è un mettersi in gioco, esporsi ecc, non lo fanno a caso o facilmetne, come dicevo anche parlando del perchè sui forum e chat di vari argomenti le donne sono mediamente molte meno degli uomini, tranne che in alcuin posti precisi...le strategie e il modus operandi son diversi, il "caffè tranquillo" per una donna spesso non è "tranquillo " proprio,è già uno step che viene dopo una prima selezione, ed un banco di prova per eventuali step successivi, altro che tranquillo
Poi ovviamente c'è anche un motivo pratico, una donna media tra internet e RL può ricevere decine di proposte di caffè , anche centinaia o migliaia se bella e attiva sui social, quindi cosa dovrebbe fare? uscire 50 volte al giorno di casa per prendere caffè con tutti? ovvio che già in questa fase si opera una grande selezione, ed in genere i fobici cadono in gran parte in questa prima fase, tipo i soldati della prima guerra mondiale che andavano contro i nidi di mitragliatrici nemiche, grossomodo la fine che fanno i fobici è quella...se qualcuno soprvvive viene fatto secco nelle fasi immediatamente successive generalmente...
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Ultima modifica di Myway; 22-06-2017 a 14:34.
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22-06-2017, 11:01
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#64
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Esperto
Qui dal: Mar 2010
Messaggi: 12,727
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Quote:
Originariamente inviata da Marceline
Parzialmente o.t.:
ma questa cosa di mettere tutta l'enfasi su ciò che si dovrebbe avere ancora prima di una relazione di conoscenza, questa cosa di caricare un proprio fantomatico "biglietto da visita" ancora prima di avvicinare le persone, non sta a significare un bisogno psicologico controllante, oltre alla paura del rifiuto?
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Ma anche dopo che la persona l'hai avvicinata.
Marceline, forse la nostra esperienza di vita è stata un po' diversa, tieni conto di questo. Io sono socialmente invisibile, non sono mai stato oggettificato sessualmente, nessuna ragazza mi ha mai spiato negli spogliatoi, nessuna mi ha mai sbavato dietro, nessuna è stata mai contenta o eccitata di avermi vicino. Quando sai di non avere, è normale ragionare su come poter avere. Aspettare la chimica o lo spirito Santo non mi ha portato risultati.
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22-06-2017, 13:13
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#65
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Esperto
Qui dal: Mar 2010
Messaggi: 12,727
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Quote:
Originariamente inviata da Marceline
Detto ciò, spero tu stia meglio e riceva attenzioni
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Sì, da mamma e papà.
Però a una che parla di sessocrazia perdono tutto.
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22-06-2017, 13:21
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#66
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Esperto
Qui dal: Aug 2006
Ubicazione: Campania
Messaggi: 8,246
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Quote:
Originariamente inviata da Warlordmaniac
Sto frequentando dei night club, così come dei miei amici. Il mio pensiero va alla vulgata positivista secondo cui "dovresti avere più autostima" , "non ti puoi squalificare in questo modo se pensi che le ragazze stanno con te solo perché le paghi", "hai tutto in regola per avere un rapporto paritario".
Sembrerà banale, ma a me sfugge il motivo per cui una ragazza dovrebbe interessarsi ad un uomo che non la paga, non le offre nessun drink, non la tratta da prostituta.
Voi, che arma avete utilizzato per fare colpo o perlomeno per strappare il primo appuntamento?
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Nel mio caso specifico direi "perché dovrei interessare io ad un certo tipo di donna" .
Caratteristiche che possono attrarre in modo indipendente dal fatto che si debba andare a costruire una relazione a lungo termine con obiettivi più strutturati ci saranno di sicuro (muttley ad esempio dice che fa sesso spesso senza pagare o fare chissà cosa), il problema consiste nel fatto che io non ne possiedo nessuna (o molto poche) in relazione a quel che vedo in giro e cosa viene preferito.
Poi ci sono due sensi che si danno al termine "autostima" e secondo me uno dei due è una scemenza psicologia della peggior psicologia.
Il significato demente al quale mi riferisco è quello secondo cui se una persona si crede superman verrà considerata tale anche dal contesto sociale nel quale è inserita e magari anche dalla realtà che si adatterà a questa credenza ottimistica per cui se la persona salta giù da un palazzo non si sfracellerà, ma inizierà a volare perché crede di poter volare.
Vuoi volare come superman? Stima che puoi farlo (o alza la tua autostima psicologicamente credendo di avere poteri del genere) e ci riuscirai all'istante... Ma è una puttanata immane questa.
L'autostima la si può alzare, ma in pratica bisogna riuscire a diventare prima un'altra persona concretamente per alzarla davvero. Se prima o poi imparassi a volare potrò considerarmi superman, ma non è la convinzione che lo so fare adesso che rende effettiva la cosa.
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Ultima modifica di XL; 22-06-2017 a 13:35.
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22-06-2017, 13:39
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#67
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Banned
Qui dal: Jan 1970
Messaggi: 699
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Quote:
Originariamente inviata da Warlordmaniac
Io sono socialmente invisibile, non sono mai stato oggettificato sessualmente, nessuna ragazza mi ha mai spiato negli spogliatoi, nessuna mi ha mai sbavato dietro, nessuna è stata mai contenta o eccitata di avermi vicino. Quando sai di non avere, è normale ragionare su come poter avere. Aspettare la chimica o lo spirito Santo non mi ha portato risultati.
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si, la sensazione di indesiderabilita/invisibilita da "quel" lato è abbastanza triste.
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Ultima modifica di cancellato18523; 22-06-2017 a 13:49.
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22-06-2017, 14:34
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#68
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Esperto
Qui dal: Jan 2013
Ubicazione: Termina field
Messaggi: 2,688
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Quote:
Originariamente inviata da no-body
Ah gia'. Piccolo OT. Ho sempre avuto l'impressione che una donna s'arrabbia parecchio se non gli dimostri interesse sessuale quando lei invece gradirebbe. Altro che frindzone, diventi suo nemico.
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Lo penso anche io; all'epoca ero giovane e ingenuo, pensavo che, avendo accettato di uscire, si sarebbero fatte avanti loro o almeno mi avrebbero lasciato i miei tempi per espormi. Non funziona così.
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22-06-2017, 14:41
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#69
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Banned
Qui dal: Jun 2012
Ubicazione: Genova
Messaggi: 5,672
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Quote:
Originariamente inviata da Warlordmaniac
Sembrerà banale, ma a me sfugge il motivo per cui una ragazza dovrebbe interessarsi ad un uomo che non la paga, non le offre nessun drink, non la tratta da prostituta.
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Per quanto mi riguarda non mi sembra un buon biglietto da visita....se si ritiene che debba essere fatto come "dovere"...per il fatto che è piuttosto svalutante nei confronti di chi paga il drink o che sia...perchè significa considerare il proprio tempo meno importante di quello dell'altra persona se devi pagare tu sentendolo come un dovere.
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22-06-2017, 14:46
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#70
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Esperto
Qui dal: May 2015
Messaggi: 3,151
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Ma se uno ci prova subito da quel punto di vista non c'è il rischio che venga tacciato per mdf??? Oggi mi sembra che le cose siano un pò evolute da questo punto di vista... o sbaglio? Almeno anche a leggere in giro per il web, social ecc. parecchie donne sembrano molto infastidite da chi si fa avanti in modo molto spinto/esplicito
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Ultima modifica di iturbe89; 22-06-2017 a 14:48.
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22-06-2017, 14:50
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#71
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Esperto
Qui dal: Jun 2010
Ubicazione: Near Rome
Messaggi: 11,532
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Quote:
Originariamente inviata da iturbe89
Ma se uno ci prova subito da quel punto di vista non c'è il rischio che venga tacciato per mdf??? Oggi mi sembra che le cose siano un pò evolute da questo punto di vista... o sbaglio? Almeno anche a leggere in giro per il web, social ecc. parecchie donne sembrano molto infastidite da chi si fa avanti in modo molto spinto/esplicito se non è uno che l'attrae già molto
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22-06-2017, 16:32
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#72
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Esperto
Qui dal: Aug 2013
Ubicazione: Roma
Messaggi: 28,044
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Originariamente inviata da Warlordmaniac
Non "si esce e basta", Syd, non si esce e basta. Si esce per un perché. Quindi per te pare che sia tutta una questione di chimica. È spesso anche la mia visione delle cose: decide la chimica, affidiamoci a lei. Ma gli interlocutori spesso erano i dogmatici della situazione, pensavano che se non segue determinate regole... Federica o pay. Facendo un bilancio posso dire che hanno avuto ragione loro. In fondo io ho sempre pensato che sì la chimica decide, ma mica decide a caso.
Ripeto quello che mi pare ho scritto sopra: dicevo che spetta alla donna a trovare qualcosa di interessante, ma guarda caso non ci sono ancora riuscite (tranne un caso qui documentato).
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già dalla quarta riga mi sono perso, quello è un problema mio che sono poco acculturato, ma anche voi però ragionate troppo.
Anche le terminologie sono sbagliate.."federica", "pay" iniziano pure a urtare dopo un po' questi termini.
I rapporti più sinceri nascono in modo sciolto, bisogna pure un po' sciallare.. ma io pure ero così, caricavo tutto di aspettative "e come mi devo vestire, e che devo dire, e dove la porto.." mi ci sono voluti 40 anni ma ormai ho capito che io sono così, e a chi gli sta bene, bene, sennò arrivederci e grazie. Devo offrire? vabbè io offro, poi quando so finiti i soldi se ti piace tesoro mio si sta a sede sulle panchine altrimenti di nuovo arrivederci e grazie.
Io se conosco una tipa mi presento come fobico, insoddisfatto e depresso, e con un fisico da lanciatore di coriandoli, non ho da fare bella figura, tanto anche se ci provo a farla sarà sempre un patetico tentativo di scimmiottare chi è meglio di me, allora tanto vale che sono quel che sono, se gli sta bene, ok, sennò.. sempre amici come prima
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Originariamente inviata da Myway
lo so...ma tu sei un uomo...molte donne già la prima uscita per un caffè tranquillo la vedono in modo già molto diverso, a meno che non si tratti di un caffè con amici di vecchia data, già è un mettersi in gioco, esporsi ecc, non lo fanno a caso o facilmetne, come dicevo anche parlando del perchè sui forum e chat di vari argomenti le donne sono mediamente molte meno degli uomini, tranne che in alcuin posti precisi...le strategie e il modus operandi son diversi, il "caffè tranquillo" per una donna spesso non è "tranquillo " proprio,è già uno step che viene dopo una prima selezione, ed un banco di prova per eventuali step successivi, altro che tranquillo
Poi ovviamente c'è anche un motivo pratico, una donna media tra internet e RL può ricevere decine di proposte di caffè , anche centinaia o migliaia se bella e attiva sui social, quindi cosa dovrebbe fare? uscire 50 volte al giorno di casa per prendere caffè con tutti? ovvio che già in questa fase si opera una grande selezione, ed in genere i fobici cadono in gran parte in questa prima fase, tipo i soldati della prima guerra mondiale che andavano contro i nidi di mitragliatrici nemiche, grossomodo la fine che fanno i fobici è quella...se qualcuno soprvvive viene fatto secco nelle fasi immediatamente successive generalmente...
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Ma non è che sono tutte così seriose che vedono il caffè come un pre-matrimonio.. si può uscire un'attimo, si può fare insieme i lpercorso casa-lavoro.. si può decidere all'ultimo minuto di vedersi.. che ne so, al mercato.. bisogna anche scegliere gente più tranquilla.. poi non è che tutte hanno queste centinaia di inviti, quelle sono le 20enni stragnocche, ma voi avete 35-40 anni..rapportatevi con le coetanee o giù di lì..oppure per caso volete solo la strafiga?
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22-06-2017, 16:43
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#73
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Esperto
Qui dal: Mar 2010
Messaggi: 12,727
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Syd, però il thread non è sull'ingannare e gonfiare le proprie doti.
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22-06-2017, 16:46
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#74
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Esperto
Qui dal: Jul 2012
Messaggi: 25,943
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Quote:
Originariamente inviata da syd_77
, ma voi avete 35-40 anni..rapportatevi con le coetanee o giù di lì..oppure per caso volete solo la strafiga?
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Ma non solo giovane e gnocca,ne vogliono anche tante,perchè gli estrofigobulli ne hanno tante e avere un paio di tacchette sulla cintura non basta...bisogna avere un numero imprecisato di spasimanti/ scopate/ flirtarelli all'attivo, senò che uomo sei, sopra le 15conquiste sei normale,sotto ti devi sparare,anzi, odiare tutte le femmine che non ti permettono di ampliare la collezione di figurine.
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22-06-2017, 16:50
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#75
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Esperto
Qui dal: Aug 2013
Ubicazione: Roma
Messaggi: 28,044
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Quote:
Originariamente inviata da Warlordmaniac
Syd, però il thread non è sull'ingannare e gonfiare le proprie doti.
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Può darsi anche che in molti di noi non trovino niente di interessante, può succedere benissimo e quindi come ci sono tante donne sole ci saranno altrettanti uomini soli.
un utente medio di qui potrebbe interessare per il semplice fatto che è introverso, magari anche lei lo è. dico "potrebbe" perchè poi non è che succede sempre, anzi..però qualche volta succede. Può interessare perché è amante del giappone o dei manga o delle serie-tv, di quelle cose che piacciono a voi fobici Va bene tutto, ma se per interessare, pur non essendo interessante, devo pagare..allora no, resto come sto.
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22-06-2017, 16:51
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#76
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Esperto
Qui dal: Mar 2010
Messaggi: 12,727
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Quote:
Originariamente inviata da claire
Ma non solo giovane e gnocca,ne vogliono anche tante,perchè gli estrofigobulli ne hanno tante e avere un paio di tacchette sulla cintura non basta...bisogna avere un numero imprecisato di spasimanti/ scopate/ flirtarelli all'attivo, senò che uomo sei, sopra le 15conquiste sei normale,sotto ti devi sparare,anzi, odiare tutte le femmine che non ti permettono di ampliare la collezione di figurine.
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Sicuramente non è il mio pensiero questo qua. Il valore sessuale serve perché non tutte mi piacciono e non a tutte posso piacere, quindi mi permette di giocarmela più volte. Uno con la lingua mozza si sente un rapinatore a mani nude; per quale motivo mi dovrebbero dare i soldi se non ho armi?
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22-06-2017, 16:54
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#77
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Esperto
Qui dal: Aug 2013
Ubicazione: Roma
Messaggi: 28,044
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Quote:
Originariamente inviata da claire
Ma non solo giovane e gnocca,ne vogliono anche tante,perchè gli estrofigobulli ne hanno tante e avere un paio di tacchette sulla cintura non basta...bisogna avere un numero imprecisato di spasimanti/ scopate/ flirtarelli all'attivo, senò che uomo sei, sopra le 15conquiste sei normale,sotto ti devi sparare,anzi, odiare tutte le femmine che non ti permettono di ampliare la collezione di figurine.
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Si ma è giusto, l'uomo è pur sempre un maiale e più ne ha e meglio è però poi o si prende atto che non si può e non tutti possono raggiungere questi numeri, oppure si butta il pc fuori dalla finestra e si inizia ad andare in palestra, a fare i tatuaggi e le lampade
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22-06-2017, 17:00
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#78
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Esperto
Qui dal: Aug 2011
Messaggi: 13,555
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Quote:
Originariamente inviata da syd_77
Si ma è giusto, l'uomo è pur sempre un maiale e più ne ha e meglio è però poi o si prende atto che non si può e non tutti possono raggiungere questi numeri, oppure si butta il pc fuori dalla finestra e si inizia ad andare in palestra, a fare i tatuaggi e le lampade
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Tu e claire potreste anche smettere di insultare tutto il genere maschile
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22-06-2017, 17:03
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#79
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Esperto
Qui dal: Aug 2011
Messaggi: 13,555
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Dove le vedrete poi tutte queste povere femminucce ingenue, vergini dame d'altri tempi, vittime della concupiscenza maschile, io non lo so..
C'è più zoccolame femminile in uno sputo di discoteca , che porcilizia maschile in uno stadio di calcio alla finale di champions
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Ultima modifica di lauretum; 22-06-2017 a 17:05.
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22-06-2017, 17:06
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#80
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Esperto
Qui dal: Aug 2011
Messaggi: 13,555
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Cmq per la cronaca a me ne basta una, per la vita
Ma deve essere una donna vera, non la parodia moderna di una specie di creatura appartenente al genere femminile
Quando la trovate fate un fischio
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